La boîte à outils : Fonds euro, un placement "improductif" ? - 12/11 - Vidéo Dailymotion

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Ce mercredi 12 novembre, Antoine Larigaudrie a reçu Souleymane-Jean Galadima, co-fondateur de Sapians, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00Tout pour investir, la boîte à outils.

00:04Votre rubrique pratico-pratique, la boîte à outils.

00:08On parle vraiment de comment gérer au quotidien votre patrimoine.

00:11Dans la boîte à outils, il y a différents outils,

00:13il y a des tournevis, il y a des clés,

00:14il y a différents types de scies, choses comme ça.

00:18Et puis, il y a une bouteille d'huile.

00:20Une bouteille d'huile qui va être salutaire

00:22pour nous faire passer de la gorge

00:23un mot qui depuis des semaines traîne

00:26et qui ne passe toujours pas.

00:27C'est la fortune improductive.

00:30Pour en parler, sous les mains de Jean-Galadi,

00:32Matt Sapiens, merci d'être là.

00:34Avec plaisir.

00:35Il va falloir décoder, il va falloir décrypter

00:37et faire du point par point.

00:40Déjà, je vais me faire l'avocat du diable.

00:42Une fortune improductive, c'est quoi, si ça existe ?

00:47C'est potentiellement une fortune

00:49qui ne générerait pas de production.

00:51Mais cette définition, en effet, est sujette à caution.

00:54Parce que quand on l'investisse en fonds euros,

00:57en unités de comptes,

00:58ou autre sujet,

01:01elle permet de générer des emplois,

01:03elle permet de dynamiser notre économie.

01:05On sait qu'on a, à l'échelle européenne,

01:07besoin d'épargne au long terme.

01:09On a besoin que nos investisseurs se projettent,

01:12qu'ils acceptent le risque associé à leurs investissements.

01:15Donc la notion, effectivement,

01:16d'improductive me semble très peu appropriée.

01:19Oui, c'est un outil de la sphère économique

01:22et de l'investissement dans l'économie productive,

01:25qu'on le veuille ou non.

01:26Alors, est-ce qu'on peut rappeler,

01:28de manière très technique et très basique,

01:31ce que c'est un fonds en euros ?

01:33Qu'est-ce qu'il y a dedans ?

01:34Et de quelle manière on peut déterminer ?

01:36Et on ne va pas y passer non plus longtemps

01:40à découvrir que c'est en prise directe

01:43avec l'économie réelle.

01:45Alors, c'est en prise directe,

01:46puisque rappelons juste quelques chiffres.

01:48L'encours de l'assurance du français,

01:49c'est 2 000 milliards d'euros.

01:51C'est le placement préféré des Français.

01:53La preuve en est, en septembre 2025,

01:55on est à 4 milliards de collectes.

01:57Et le fonds euro, c'est environ 70% de cet encours.

01:59C'est-à-dire qu'on a 1 400 milliards d'euros

02:02aujourd'hui en fonds.

02:03Et le fonds euro, en fait, pour nous,

02:04c'est la poche de sécurité de l'assurance-vie.

02:07C'est cette poche qui est 100% garantie,

02:09100% liquide.

02:10Alors, pas autant qu'en compte courant,

02:12puisqu'effectivement, il faut compter

02:13environ quelques semaines à un mois

02:15pour pouvoir débloquer son fonds euro.

02:17Mais à minima, il est 100% garantie.

02:19Et donc, c'est pour nous, déjà,

02:21un excellent moyen pour permettre aux épargnants

02:24de sortir de leur livret,

02:26de sortir de leur courant

02:27et de commencer l'investissement

02:29et de découvrir, en fait, ce fabuleux outil

02:31qu'est l'assurance-vie.

02:32Il y a 18 millions de détenteurs

02:34de contrats d'assurance-vie,

02:3538 millions de bénéficiaires.

02:37En gros, on a un Français sur deux

02:38qui est bénéficiaire de l'assurance-vie.

02:39Donc, c'est un outil exceptionnel.

02:42C'est un fameux coup sous suisse.

02:43Et ce fonds euro, en fait,

02:44permet d'avoir, effectivement,

02:46au sein de cette enveloppe,

02:48une poche de sécurité,

02:50mais qui est, in fine, indispensable

02:52dans toute stratégie patrimoniale.

02:53Parce que vous allez avoir

02:54des poches projet,

02:55une poche également long terme,

02:57notamment pour les unités de compte.

02:58Mais par contre,

03:00sur la partie sécurité,

03:01aujourd'hui, il n'y a pas d'autre solution

03:03que le fonds euro,

03:04si ce n'est de rester sur un livret A

03:06ou un compte courant.

03:08Voilà.

03:08Le couteau suisse,

03:10c'est l'assurance-vie,

03:10donc l'enveloppe fiscale.

03:12Et à l'intérieur,

03:12il y a pas mal de lames.

03:13Et le fonds euro en fait partie.

03:15C'est une des fonctions possibles

03:17de l'assurance-vie.

03:18Est-ce qu'on peut rappeler un petit peu

03:20ce qu'il y a au sein d'un fonds euro ?

03:22Parce que c'est vrai que...

03:23Et c'est peut-être trompeur,

03:25et c'est peut-être ça,

03:25justement,

03:26qui provoque ces réflexions

03:27inappropriées

03:29autour de la fortune improductive.

03:31On se dit,

03:32c'est un tas d'euros

03:33planqués dans un coin.

03:34Ce n'est pas du tout

03:35un tas d'euros,

03:36comme j'expliquais.

03:36Déjà, il y a la notion

03:37de méthodologie,

03:38c'est-à-dire qu'avoir un fonds euro,

03:39c'est déjà permettre,

03:40par exemple,

03:40à nos investisseurs

03:41chez Sapiens,

03:42d'être plus à l'aise

03:43pour investir

03:43dans une unité de compte.

03:44Donc, c'est déjà en fait

03:45un premier atout,

03:46indépendamment

03:5280% d'obligations

03:55et 20% de diversification.

03:57Donc, déjà,

03:57sur ces 20%,

03:58on a de l'action,

03:59on a de l'immobilier.

04:00J'ai eu la chance

04:01de bosser pour une société

04:01de gestion de portefeuille

04:02qui s'appelle Matta Capital

04:03et qui avait des fonds euro

04:04d'assureurs,

04:05effectivement,

04:05sur ces fonds immobiliers.

04:06Donc, il n'y a pas que

04:07des obligations souveraines

04:09dans les fonds euro.

04:10Et ensuite,

04:10dans les 80% d'obligations,

04:12il n'y a pas non plus

04:13que des obligations souveraines

04:14puisqu'il y a à la fois

04:15des obligations corporate

04:16et des obligations souveraines,

04:18généralement 50-50.

04:19Et les obligations corporate,

04:21eh bien, c'est des grandes entreprises.

04:22On appelle investment grade,

04:24donc des entreprises

04:24les mieux notées,

04:26notamment les entreprises

04:27du 440

04:27ou des entreprises internationales

04:29qui vont émettre

04:30de la dette

04:30pour financer

04:31leur croissance,

04:32leur développement,

04:33leurs investissements,

04:34leur recrutement,

04:35leur développement

04:35à l'international,

04:36tout sauf de l'improductivité.

04:39Bah oui, voilà.

04:40Prise directe

04:40avec l'économie réelle.

04:42Est-ce que vous pensez,

04:44finalement,

04:45que le terme fonds euro,

04:47c'est peut-être ça

04:47qui a été trompeur

04:48et peut-être source

04:49de division

04:50justement

04:51ou de mauvaise compréhension

04:53de ce que c'était

04:54un fonds euro.

04:55Est-ce que vous ne pensez pas

04:55qu'il y a

04:56une sorte de défaut

04:58de...

04:58On essaie de lutter contre

05:00jour après jour

05:00dans cette émission

05:01puisqu'elle a aussi

05:02une vocation pédagogique.

05:03Est-ce que vous pensez

05:04que finalement,

05:05il ne faudrait pas

05:06inventer un autre nom

05:07pour le fonds euro ?

05:09Il faudrait peut-être

05:10inventer un autre nom.

05:11Après,

05:12je ne suis pas dans la tête

05:13de nos chers députés.

05:14Ce que je constate simplement,

05:15c'est qu'il y a

05:16à la fois une incompréhension

05:17de ce qu'est le fonds euro

05:19et de sa composition même,

05:21ce qui est pour moi

05:22une erreur gravissime.

05:23Et ensuite,

05:24il y a aussi une incompréhension

05:24de l'utilisation

05:25qu'en font les particuliers

05:26du fonds euro.

05:28Le fonds euro,

05:29c'est aussi

05:29quand vous souhaitez

05:30par exemple

05:31faire une avance

05:31sur l'assurance-vie,

05:33un outil

05:34de collatéralisation

05:36exceptionnel.

05:36C'est-à-dire que

05:37si vous êtes en unité de compte,

05:39l'assureur va vous prêter

05:4050-60%

05:41de la valeur

05:41de votre unité de compte.

05:42Si vous êtes en fonds euro,

05:43vous pouvez aller chercher 80%.

05:44Et avec effectivement

05:46cette avance en assurance-vie,

05:47vous allez pouvoir faire

05:47des projets personnels

05:48ou réinvestir aussi

05:49en unité de compte.

05:51L'autre aspect aussi

05:52et non des moindres,

05:53c'est que

05:53quand vous avez par exemple

05:54vendu une société,

05:55vous savez qu'un an après,

05:56vous allez payer vos impôts.

05:58Mais vous voulez effectivement

05:59un peu dépasser l'inflation,

06:01battre l'inflation

06:02en termes de performance

06:02et là,

06:03vous allez utiliser

06:04le fonds euro.

06:05Donc je rappelle quand même

06:06que c'est plutôt

06:06pour payer des impôts

06:07un an après.

06:08Donc c'est également

06:09une utilité

06:09pour les souscripteurs

06:10et également pour l'État.

06:13Et l'autre aspect

06:14est également

06:14un an des moindres,

06:15c'est qu'aujourd'hui,

06:15vous avez en plus

06:16des assureurs

06:17qui proposent en fait

06:18des boosts.

06:19Alors ça ne va pas durer

06:20mais sur 2025,

06:21je prends l'exemple

06:22par exemple de Suravenir,

06:23nos amis bretons

06:24que l'on salue,

06:25c'est 2% supplémentaire

06:27à condition

06:27que vous soyez

06:2850% d'unité de compte.

06:30Donc quelqu'un

06:30qui ouvre un contrat

06:31d'assurance-vie,

06:31s'il a 50% de fonds euro,

06:3350% d'unité de compte

06:34sur son fonds euro,

06:35il va prendre la moyenne

06:36de performance du fonds euro

06:37qui est de 2,5%,

06:38plus les 2% de booster,

06:40c'est 4,5% de performance.

06:42Donc ça reste aussi

06:43un outil pour dynamiser

06:44l'épargne des Français

06:45et les pousser

06:46à investir plus largement

06:47dans des unités de compte.

06:49Donc, est-ce qu'il faut

06:50changer le nom ?

06:52Il faudrait peut-être

06:52l'appeler fonds de sécurité

06:53pour éviter les débats

06:56mais on invite

06:57nos chers députés

06:58à venir à nos côtés

06:59chez Sapiens

07:00à rencontrer nos investisseurs

07:01pour comprendre

07:01l'utilité de ce bel outil.

07:03C'est peut-être ça

07:04et c'est ça

07:04qui ressort quand même

07:05de ces discussions.

07:06C'est quand même

07:06la profonde méconnaissance.

07:08Alors, on ne va pas

07:08accabler non plus

07:09nos députés

07:10mais simplement

07:11l'impression des fois

07:12qu'il y a deux sphères

07:13qui n'arrivent pas,

07:14qui n'arrivent vraiment pas

07:15à communiquer l'une avec l'autre.

07:16Et pourtant, je rappelle,

07:17c'est 38 millions de bénéficiaires

07:19un Français sur deux.

07:20Donc, on ne parle pas

07:21en fait d'une minorité.

07:23Tout le monde aujourd'hui

07:23a exposé à l'assurance-vie

07:24bien qu'effectivement

07:25l'impôt sur la fortune

07:26improductive

07:27ne concernerait que

07:28les patrimones

07:29de plus de 1,3 million.

07:30Oui, absolument.

07:31Il faut être précis.

07:32Merci beaucoup

07:32sous les mains de Jean-Galadima,

07:34cofondateur de Sapiens.

07:36Merci d'avoir été avec nous

07:36et donc cette ode

07:38au fond euro

07:39qu'on a pu

07:40un petit peu décrypter

07:42ensemble.

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