00:00Puisque je vous rappelle que hier soir, vous avez un Dow Jones qui a gagné 1,2% mais le Nasdaq, lui, a pris 2,2% grâce notamment à Broadcom, Nvidia et Concert qui ont gagné entre 3 et 10% hier soir à la clôture.
00:15Pour parler de ce secteur technologique et plus particulièrement de l'intelligence artificielle, Grégoire Genoux est avec nous ce matin en plateau, gérant action américaine chez Monsartis.
00:23Bonjour Grégoire Genoux.
00:24Bonjour Etienne.
00:25Merci d'être avec nous ce matin. Quelle séance en effet quand même hier. Broadcom a pris plus de 10% avec donc ce partenariat qui a été ficelé entre Broadcom et OpenAI, la maison mère de Tchad GPT.
00:37Alors on parle beaucoup des 7 magnifiques depuis quelques mois. Est-ce que maintenant il ne faut pas parler de 4 magnifiques ?
00:42Parce que si on regarde Apple, c'est certes bien repris cet été mais n'est plus sur des records historiques. Amazon est à la traîne.
00:48Au final, les groupes qui sont tirés par l'intelligence artificielle, il n'y en a pas tant que ça.
00:52Alors c'est vrai que les choses évoluent et ce que l'on voit, c'est qu'en effet Amazon et Apple sont un petit peu occultés ces derniers temps.
01:03Je pense notamment Apple, ça fait déjà un certain temps, on voit qu'ils n'ont pas une vraie stratégie IA et Amazon, c'est plus depuis cet été.
01:11Amazon a eu des chiffres de croissance, de contribution à l'IA qui étaient jugés un petit peu décevants.
01:20En fait, je vois un point commun entre ces deux-là, c'est qu'ils considèrent que l'IA est une opportunité.
01:26Ils ont tendance à considérer que les grands modèles qui poussent comme des champignons aujourd'hui vont être une commodité.
01:34Et que tout l'enjeu pour eux est de proposer de l'inférence au meilleur coût possible.
01:41Donc Amazon sur le cloud via Cepuce Tranium, qui n'investit pas forcément beaucoup sur NVIDIA.
01:48Et Apple qui veut gérer l'inférence en local sur les smartphones et qui n'a pas une stratégie de cloud et qui n'investit pas non plus beaucoup sur NVIDIA.
02:00Et donc toute l'attention aujourd'hui, elle est plutôt focalisée sur OpenAI, qui serait plutôt le candidat pour intégrer le cercle des magnifiques.
02:11S'ils sont cotés un jour, s'ils arrivent à être cotés et à lever suffisamment de capitaux.
02:15Aujourd'hui, ils sont valorisés 500 milliards.
02:17Ils estiment être valorisés 500 milliards, oui, tout à fait.
02:20Ça, ce n'est pas dans le côté, c'est dans le non-côté, c'est par rapport à des participations.
02:24C'est dans le non-côté, mais c'est vrai que ça fait bouger aujourd'hui toute la sphéria, toute l'excitation.
02:28Et ce qui est en train de se passer, c'est qu'eux considèrent qu'ils veulent absolument échapper au fait de devenir un jour une commodité et d'être rattrapés par d'autres modèles.
02:40Donc, ils ont une stratégie extrêmement téméraire, relativement simple, qui consiste à avoir un maximum d'utilisateurs.
02:48On frôle quasiment le milliard d'utilisateurs en deux ans et demi, ce qui est déjà une belle prouesse.
02:54Et offrir la meilleure expérience possible.
03:00Et donc, nouer des partenariats, attirer un maximum de développeurs.
03:04Donc, ils ont fait une présentation la semaine dernière.
03:07Intégrer d'autres applications dans leur écosystème.
03:10Investir également sur la partie hardware, pour un jour peut-être proposer un smartphone, des lunettes, quelque chose comme ça.
03:18Et en ayant la meilleure expérience, en ayant, je dirais, l'écosystème le plus intégré possible,
03:26alors ils seront capables de le monétiser et de supplanter les autres grands concurrents.
03:31Et ça implique de préempter un maximum de capacités, puisque les capacités sont limitées aujourd'hui.
03:37Donc, aujourd'hui, la stratégie, c'est inonder le marché et puis on repousse la rentabilité à plus tard.
03:42Certainement, oui.
03:43Comment la bourse arrive à s'en accommoder aujourd'hui, du fait que cette monétisation de l'intelligence artificielle est toujours remise à deux mains ?
03:50Alors, c'est vrai que ça amène, je dirais, parfois des inquiétudes.
03:55Mais aujourd'hui, le marché donne crédit à OpenAI de sa capacité à réussir.
03:59Puisque quand on le voit, la semaine dernière, à chaque fois qu'ils ont cité des partenaires, les cours de bourse se sont envolés.
04:06Quand ils signent des partenariats avec Broadcom, Broadcom progresse.
04:10Quand ils signent des partenariats avec Oracle, Oracle progresse.
04:13Donc, pour l'instant, je dirais, il y a un accès au capitaux qui est relativement facile, malgré que les taux soient encore relativement élevés.
04:22Et donc, le marché croît.
04:24Si l'on en croit, je dirais, la réaction depuis un mois.
04:26Il y a des sources d'inquiétude, mais le marché pense qu'en effet, OpenAI peut réussir ce pari très risqué.
04:33Que change la guerre commerciale aujourd'hui dans cette course à l'intelligence artificielle ?
04:38Alors, il y a peut-être eu un faux départ en début d'année avec DeepSeek.
04:41On se souvient que ça avait secoué un peu la tech américaine.
04:43Et puis aujourd'hui, on n'en parle quasiment plus de DeepSeek.
04:45Pourtant, il doit y avoir d'autres DeepSeek aujourd'hui chinois qui émergent.
04:48Oui, alors, il y a toujours ce débat d'arriver à faire de l'intelligence artificielle à moindre coût.
04:57Aujourd'hui, ce que l'on voit quand même, c'est qu'il y a des points de passage obligés qui sont NVIDIA.
05:03Broadcom aide aussi à faire des IA spécialisées, très performantes à moindre coût.
05:07Mais peut-être qu'on aura de nouvelles, un nouveau DeepSeek.
05:14Le problème aujourd'hui se pose plus sur la capacité à accéder à l'offre.
05:18C'est-à-dire que toutes les capacités aujourd'hui sont préemptées, réservées.
05:25NVIDIA a un carnet de commandes jusqu'à fin 2026.
05:29Et tout passe par un même boulet d'étranglement chez TSMC.
05:33Et donc, c'est plutôt ça qui dicte aujourd'hui la capacité des acteurs à avoir accès aux infrastructures de demain.
05:46Et la guerre commerciale, elle peut remettre en cause ça, parfois temporairement.
05:51parce que dès lors que vous venez contraindre la capacité par l'offre et pas par la demande,
06:00alors vous pouvez contrarier les projets d'expansion en intelligence artificielle de ces acteurs.
06:07Et c'est ça qui peut créer de la volatilité à certains moments en ce moment.
06:10Pour terminer, Grégoire Ginoux, vous avez un fonds Action Américaine chez Mansartis.
06:14Vous êtes exposé à cette thématique d'intelligence artificielle.
06:17Aujourd'hui, quasiment aucun gérant d'action ne peut dire non, je n'investis pas dans l'IA.
06:20Comment aujourd'hui vous arrivez à pondérer tout ça et à créer un mix entre l'IA et le non-IA ?
06:28Alors, c'est tout un challenge parce que, je dirais, il y a un phénomène aujourd'hui,
06:34il y a une forme d'euphorie sur l'IA, donc il faut garder une relative prudence.
06:39Je dirais, les leçons qu'on peut retenir du passé, c'est que les acteurs qui ont déjà un leadership
06:47et qui ont une capacité à investir, qui génèrent des free cash flow importants,
06:50peuvent traverser les cycles.
06:52Ça, c'est un point important.
06:53Et c'est là que peut-être il y a une petite zone de faiblesse sur la filière en ce moment.
06:58Et donc, quand on croit au cycle de l'IA à long terme,
07:03il faut être capable d'avoir une certaine forme de diversification.
07:10et il faut aussi, je dirais, savoir investir dans des thématiques connexes
07:18où il y a énormément d'autres opportunités en dehors de l'IA,
07:21même si aujourd'hui c'est l'IA qui capte la plus grande attention,
07:27de manière à être capable de résister quand il y a de la volatilité.
07:30Des exemples de secteurs, par exemple ?
07:32Vous avez des exemples dans la santé, dans les matériaux, même dans la consommation.
07:36C'est une époque qui est assez propice au stock picking quand on a un petit peu de patience.
07:41D'autant plus que là, on est en plein dans le bal des résultats d'entreprise,
07:45avec notamment les banques américaines qui vont commencer à publier à partir de cet après-midi.
07:49Merci beaucoup Grégoire Ginoux qui nous a accompagnés ce matin,
07:52gérant Action Américaine chez Mansartis,
07:54pour faire un point sur ces sept magnifiques,
07:57en tout cas les quatre qui surperforment le plus,
08:00puisque comme on vient d'en parler,
08:01vous avez notamment Apple ou encore Amazon qui sont à la peine
08:05par rapport aux acteurs qui fabriquent des puces à l'intelligence artificielle
08:08que sont, on vient de l'évoquer,
08:10Nvidia ou encore Broadcom.
