Pourquoi les Ehpad coûtent si cher ?

Sud Radio

il y a 11 heures

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Avec Pierre Roux, président de l’AD-PA, association de directeurs d’Ehpad

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##C_EST_QUOI_LE_PROBLEME-2025-10-01##

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00:00En face, Jean-François Akili.

00:02C'est quoi le problème à cette 9h19 sur Sud Radio Félix Mathieu ?

00:071er octobre, journée internationale pour les personnes âgées, nous en parlons ce matin.

00:12Les places sont chères en EHPAD, dans tous les sens du terme, c'est souvent compliqué d'ailleurs de trouver une place.

00:18Et ça pourrait s'aggraver, 70% des maisons de retraite publiques étaient déficitaires l'année dernière,

00:24selon une alerte de la Fédération hospitalière de France.

00:26Ce rapport parle d'un modèle en crise, malgré les aides au secteur, si rien ne change,

00:31on risque bien de voir prochainement des fermetures d'EHPAD imaginés, alors que la population française vieillit.

00:37Il y a quelques mois, la Sécurité sociale alertait déjà sur le manque de maisons de retraite en France.

00:41Certains territoires sont plus touchés que d'autres, comme par exemple les Hautes-Pyrénées ou la Corse.

00:47En plus, s'ajoutent les problèmes de recrutement, la pénurie de personnel,

00:51pour des métiers qui ne sont sans doute pas assez valorisés auprès de nos parents, nos grands-parents.

00:55Alors Félix, vous nous dites des EHPAD en déficit, pourtant la place, ce n'est pas donné.

01:01Non, 98 euros la nuit dans un EHPAD d'un grand groupe privé,

01:04pour une personne qui n'a pas le droit à l'aide sociale à l'hébergement,

01:07ça fait environ 3000 euros par mois, c'est la moyenne, ça calculé par l'UFC, que choisir.

01:12Il faut les trouver.

01:12Oui, il faut les trouver.

01:13Du côté des EHPAD publics, c'est un bon tiers moins cher,

01:16mais tout de même une soixantaine d'euros la nuit, il faut quand même pouvoir,

01:19en sachant que les résidents y vivent à plein temps,

01:21on ne parle évidemment pas d'une nuitée d'hôtels,

01:24les placabilités à l'aide sociale à l'hébergement sont plus nombreuses dans le public,

01:28mais aujourd'hui le secteur public est plutôt minoritaire à 44%,

01:32le marché plutôt dominé par le privé.

01:34Bref, résultat de tout ça, en tout cas, tout type d'EHPAD confondu,

01:37le reste à charge médian s'élève à 1850 euros,

01:41une fois qu'on a retiré les différentes aides existantes,

01:441850 euros par résident,

01:46résultat d'une étude menée il y a quelques années par la Caisse nationale de solidarité pour l'autonomie.

01:52Un résident sur trois disait puiser dans son épargne,

01:55parfois à sa foi en quelques mois ou quelques années après des décennies d'économie.

01:59Un résident sur dix sollicite ses proches, souvent ses enfants,

02:02et puis 10% aussi de ces personnes âgées vendent une partie de leur patrimoine,

02:06leur maison ou leur appartement, pour se payer évidemment la maison de retraite.

02:10Allez, merci Félix, vous restez.

02:12Pierre Roux, bonjour à vous.

02:14Pierre Roux, vous êtes président de l'ADPA,

02:18l'association des directeurs au service des personnes âgées.

02:21Vous venez d'entendre l'exposé de Félix Mathieu.

02:24Quels seraient à vos yeux les chantiers prioritaires pour remédier à cette crise des EHPAD ?

02:31Alors je crois que le chantier est prioritaire, bien sûr,

02:35et puis il est urgent puisque ça fait quand même des décennies que le secteur indique qu'il faut renforcer à la fois les moyens en personnel

02:45et puis aussi faire évoluer l'ensemble des dispositifs comme les établissements pour qu'ils répondent plus aux besoins des gens.

02:53Et donc, il y a aussi à côté de ça l'accessibilité financière qui est en jeu,

02:59que ce soit d'ailleurs en établissement, mais c'est pareil à domicile.

03:03Donc si vous voulez, on a une double problématique.

03:05Un, il faut plus de moyens sur le médico-social et sur l'accueil des personnes âgées.

03:11Et deux, il faut que ça coûte moins cher aux personnes puisque c'est ce que les gens demandent également.

03:16Donc l'exposé pose bien la problématique.

03:19On ne peut répondre à cette problématique que dans le cadre d'un grand plan, grand âge,

03:25que le secteur réclame depuis plus de 20 ans.

03:28Et qui va devenir nécessaire du fait du vieillissement de la population française.

03:34Alors il y a deux difficultés.

03:35C'est qu'il est à la fois qualitatif, et vous l'avez très bien dit,

03:38qualitatif et puis une question de coûte pour les usagers.

03:41Et il est aussi quantitatif puisqu'en 2040, il y aura 300 000 personnes à accueillir en plus dans les établissements

03:48et 300 000 personnes de plus à accompagner à domicile.

03:53Donc c'est un défi, c'est un chantier.

03:56C'est en même temps la conséquence du bien-vivre dans notre pays

03:59puisque nous avons un des pays où l'espérance de vie est la plus élevée.

04:04La conséquence de la longévité, c'est qu'il y a plus de personnes à aider,

04:08les plus fragiles à aider jusqu'au bout de la vie, dans la dignité évidemment.

04:12Vous dites, Pierre Roux, plus de moyens et moins chers.

04:18Quand on voit le débat autour du budget,

04:21enfin je ne sais pas si ça va démarrer un jour cette histoire,

04:23mais j'imagine que vous avez l'œil sur le secteur qui vous concerne,

04:28qui vous impacte directement, parce que l'heure est à la restriction aujourd'hui budgétaire.

04:33Alors absolument, on a bien conscience de cette réalité dans notre secteur.

04:39Ceci étant, nous, nous notons que quelles que soient les conditions budgétaires,

04:44depuis 30 ans, le choix de venir accompagner dignement nos aînés

04:49n'a toujours pas été fait par l'ensemble des gouvernements qui se sont succédés.

04:55Donc nous, nous pensons qu'il ne s'agit pas d'un choix budgétaire.

04:58On dit, on va dire, il y a plus de personnes âgées, donc ça va coûter plus cher.

05:02Mais en réalité, il y a des droits qui sont rattachés à tous les usagers.

05:06Donc ça, c'est le premier point.

05:07Et le deuxième point, c'est qu'on ne demande pas forcément globalement de dépenser toujours plus.

05:12La question, c'est de dépenser mieux.

05:15Parce que, comme on n'a pas suffisamment de moyens,

05:18et notamment en personnel, dans les établissements et à domicile,

05:22ça va coûter aussi bien plus cher en termes de soins,

05:27qu'il s'agisse de soins de ville, qu'il s'agisse aussi du système hospitalier.

05:31Donc, tous les rapports démontrent que nous avons intérêt aujourd'hui et dès aujourd'hui

05:37à mettre en place un plan de solidarité grand âge et une grande loi,

05:43de manière à apporter plus de moyens dans le médico-social, si vous voulez,

05:47de manière à soulager le système hospitalier, qui est en grande tension.

05:52Quand vous parlez de réfléchir différemment et de mieux dépenser avant de dépenser plus.

05:58Mieux dépenser. Félix Mathieu, dernière question.

06:00Vous parliez de réduire les coûts pour les résidents,

06:03mais c'est vrai qu'on se demande comment, si ce n'est pas par une prise en charge par la collectivité ?

06:09Alors, évidemment que l'accessibilité financière est essentielle dans ce domaine.

06:15On ne peut pas accepter que des personnes n'aient pas accès aux soins en établissement

06:21parce que le prix de journée, j'allais dire le ticket d'entrée, le prix de journée hébergement est trop onéreux pour eux.

06:28Donc, ça veut dire qu'il faut impérativement avoir davantage de solidarité nationale

06:35parce que les personnes les moins aisées vont être de plus en plus en difficulté pour s'acquitter du prix de journée.

06:43Et donc, aujourd'hui, nos concitoyens, jusqu'à présent, nous disaient,

06:51parce qu'on les côtoie tous les jours, souvent les gens nous disaient

06:54« Oui, oui, mais les vieux, il faut qu'ils se débrouillent, etc.

06:57Ils ont les moyens, ils ont leur retraite. »

07:00Et oui, sauf que quand ils sont concernés directement par la question,

07:04ils arrivent en disant « Mais comment c'est possible que ce soit si cher ?

07:07Et comment c'est possible qu'il y ait si peu de personnel ? »

07:09Donc, on a un problème structurel.

07:11Le modèle est à bout de souffle.

07:13Tous les rapports officiels et les professionnels le disent.

07:16Sauf qu'aujourd'hui, nous n'avons pas acquis la certitude

07:21qu'une réelle volonté des différents gouvernements

07:25plaidait en faveur d'une grande loi.

07:28Or, c'est ça qu'il faut faire, parce que sans ça, on n'y arrivera pas.

07:31Et les Français, leurs familles et le système de santé vont se retrouver en péril.

07:36Et c'est une urgence, et vous nous le rappelez ce matin, Pierre Roux,

07:38parce que, pardonnez-moi de cette trivialité, mais on y va tous.

07:41Et ça concerne nos anciens, c'est important, c'est fondamental.

07:44Merci pour ce regard, Pierre Roux.

07:45Je rappelle que vous présidez l'association des directeurs

07:48au service des personnes âgées, l'ADPA.

07:52Merci, Félix Mathieu.

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