Collège / Lycées : La pause numérique inapplicable ?

Sud Radio

il y a 4 jours

Avec Bruno Bobkiewicz, secrétaire général du SNPDEN-Unsa (le syndicat national des personnels de direction de l'Éducation nationale)

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##C_EST_QUOI_LE_PROBLEME-2025-10-03##

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00:00Jusqu'à 10h, un seul numéro, 0826 300 300 pour la vérité en face pour réagir.

00:06Est-ce qu'on doit sauver le soldat Sébastien Lecornu ?

00:09Le Premier ministre s'est exprimé il y a quelques minutes devant en réalité l'hôtel de Matignon.

00:13Pour dire quoi ? Pour dire je ne m'engagerai pas et finalement avec le 49.3 devant l'Assemblée Nationale,

00:19je n'utiliserai pas cet article de la Constitution, j'engagerai des ruptures, oui.

00:24Et en réalité, ne croyez pas que je ne fais rien.

00:26J'ai discuté avec les différentes forces politiques et oui, mesdames, messieurs,

00:31je suis déjà en train de trouver des compromis à l'Assemblée Nationale.

00:34Est-ce que vous y croyez ? Est-ce qu'avec les différentes propositions économiques sur la table

00:38depuis un certain nombre de jours et certaines heures, depuis maintenant le début de la semaine,

00:43les différentes propositions économiques du Premier ministre Sébastien Lecornu vous séduisent ?

00:47Est-ce que ça peut changer quelque chose ?

00:49A vos fins de mois, auditeurs de Sud Radio, 0826 300 300 dans un instant,

00:54parce que pour l'heure, on retrouve Félix Mathieu.

00:56Re-bonjour mon cher Félix Mathieu.

01:01C'est quoi le problème ce matin ?

01:02Vous nous avez parlé depuis la rentrée en effet de cette nouvelle solution,

01:06de cette nouvelle règle en tout cas,

01:08qui est que les collégiens sont censés, et tout est dans ce mot,

01:11censés se séparer de leur portable de l'entrée à la sortie des cours.

01:15C'est ce qu'on a appelé la pause numérique.

01:17Mais en réalité, ce n'est pas vraiment, vraiment appliqué mon cher Félix.

01:20Oui, alors qu'il y avait pourtant cette solution, présentée un peu comme une solution miracle,

01:24les pochettes anti-ondes et verrouillables distribuées aux élèves pour qu'ils y rangent leur téléphone

01:28de l'entrée à la sortie du collège.

01:30Alors, quelques établissements sont équipés, mais dans la plupart des cas, en fait,

01:33rien n'a changé depuis septembre, parce que ça coûte un peu cher quand même,

01:37ces pochettes, une vingtaine d'euros par élève.

01:38La pochette.

01:39La pochette, oui.

01:40Donc, grosso modo, au total, 10 000 euros par établissement, à peu près.

01:43C'est l'ordre d'idem, disait le secrétaire général du syndicat des chefs d'établissement SNP2N.

01:47Une ça, nous serons avec lui dans un instant.

01:49Le département de l'Ardèche, par exemple, l'a financé pour ses collèges,

01:52mais sinon, les établissements n'ont pas vraiment les moyens de faire cet investissement eux-mêmes.

01:56Résultat, seuls 8 à 9% des collèges et des lycées ont modifié leur fonctionnement,

02:02selon ce même syndicat.

02:04Bon, les portables, il faut le dire, étaient déjà interdits à l'école depuis 2018.

02:08La nouveauté, c'est qu'on ne demande plus seulement aux élèves de les éteindre.

02:11C'est portable, on demande aux établissements de leur enlever.

02:14Nuance, bon, un petit peu quand même, un coup de coma encore.

02:17Notre invité, on va lui en parler dans un instant.

02:19Oui, bien sûr, avec en réalité aussi, et vous le disiez, des établissements scolaires,

02:23en effet, qui doutent clairement de l'utilité de la mesure, mon cher Félix.

02:26Mais votre invité.

02:27On est avec Bruno Bobkiewicz, secrétaire général de ce syndicat, le SNP2N,

02:32UNSA, syndicat national des personnels de direction de l'éducation nationale.

02:36Bonjour Bruno Bobkiewicz.

02:38Bonjour.

02:39Merci d'être avec nous dans La Vérité en face.

02:41Alors bon, j'ai cru comprendre que l'État donnait encore jusqu'à décembre au collège

02:45pour s'organiser afin d'enlever matériellement, si j'ose dire, les portables aux élèves.

02:50Il y a d'autres solutions, cela dit que ces fameuses pochettes,

02:53on peut imaginer aussi que ce soit des casiers dédiés.

02:57Oui, oui, après, on peut imaginer plein de choses.

02:59La question, c'est la faisabilité du dispositif.

03:02Je pense que l'écrit qui a été rédigé par le ministère cet été est beaucoup moins formel sur la question des modalités.

03:12Et nous, on s'appuie évidemment toujours sur la loi, la loi de 2018,

03:15qui dit que la seule obligation à ce stade, c'est l'interdiction du téléphone,

03:19qui fonctionne, il faut quand même le redire, plutôt très bien dans les collèges aujourd'hui,

03:23même si ce n'est pas parfait, mais ça régule quand même grandement les utilisations.

03:27C'est-à-dire que cette pause numérique généralisée à la rentrée,

03:30avec l'idée vraiment d'enlever le portable des élèves, pour vous,

03:34c'est vraiment de la pure communication, ça n'apporte vraiment rien ?

03:38Alors, nous, on n'est pas du tout demandeurs de cette demande,

03:41parce qu'il y a tout simplement un principe de réalité.

03:44Donc, pour pouvoir faire ça, il faut que l'ensemble de la communauté,

03:48y compris les élèves, soient partants pour ce dispositif.

03:51On sait bien que ce n'est pas le cas.

03:53Donc, ça veut dire qu'un élève peut tout à fait déclarer qu'il n'a pas de téléphone en entrant,

03:56et nous, on n'a pas le moyen de le vérifier.

03:58Donc, une entrée d'un collège, ce n'est pas un conseil des ministres.

04:02Donc, on ne dépose pas son téléphone de façon volontaire à l'entrée.

04:06Il y a un problème de moyens humains.

04:07C'est-à-dire, pour faire ça, il faudrait des surveillants à temps plein

04:10pour réguler la récupération des téléphones à l'entrée

04:13et la récupération des téléphones à la sortie.

04:16Et il faut évidemment, vous l'avez dit tout à l'heure,

04:18des moyens financiers, des pochettes, des casiers.

04:21Enfin, tout ça coûte énormément d'argent.

04:23Encore une fois, les personnels de direction que je représente,

04:26ne sont pas du tout demandeurs.

04:28Ce n'est pas du tout la priorité.

04:30L'interdiction qui est en place depuis 2018 régule grandement les choses.

04:34Ce n'est pas parfait.

04:35Il y a des utilisations.

04:37Il y a des confiscations qui sont prévues par la loi.

04:39Et objectivement, ça marche plutôt bien.

04:41Ce qui pose plutôt problème aujourd'hui,

04:42c'est l'utilisation à l'extérieur de l'établissement plutôt qu'à l'intérieur.

04:46Oui, c'est-à-dire que, par exemple, les cas, on en a beaucoup parlé,

04:49parfois malheureusement, de harcèlement.

04:52Ça se joue principalement à la maison.

04:54Bien sûr.

04:55Tout ce qui est réseaux sociaux, tout ce qui est dérives,

04:57tout ce qui est usage intensif des écrans jusqu'à tard le soir,

05:02qui a des impacts sur la santé mentale, le sommeil et d'autres conséquences,

05:06ce n'est pas au collège que ça se joue.

05:08Nous, le rôle qu'on a sur cette question, c'est les questions de prévention,

05:12évidemment, et d'apprentissage de l'usage.

05:15Mais il y a une grosse dérive qui se fait, bien évidemment,

05:18malheureusement à l'extérieur de l'établissement.

05:20Et les parents qui nous écoutent savent bien ça.

05:23S'ils ne régulent pas, il peut y avoir une dérive extrêmement importante et dommageable.

05:28Quand vous nous dites que la simple interdiction de l'utilisation depuis 2018 fonctionnait déjà,

05:32c'est-à-dire qu'il n'y avait jamais de problème d'élèves qui, malgré tout,

05:36continuaient à utiliser le portable en douce ?

05:39Si, bien sûr. Bien sûr que ça existe.

05:41Et notre travail, c'est de faire en sorte que ça existe le moins possible.

05:44Donc, à partir du moment où il y a une règle, il y a toujours des élèves qui essayent de la contourner.

05:50Donc, c'est le travail que d'éduquer, que de confisquer, que de faire venir les parents pour récupérer le téléphone portable.

05:57Oui, il y a des élèves qui sortent leur téléphone sous la table.

06:00Il y a des téléphones qui peuvent sonner dans le sac à dos.

06:02C'est des choses qui arrivent, mais ce n'est pas majeur.

06:06C'est bien plus majeur d'ailleurs au lycée qu'au collège,

06:09puisque l'interdiction ne s'applique pas du côté des lycées,

06:12alors qu'elle est automatique depuis, encore une fois, 7 ans, dans tous les collèges de France.

06:17Donc, je redis, pour nous, cette mesure n'est pas du tout adaptée à nos demandes.

06:21Donc, je ne sais pas si c'est de la communication.

06:23En tout cas, ça ne correspond pas à un principe de réalité.

06:26Pour preuve, seul 8%, vous l'avez dit tout à l'heure,

06:29selon l'enquête qu'on a pu mener à la rentrée,

06:30des établissements ont fait évoluer leur fonctionnement

06:33par rapport à cette annonce qui, encore une fois, est plus orale qu'écrite à ce stade.

06:39Parce qu'au lycée également, le ministère de l'Éducation voulait quand même modérer un peu l'usage du numérique.

06:44Il n'y a rien de concret qui a été fait pour ce qui est des lycées actuellement ?

06:48Alors si, il y a un autre dispositif qui, lui, s'appelle la pause numérique.

06:52Ce n'est pas le portable en pause, c'est la pause numérique.

06:54Il s'agit d'interrompre, et ça, on y est très favorable,

06:57d'interrompre les fonctionnements de nos environnements numériques de travail,

07:01de toute l'application, beaucoup connaissent, qui s'appelle Pronote,

07:05et qui va s'interrompre, notamment le soir et le week-end.

07:10Donc ça, c'est une avancée importante.

07:12C'est l'idée de faire en sorte que les parents et les élèves

07:14s'autorisent à se déconnecter, et les personnels également,

07:18le soir et le week-end, parce qu'ils n'attendent pas une note,

07:21parce qu'ils savent que rien ne va se mettre à jour sur nos applications

07:24pour pouvoir se reposer tranquillement et arrêter de se connecter

07:28pour voir si une dernière note est arrivée tard le soir.

07:30Oui, donc c'est un peu le droit à la déconnexion

07:32qu'on a parfois mentionnée dans le cadre du travail,

07:35mais version élève, là, on ne parle même pas des portables,

07:37du cyberharcèlement et compagnie.

07:39Exactement, c'est une autre mesure parallèle,

07:41et celle-ci a beaucoup de sens pour nous.

07:44Merci, merci Bruno Bocchiewicz.

07:46On rappelle que vous êtes secrétaire général

07:48de ce syndicat de chef d'établissement,

07:50le SNP2N, UNSA.

07:52Merci beaucoup d'être passé avec nous dans La Vérité en Face.

07:55Merci beaucoup, et merci beaucoup à vous aussi, Félix Mathieu,

07:57pour C'est quoi le problème ?

07:58Et en effet, cette mesure, j'aime bien votre formule du début de matinée

08:00qui disait que c'est inappliqué, inapplicable et inutile.

08:03Et en effet, on a bien compris que ça dépassait largement le cadre

08:06seulement du collège, avec toutes les problématiques du harcèlement, etc.

08:09Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin,

08:12et je rappelle qu'on vous retrouve tous les matins à partir de 7h20.

08:14Merci beaucoup et très bon week-end.

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