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  • il y a 3 mois
Ce jeudi 16 octobre, Antoine Larigaudrie a reçu Marion Chapel-Massot, dirigeant DeCarion, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04Et alors, qu'en ce moment à l'Assemblée nationale, on vote sur la motion de censure éventuelle du gouvernement Le Cornu 2,
00:12bon, les traditionnels mots-clés, budget, retraite, et la retraite, c'est important.
00:20On en parle avec Marion Chapelle-Masseau ce matin de Decarion. Bonjour Marion.
00:23Bonjour Antoine.
00:24Et on va parler du PER.
00:25Ben oui, produit de saison. C'est un produit de marché parce qu'arrive la fin de l'année et c'est évidemment le moment des arbitrages pour le PER,
00:34comme on fait travailler son argent sur le long terme.
00:38Et c'est véritablement la clé de ce placement qui est au cœur des préoccupations actuelles face à un système par répartition qui commence à flancher, on le voit.
00:48Le PER garde tout son intérêt et est en train de gagner du dynamisme dans les préoccupations des Français.
00:55Oui Antoine, j'aime bien dire que le temps est l'allié de l'investisseur patient et le PER, c'est typiquement ça,
01:02puisque votre épargne est bloquée jusqu'à la date de liquidation de vos droits à retraite.
01:11Donc potentiellement, vous pouvez avoir beaucoup de temps.
01:14Alors j'allais vous dire, oui, le principal problème, c'est qu'il est bloqué, ce placement.
01:20Mais vous, vous allez me dire, ben non, c'est peut-être justement un avantage.
01:23Ben oui, parce que beaucoup de monde, beaucoup d'investisseurs voient ce plan comme une contrainte,
01:32puisqu'on ne peut pas retirer son argent quand on le souhaite.
01:36Alors déjà, je tiens à rappeler qu'il y a six cas de déblocage anticipés,
01:41que sont les cinq cas d'accident de la vie assez classique,
01:44décès, invalidité du conjoint ou du partenaire de PAX.
01:47Vous avez le surendettement, l'expiration des droits à chômage, etc.
01:55Et ensuite, vous avez un cas de déblocage un peu plus réjouissant,
01:59qui est l'acquisition de la résidence principale.
02:01Mais excusez-moi, qui investit sur un plan d'épargne retraite pour acheter sa résidence principale ?
02:09Là, il y a quand même un problème antinomique.
02:12Donc, ce n'est pas l'objet de ce plan, ce n'est pas de récupérer cet argent avant le départ en retraite.
02:21Alors, bon, pourquoi c'est un outil qui peut être performant malgré cet élément de blocage ?
02:30Parce qu'il peut vous permettre d'épargner d'abord sans douleur,
02:33si vous épargnez régulièrement, on reviendra peut-être dessus,
02:36mais également, c'est un outil qui, avec le temps, permet de prendre des risques
02:41et donc de capitaliser via la formule des intérêts composés,
02:47qui va permettre de maximiser les profits.
02:50Voilà, il faut être diversifié, il faut se dire que le risque, c'est l'allié du temps long aussi,
02:55et oublier le fait de, par exemple, de se dire,
02:59ce qui peut être un réflexe naturel finalement chez l'épargnant,
03:02c'est de se dire, c'est ma retraite, c'est du très long terme,
03:05je ne veux pas prendre de risques, je veux tout retrouver à la fin,
03:08voire même au-delà.
03:08C'est peut-être un mauvais réflexe qu'on a à ce niveau-là.
03:11Oui, c'est une erreur classique même, je dirais,
03:13puisqu'on épargne, on veut protéger notre épargne,
03:16c'est souvent le fruit d'un travail.
03:19C'est une erreur en matière de PER concrètement,
03:23parce qu'effectivement, le temps est vraiment l'allié de l'investisseur.
03:30On va pouvoir prendre des risques,
03:32et par des techniques de versement programmées,
03:35donc des CA en anglais,
03:38vous allez pouvoir entrer progressivement sur les marchés,
03:41et donc minimiser le risque du best timing,
03:45c'est-à-dire du meilleur moment pour rentrer,
03:47parce que qui a le meilleur moment pour rentrer ?
03:49Si on l'avait, on ferait tout cela.
03:52Évidemment, sauf qu'en rentrant progressivement,
03:55parfois vous allez rentrer peut-être sur un marché haut,
03:57parfois sur un marché bas,
03:59et comme je l'explique régulièrement,
04:00vous allez pouvoir lisser le risque dans le temps,
04:03et en plus épargner en douceur,
04:06parce que le prélèvement sur votre compte
04:10va s'ajouter au nombre de prélèvements que vous avez par ailleurs,
04:13et que finalement, vous ne vous sentez pas vraiment passé,
04:17ou alors qui fait partie du socle de dépenses,
04:21on va dire mensuel,
04:24et vous constituez petit à petit un capital pour votre resgate.
04:30Alors, c'est donc le moment de se diversifier,
04:33et de regarder des choses un petit peu dynamiques.
04:36Alors on pense forcément aux actions,
04:37mais pas que.
04:40Il y a d'autres supports qu'il faut garder à l'esprit.
04:42Oui, bien sûr.
04:43À l'intérieur du contrat,
04:46évidemment, il y a une stratégie à mener,
04:48et c'est là aussi où,
04:49soit vous n'êtes pas vraiment conseillé,
04:52ou vous êtes conseillé,
04:53et vous optez pour une gestion dédiée
04:55que l'assureur propose,
04:57et qui est conforme à un port-fil investisseur.
04:59Donc, bon, prudent, on vient de le voir,
05:01je ne vois pas en quoi ça a de l'intérêt,
05:03puisque vous vous privez totalement de la croissance
05:05sur des horizons de 20 à 30 ans d'épargne,
05:08et ensuite, donc, équilibré et dynamique,
05:12ça, ce sont des mondiales de gestion dédiées.
05:13Autrement, vous pouvez aussi,
05:15grâce à votre conseil en investissement financier,
05:17effectuer une allocation d'actifs
05:19qui soit pérenne dans le temps,
05:20qui soit mixte et diversifiée en actions,
05:24ETF, produits structurés,
05:26private equity,
05:27puisque le private equity,
05:28On peut le faire rentrer dedans.
05:31On commence à avoir des options,
05:34et de plus en plus de fonds
05:35sont en train de travailler
05:37pour, justement,
05:40développer ces solutions
05:42qui ont énormément de sens,
05:44puisque l'investissement private equity,
05:46c'est 10 ans.
05:46C'est aussi du long terme, justement,
05:48ça se complète bien.
05:49Et donc, ça se complète,
05:50parce qu'on a des rendements
05:52qui sont très intéressants,
05:53mais il faut avoir du temps.
05:54Et donc là, le PER répond
05:56à cette problématique.
05:58Avec, en plus, le bonus d'une fiscalité,
06:01quand même, qui est intéressante.
06:02Alors, évidemment, on n'en a pas parlé,
06:04mais vous avez une carotte fiscale à l'entrée,
06:08qui permet de déduire les versements
06:12de votre revenu imposable.
06:16C'est vrai que c'est la saison.
06:17Pourquoi ?
06:17Parce que là, dans le climat incertain actuel,
06:21avec potentiellement une hausse de la fiscalité
06:23des plus hauts fiscalisés,
06:27forcément, c'est le dernier outil
06:31pour optimiser sa fiscalité.
06:36Donc, en conclusion,
06:38c'est un outil bloqué,
06:39mais c'est un outil qui garantit
06:41une certaine forme d'indépendance.
06:42C'est un outil qui garantit
06:44une forme d'indépendance à terme.
06:45C'est surtout une leçon de patience, le PER.
06:48Et donc, en matière d'investissement,
06:50je crois que le vrai risque,
06:51c'est de ne pas en prendre, Antoine.
06:53Voilà.
06:54On ne le dira jamais assez.
06:56C'est comme ne rien faire,
06:57c'est aussi exécuter un ordre de bourse.
07:00Pas prendre de risque,
07:01c'est finalement en prendre un.
07:02Merci infiniment, Marion Chapelle-Masso,
07:05de Decarion,
07:06pour ce point complet sur le PER,
07:08encore une fois,
07:09un produit de saison auquel il faut penser.
07:11Allez, allez.
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