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Ce lundi 29 septembre, les convictions d'Amplegest ont été abordées par Benjamin de Lacvivier, gérant Actions MidCaps chez Amplegest, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00En portefeuille, un gérant décrypte sa stratégie, son analyse des marchés, des secteurs, voire même des valeurs.
00:10Et pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Good Morning Markets, Benjamin de Lac-Vivier.
00:14Bonjour Benjamin de Lac-Vivier.
00:15Bonjour Nicolas.
00:16Merci d'être avec nous dans Good Morning Markets.
00:18Vous êtes gérant Action Midcap chez Amplégest.
00:21Votre spécialité donc, c'est de regarder les petites et moyennes valeurs.
00:26Et ce qu'on va regarder avec vous, c'est comment investir dans la souveraineté européenne.
00:30Alors la souveraineté européenne, c'est un sujet qu'on aborde depuis plusieurs mois déjà,
00:33notamment en lien avec des sujets géopolitiques, des besoins de rapatrier un certain nombre d'activités sur le sol européen.
00:42Comment est-ce que derrière la déclaration politique, la volonté politique, un gérant traduit ça en thématique d'investissement, Benjamin de Lac-Vivier ?
00:52Déjà, la souveraineté européenne, c'est un sujet dont on parle de plus en plus.
00:59On a eu trois crises, trois électrochocs qui ont un peu réveillé l'Europe.
01:03On a eu la crise du Covid qui a montré qu'on avait 80% de nos API,
01:07c'est les molécules actives dans les médicaments qui étaient fabriqués en Asie.
01:10Bien sûr.
01:11Ensuite, on a eu la guerre en Ukraine qui nous a montré qu'on dépendait énormément de l'énergie russe.
01:17Et enfin, on a eu l'arrivée de Trump au pouvoir aux États-Unis qui a menacé de retirer le parapluie militaire américain en Europe
01:24et qui nous a montré qu'on dépendait des Américains aux deux tiers, on achète deux tiers de nos armes aux États-Unis.
01:29Donc, il y a eu un réveil européen, on a eu beaucoup de rapports, le rapport l'État, le rapport Draghi,
01:34beaucoup de plans qui ont été annoncés pour essayer de regagner en autonomie sur différentes thématiques.
01:41Et nous, chez Amplugest, on voit cinq sous-thématiques là-dessus pour investir en bourse.
01:47On a d'abord les technologies stratégiques, donc c'est les semi-conducteurs.
01:51On a 75% de les semi-conducteurs aujourd'hui qui sont fabriqués en Asie.
01:54Il y a le cloud, on a l'indépendance énergétique.
01:58Bien sûr.
01:58On a l'autonomie industrielle, tout ce qui est lié ensuite à la défense et à la sécurité.
02:02Et enfin, les ressources critiques.
02:04Donc là, vous nous citez des sous-thématiques que vous avez identifiées,
02:06sur lesquelles il va potentiellement y avoir des mouvements de retour sur le sol européen.
02:10C'est ça ? Est-ce que vous anticipez qu'en tout cas, il y a un besoin de faire grossir
02:14les écosystèmes économiques de ces sous-thématiques sur le sol européen ?
02:18Oui, exactement.
02:19Déjà, par exemple, si on parle de l'indépendance énergétique,
02:22aujourd'hui, on a 80% de l'énergie qu'on consomme en Europe qui est importée
02:25parce qu'on n'a pas d'énergie fossile sur le sol européen.
02:29On a une grosse opportunité avec la transition écologique.
02:32On va pouvoir produire sur le sol européen avec les centrales éoliennes,
02:36les centrales solaires, aussi avec le nucléaire.
02:39Mais pour ça, il va falloir qu'on investisse énormément dans notre réseau électrique
02:44parce qu'il va falloir qu'on construise des câbles, des câbles, des câbles,
02:46parce qu'on va passer d'un système qui était centralisé avec des grosses centrales thermiques
02:49qui produisaient et qui envoyaient ensuite l'énergie dans le réseau électrique
02:53à un système décentralisé avec une multitude de ressources,
02:55enfin de points de ressources d'énergie, avec de l'éolien.
02:59Et donc, il va falloir grossir le réseau électrique, mettre des câbles un peu partout.
03:03Et alors, justement, si je prends cet exemple-là, il va falloir effectivement faire grossir le réseau électrique.
03:07Ce n'est pas la décision d'un gérant, c'est une décision politique.
03:10Comment est-ce que, quand on est gérant, on traduit des enjeux politiques en thématiques d'investissement ?
03:15Par exemple, dans cet exemple-là, ceux qui vont bénéficier de ces thématiques-là,
03:20on va avoir des acteurs comme Nexan, qui est une société française,
03:22ou Prisman, une société italienne, qui sont des constructeurs de câbles en cuivre,
03:26qui construisent les câbles et ensuite, ils vont venir les installer sous le sol marin,
03:30sous le sol terrestre ou dans les airs.
03:32On a participé d'un acteur allemand qui s'appelle Pfisterer,
03:36une petite société allemande qui construit des accessoires de connexion
03:40qui viennent connecter ces câbles entre eux.
03:42Et après, on peut descendre dans la chaîne de valeur.
03:45Vous avez ces câbles-là, ils sont faits en cuivre.
03:48Donc, c'est une matière critique pour l'électrification des usages.
03:52Donc, on regarde par exemple le cours du cuivre,
03:54parce qu'on se rend compte qu'il va y avoir des besoins d'électrification massif,
03:57que le cuivre est une matière première face à ces besoins d'électrification.
04:00Et donc, on va regarder, pas la matière première directement,
04:03mais les sociétés qui pourraient bénéficier de, un, l'activité,
04:07et qui, deux, potentiellement, utilisent du cuivre dans leur activité.
04:11Mais ça veut dire que, globalement,
04:12elles vont avoir des coûts d'achat de matière première qui vont être plus élevés.
04:15Exactement.
04:16Par exemple, on peut regarder des entreprises comme Mezzo,
04:17qui fabriquent les équipements qui sont utilisés dans les mines
04:20pour venir sortir le cuivre des mines.
04:22Et donc, ces entreprises-là,
04:23elles vont bénéficier justement de la hausse des cours du cuivre,
04:26et ça ne va pas être une peine pour elles.
04:29Comment investir dans la souveraineté européenne ?
04:31Vous m'avez parlé d'électrification, c'est pas le seul sujet.
04:34Vous l'avez dit en introduction.
04:35Qu'est-ce qu'on regarde d'autre ?
04:37Qu'est-ce qui marche bien dans nos économies européennes
04:39pour, justement, bénéficier de cette volonté de plus de souveraineté européenne ?
04:44Et surtout, quel horizon de temps quand on est gérant
04:46et qu'on doit créer une thématique d'investissement sur ces sujets ?
04:50Alors, c'est le temps long.
04:51Nous, par exemple, chez Amplogest,
04:52on est en train de lancer un fonds qui va...
04:56Enfin, on va laisser dans les entreprises qui vont bénéficier de cette thématique-là,
04:58et c'est un fonds qui va être fermé.
04:59Donc, sur le modèle du private equity,
05:00avec des fonds qui vont être bloqués pendant 5 ans.
05:02D'accord.
05:02Comme vous le dites, c'est un changement structurel,
05:04avec des plans d'investissement.
05:06C'est le temps long.
05:07On parle d'électrifier des réseaux,
05:08on parle de réindustrialiser, de récupérer une autonomie.
05:11Donc, c'est au moins 5 ans.
05:13Et ça va perdurer 5, 10, 15 ans.
05:15Oui, bien sûr, c'est le temps très long.
05:17Et qu'est-ce qu'il y a d'autre comme thématique ?
05:19Sur les semi-conducteurs, on est assez bon en Europe
05:21sur les équipementiers en semi-conducteurs,
05:23ceux qui fabriquent les machines qui vont fabriquer les semi-conducteurs.
05:27Donc, on a les plus connus, l'ASML,
05:29qui font des machines de lithographie, ASMI.
05:31On a Bézy aussi, ces trois sociétés néerlandaises.
05:35Nous, récemment, on a participé à l'introduction en bourse
05:36un corps qui s'appelle, une boîte qui s'appelle Semco Technologies.
05:39D'accord.
05:40Donc là, on est plus dans la small cap.
05:41On est dans la small cap.
05:42C'est une toute petite boîte française montpellierenne
05:44et qui fabrique des supports sur lesquels on va mettre les waffers,
05:47sur lesquels on construit les puces,
05:49pour ensuite venir les manipuler dans les différentes machines d'ASML, d'ASMI et compagnie.
05:53On a une carte à jouer, l'Europe, sur les semi-conducteurs ?
05:55Oui, oui, tout à fait.
05:56Aujourd'hui, on ne fait que 10%.
05:57On a une part de marché de 10% sur les semi-conducteurs.
06:01On a des plans européens pour essayer de doubler cette part de marché d'ici à 2030.
06:04mais déjà, on a quand même les machines qui permettent de fabriquer les semi-conducteurs,
06:09même si on ne les fabrique pas chez nous ou en Europe.
06:11Et donc, on peut chercher des petites sociétés,
06:13ou en tout cas, des petites valorisations boursières,
06:16qui vont venir s'intégrer sur la chaîne de valeur des semi-conducteurs,
06:19à côté, effectivement, des ASML ou Nvidia aux États-Unis ou autres.
06:23Oui, exactement, exactement.
06:24Ce n'est pas la seule thématique.
06:26Je parlais de la défense et de la sécurité.
06:28On a beaucoup de thématiques.
06:31La base de cette thématique-là, c'est le financement.
06:35On parle aujourd'hui de besoin de financement de 800 milliards par an
06:38pour arriver à cette souveraineté européenne.
06:40Souveraineté au global ou vous parlez de défense ?
06:42Au global, d'accord.
06:43800 milliards par an, c'est le rapport Draghi qui dit ça.
06:45800 milliards par an, c'est 5% du PIB de l'Union européenne.
06:48Donc, c'est énorme.
06:49Le plan Marshall, pour comparaison, c'était 1 à 2% du PIB.
06:52Donc, il va falloir des fonds publics.
06:54Il va aussi falloir des fonds privés.
06:56Aujourd'hui, les Européens épargnent énormément,
06:59épargnent plus que les Américains.
07:00Bien sûr.
07:01Mais 30% de cette épargne-là va sur des comptes courants
07:05ou sur des livrets A et compagnie qui, un, ne rémunèrent pas les Européens.
07:09Donc, vous avez le patrimoine des Américains qui a triplé
07:12par rapport à celui des Européens en 20 ans
07:14parce qu'eux, investissent en bourse et pas les Européens.
07:16Et deuxièmement, les entreprises européennes,
07:18elles manquent cruellement de financement.
07:19Elles manquent de financement.
07:20Donc, il va falloir trouver des solutions.
07:22Voilà, là, ce n'est pas une thématique d'investissement.
07:23C'est une nécessité, effectivement, de flécher l'épargne des ménages
07:26pour aller investir, justement, dans les thématiques
07:29liées à la souveraineté européenne.
07:31C'est bien ça.
07:31Oui, mais vous pouvez investir dans des entreprises comme Euronext
07:33ou comme Flatext de Giro.
07:35D'accord.
07:35Ce sont des entreprises qui vont bénéficier
07:37de cette volonté des Européens de plus investir.
07:40Et on voit que les jeunes investissent plus que les plus vieux.
07:43Donc, il y a quelque chose qui est en train de se passer
07:44à ce niveau-là aussi.
07:45C'est une thématique qui va progresser, selon vous,
07:47dans les prochaines années ?
07:48Alors, je pense que vous en êtes convaincu,
07:49puisque c'est effectivement le fonds que vous gérez.
07:52Mais on peut se dire quand même que le temps est long
07:54quand on doit rapatrier des usines en France,
07:56créer, effectivement, recréer une industrie
07:59quand on a massivement délocalisé.
08:02Cinq ans, ça paraît un peu court, Benjamin Lac-Vivier.
08:04Cinq ans, c'est un début.
08:05C'est un fonds qu'on va ensuite faire tourner.
08:07Donc, on va le faire tourner sur plusieurs années.
08:09Effectivement, les plans d'infrastructure,
08:10c'est des choses qui prennent plusieurs dizaines d'années.
08:13Le temps est très, très long.
08:13Merci beaucoup, Benjamin Lac-Vivier,
08:15de nous avoir accompagné dans Good Morning Markets.
08:17Je rappelle que vous êtes gérant Action Mid-Caps
08:19chez Amplégest.
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