L'esprit de l'info du 09 octobre 2025

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Regardez L'esprit de l'info avec Laeticia Strauch-Bonart et Nathalie Saint-Cricq avec Thomas Sotto du 09 octobre 2025.

Transcript

00:00Le vélo. Thomas Soto, RTL Matin.

00:03Je sens qu'un chemin est possible encore, il est difficile,

00:07et j'ai dit au président de la République que les perspectives de dissolution s'éloignaient

00:11et que je pense que la situation permet pour le président de nommer un Premier ministre dans les 48 prochaines heures.

00:17L'équipe qui devra prendre les responsabilités dans les temps à venir,

00:20quel que soit le choix du président de la République,

00:24devra être une équipe qui est complètement déconnectée des ambitions présidentielles pour 2027.

00:27Un chemin est possible, disait hier soir sur France 2, Sébastien Lecornu,

00:32celui qui est encore Premier ministre des missionnaires,

00:34mais il manque juste le panneau de direction pour savoir où est-ce qu'il va ce chemin et où est-ce qu'il va nous mener.

00:38L'esprit de l'info, avec deux invités ce matin, deux grands témoins,

00:41Laëtitia Stroche-Bonnard, essayiste et journaliste, auteure de La Gratitude,

00:45et si vous étiez de droite, vous aussi, aux éditions de l'Observatoire,

00:48et Nathalie Saint-Cricq, éditorialiste politique à France Télévisions.

00:51Bonjour et bienvenue à vous deux, mesdames.

00:53Vous avez peut-être une impression, Laëtitia, est-ce que vous faites vous partie ce matin

00:56des gens en colère, des gens résignés, des gens qui passent à autre chose ?

01:00Quel est votre état d'esprit ?

01:01Plutôt énervée, plutôt en colère.

01:05Écoutez, je pense que les signaux sont assez clairs, venant de l'opinion.

01:10La situation politique ne peut pas durer ainsi, et on a besoin d'une dissolution.

01:15Ah, d'une dissolution, c'est clair.

01:17C'est pas une hypothèse, semble-t-il.

01:18Je pense qu'on en a vraiment besoin, et il y a un refus, je trouve, de la part des dirigeants,

01:24des responsables, je mets des guillemets, parce qu'ils ne sont pas tout à fait responsables,

01:27il me semble, des responsables politiques, d'accepter cette obligation, finalement.

01:34Je suis très démocrate.

01:35Je pense que quand le peuple souverain veut s'exprimer, il faut le laisser faire.

01:42Bon.

01:43Nathalie Saint-Gric, je ne vous demande pas si vous êtes en rogne,

01:44parce que vous l'êtes tout le temps, vous, dans la vie, mais quand même.

01:46Oui, mais c'est une rogne positive, M. Soto.

01:49Cette situation, elle vous met dans quel état, l'éditorialiste politique que vous êtes ?

01:53J'ai le même sentiment que tout le monde.

01:56Je ne vais pas me mettre ni au-dessus, ni en-dessous, ni à côté.

01:58C'est-à-dire d'être un petit peu déçu et navré.

02:01Surtout quand on connaît les coulisses.

02:02C'est-à-dire que surtout quand on nous explique ce qui s'est passé avec Bruno Retailleau,

02:06c'est une prise de conscience du fait qu'il ne pouvait pas y aller,

02:08alors que l'histoire, c'est que Laurent Wauquiez a essayé de le dégommer.

02:11Donc si vous voulez, j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de choses

02:14du ressort personnel, de la jalousie, d'un agenda politique.

02:20Je pense que si Édouard Philippe est venu vous voir l'autre matin,

02:23c'est sans doute parce qu'il vous adore et parce qu'il avait une urgence

02:25à dire qu'il fallait que le président ne démissionne,

02:27mais c'est aussi parce que Gabriel Attal, la veille, avait dit

02:30qu'il ne comprenait plus le macronisme et qu'il y a 2027.

02:32Donc j'ai une partie de moi qui me dit, mon Dieu, ils sont absolument irréquipérables.

02:36Tout le monde joue à l'imbécile, en fait, et ça, est-ce que vous dites ?

02:38Un peu, parce que, sur le fond, personne ne veut être dissous.

02:41Ce n'est pas une syntaxe parfaite, mais aucun député n'a vraiment envie d'aller...

02:45On peut le traduire par personne ne veut perdre son job, peut-être ?

02:47Non, ça, ça aurait un petit côté poujadiste.

02:50D'accord.

02:50Qu'on perd son job.

02:51Alors, je vous le laisse.

02:52Quand j'ai dit exactement...

02:53C'est Laetitia qui est responsable.

02:55Laetitia, vous pensez que c'est ça, vous ?

02:56C'est vraiment que des intérêts particuliers ?

02:59Il y a de tout.

03:00C'est aussi des gens qui se sont battus,

03:02c'est des gens qui croient à quelque chose et qui sont dégoûtés,

03:05mais qui n'ont pas envie,

03:08ceux, par exemple, qui ont défendu la loi sur les retraites,

03:10des gens comme Olivier Dussopt,

03:11de voir qu'éventuellement, en deux secondes, son édifice s'écroule.

03:14Difficile.

03:15Laetitia ?

03:16Je suis d'accord.

03:17Ils sont à moitié sincères, disons,

03:20mais ils ont aussi peur, je trouve,

03:23de l'expression politique populaire.

03:26populaire au sens, je parle du peuple,

03:28donc de tout le monde.

03:29Et ils n'ont pas assez confiance,

03:31ils ne veulent pas assez se confronter, je trouve.

03:33C'est la même chose dans le cas des référendums.

03:36On n'a plus de référendum depuis 2005

03:38parce que les dirigeants ont eu peur.

03:40Mais je pense qu'au contraire, il faut...

03:41On n'a peut-être plus de référendum aussi

03:42parce que le dernier référendum,

03:43on n'a pas écouté la réponse en 2005.

03:46Bien sûr.

03:48Les dirigeants n'ont pas tenu compte de la réponse.

03:49Oui, mais vous voyez bien le problème.

03:51C'est qu'ils n'écoutent pas,

03:53quand ils donnent la parole au peuple souverain,

03:55ils ne l'écoutent pas tout à fait.

03:57Mais ça ne règle pas le problème.

03:59Moins vous l'écoutez,

04:00plus il veut se faire entendre.

04:04Mais je ne les vois pas changer.

04:05Quand j'ai entendu le Premier ministre

04:06s'exprimer hier soir,

04:07je n'ai pas vu quelqu'un

04:08qui avait conscience en fait

04:09de l'état de l'opinion française aujourd'hui.

04:11Moi, j'ai trouvé que c'est tout sauf arrogant.

04:14Déjà, ça m'a un peu changé.

04:17Je trouve qu'il avait une approche...

04:18Alors peut-être que je suis influencée ou intoxiquée

04:20après 30 ans d'exercice de journalisme politique.

04:23mais j'ai trouvé qu'il avait une approche assez saine

04:25qu'il ne faisait pas de numéro.

04:27Vous voyez ?

04:27Et ça, le numéro,

04:29chez un politique,

04:30quand on connaît un peu,

04:31c'est assommant,

04:32c'est insupportable.

04:35Alors je ne vais pas faire l'expression de la langue de voix.

04:36Alors il ne faisait pas de numéro

04:37ou il faisait un plus grand numéro

04:39et plus malin que les autres ?

04:40Celui du type qui dit

04:42j'ai fait ma mission,

04:44je suis arrivé au bout

04:44et qui va être renommé peut-être demain soir

04:46par Emmanuel Macron.

04:48Oui, peut-être,

04:50mais bon, écoutez,

04:51c'est quand même un petit peu...

04:52Laetitia, je trouve, Bonnard.

04:53En fait, c'est un peu de la cuisine

04:54qu'on ne voit pas d'habitude

04:55et qui est affichée là en permanence.

04:58Donc on n'a pas vraiment envie

04:59d'avoir les détails de...

05:01Est-ce qu'il va peut-être être renommé ?

05:03On lui demande.

05:04Est-ce que vous allez être renommé ?

05:05Je ne sais pas, je n'ai pas envie.

05:06Franchement, je trouve que ça manque

05:07quand même de gravité.

05:10Après, je suis d'accord avec vous,

05:11Nathalie Saint-Cric,

05:12quand vous dites qu'il n'a pas fait de numéro.

05:13Il a quelque chose d'assez sain,

05:14d'assez authentique, d'assez simple aussi,

05:18non, finalement ?

05:19Oui, il est direct,

05:20il est assez naturel.

05:22Après, voilà,

05:24je pense quand même

05:25que comme beaucoup de macronistes,

05:26il se trompe.

05:27Ah, écoutez, moi,

05:29je vous laisserai l'analyse

05:29qui fait à coller au mot

05:31macroniste se tromper

05:32ou grosse erreur.

05:33Je peux vous dire

05:34qu'on a essayé évidemment

05:35parce que je fais un peu la dégoûter,

05:37la fille qui est lasse,

05:38mais j'ai essayé pendant 10 minutes

05:39après au maquillage du extor

05:41qui est une réponse...

05:41La coulisse du 20h, oui.

05:43On peut bien dire quand même

05:44si vous continuez,

05:44vous pourriez nous le dire,

05:45je ne le répéterai pas.

05:47Bien sûr,

05:48je suis toujours un fichu

05:50et je suis partagé

05:51dans mon entourage

05:52avec des gens qui disent

05:52ce n'est pas parce qu'il a dit

05:53démissionnaire 15 fois

05:55en disant

05:55je vous rappelle

05:56que j'ai démissionné

05:56qu'il ne sera pas renommé.

05:58Il était,

05:59il nous regardait

06:00avec ses grands yeux

06:01en disant

06:01je suis sincère.

06:03Donc il pense quoi ?

06:04Pardon,

06:04je n'ai toujours pas compris.

06:05Je ne sais pas,

06:05je pense qu'il ne va...

06:06Enfin,

06:07je pense qu'il pense

06:08qu'il ne va pas continuer.

06:10D'accord.

06:10Peut-être qu'Emmanuel Macron

06:11va le renommer

06:12mais lui a priori hier soir

06:13il ne pensait pas.

06:13Je réponds à votre question

06:15qui était

06:15ce qui fait du super cinéma

06:16tellement bien joué

06:18qu'il a l'air authentique.

06:20Je n'ai pas l'impression

06:20que ce soit du cinéma.

06:21Mais on le saura demain soir.

06:23Évidemment,

06:23c'est la foire au nom

06:24qui commence à circuler.

06:25Le dernier ce matin,

06:26c'est Jean-Louis Borloo.

06:27Patrick Cannaire,

06:28le chef des sénateurs socialistes

06:30dit

06:30bah ouais,

06:31pourquoi pas Borloo ?

06:32Oui,

06:33c'est l'arlésienne

06:34un petit peu Jean-Louis Borloo.

06:36Ce que j'ai trouvé étonnant

06:37tout de même

06:38c'est cette idée de 48 heures.

06:40Pourquoi donner

06:41une sorte de délai ?

06:43C'est une façon

06:44de forcer la main

06:44au président.

06:45Parce que ça fait un mois

06:45qu'on attend

06:46et qu'il y a l'impératif

06:46du budget pour lundi

06:47à l'Assemblée.

06:48Mais il y a deux interprétations

06:49possibles,

06:50peut-être plus

06:50mais j'en vois deux.

06:51Soit, en fait,

06:52c'est Lecornu lui-même

06:54qui a insisté

06:55pour ses 48 heures

06:56et donc c'est Macron,

06:58Emmanuel Macron

06:58qui est sous pression.

07:00Ou bien Emmanuel Macron

07:01a déjà trouvé quelqu'un

07:01et il va sortir

07:03le Premier ministre

07:04de son chapeau

07:05et les 48 heures

07:05c'est juste

07:06une sorte de décoration

07:07pour que les gens

07:08soient tenus en haleine.

07:09J'ai également

07:10posé la question hier

07:11en lui disant

07:12est-ce que vous,

07:13vous savez

07:13qu'il va être Premier ministre ?

07:14Je ne vous demande pas

07:15de me le dire

07:15mais est-ce que vous le savez ?

07:16Il m'a dit pas du tout.

07:17Pas du tout.

07:18Et Borloo alors ?

07:19Borloo,

07:19c'est vrai que c'est un peu

07:20l'arlésienne.

07:21Mais ce qu'il faut voir

07:22c'est que Borloo

07:23il revient si souvent

07:23parce que c'est quelqu'un

07:25qui est atypique.

07:25C'est un peu comme

07:26François Baroin.

07:27C'est un peu comme Baroin

07:28à une époque

07:28parce qu'il y a

07:29une espèce de forme

07:30de fraîcheur,

07:38de rêve secret de Borloo.

07:40Après moi

07:40pour l'avoir eu au téléphone

07:41il y a deux jours

07:42il vous a dit quoi ?

07:43Ça doit être encore

07:44un super menteur.

07:45Il m'a dit non.

07:46C'est pas moi

07:47qui fais le gouvernement

07:48mais je lui ai demandé

07:48si ça serait lui

07:49il m'a dit non.

07:50Mais encore une fois

07:51il y a encore des personnes

07:52qui disent la vérité.

07:53Qui vous nommeriez vous là ?

07:55Vous êtes Emmanuel Macron

07:56il envoie un message

07:5664 900

07:57est-ce que vous pouvez demander

07:58à Nathalie Saint-Crick

07:59et à Laetitia Chroche-Bonard

08:00qui je dois nommer ?

08:00Je crois qu'il aimerait

08:01se nommer lui-même

08:02s'il pouvait

08:02je pense que ce serait

08:03la personnalité idéale.

08:05Les institutions

08:06ne permettent pas ça.

08:08Écoutez,

08:09je ne sais pas

08:10je pense qu'il est acculé.

08:12Il peut nommer

08:12soit quelqu'un

08:13qui correspond un peu

08:14à la description

08:15de le cornu

08:16macroniste type

08:17il peut nommer quelqu'un

08:18Retailleau n'en veut pas

08:19les républicains

08:19ne veulent plus de macronistes.

08:21Depuis le début

08:22Laurent Wauquiez

08:24Bruno Retailleau

08:24ont décidé

08:25que ça serait comme ça.

08:26Depuis le début

08:27la semaine dernière

08:27il était encore ministre de l'Intérieur.

08:28Mais le début

08:28en ce moment

08:29ça dure une journée

08:30donc ne soyez pas impatients

08:32comme ça.

08:32Ce sera très compliqué

08:33après ça dépend

08:34en quel accord

08:35s'il y a un accord possible

08:36qui va des socialistes

08:37jusqu'à une partie des républicains.

08:39Moi je m'interroge quand même

08:39sur l'attitude de Laurent Wauquiez.

08:41Je me demande quand même

08:42s'il n'essaie pas

08:43d'ailleurs vous l'avez

08:44sous-entendu tout à l'heure

08:45d'enlever le tapis

08:47sous les pieds de Bruno Retailleau

08:48Vous avez tort

08:48de vous demander.

08:49La réponse est dans la question

08:50je crois.

08:51Jusqu'au point où

08:52peut-être

08:52il pourrait accepter

08:53éventuellement

08:54un poste au gouvernement

08:55en emmenant certains

08:56à l'air derrière lui.

08:57Allez on est au bout

08:58Nathalie, un nom ?

08:59Moi c'est Bastien Lecornu.

09:00Ah d'accord.

09:01Ok.

09:01Non mais attendez

09:01il connaît déjà

09:02ça fait trois semaines

09:02on va pas recommencer

09:03à avoir des nouveaux

09:04qui découvrent les dossiers

09:05à chaque fois.

09:06Donc là

09:06on a commencé

09:07continue on verra bien.

09:08Merci.

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