- il y a 5 mois
Ce mardi 16 septembre, Alain Bokobza, responsable de la Stratégie d'allocation d'actifs de Société Générale CIB, et François Monnier, directeur de la rédaction d'Investir, se sont penchés sur l'’anticipation de plusieurs baisses de taux de la Fed par les marchés, le nouveau record pour l’once d’or, la mutation en cours de Wall Street, et la troisième révolution industrielle portée par l’IA, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, le club de la bourse.
00:04Nos experts du club ce soir, ils viennent de nous rejoindre.
00:07Alain Bocobzat, responsable de la stratégie d'allocation d'actifs pour Société Générale CIB.
00:11Bonsoir Alain.
00:12Bonsoir.
00:12Bienvenue, on est ravis de vous accueillir.
00:14François Meunier, toujours avec nous en fil rouge.
00:16Re, bonsoir.
00:17Re, directeur de la rédaction d'Investir.
00:19Messieurs, on va parler de la fête dans un instant, mais d'abord, le mois de septembre se passe bien.
00:23D'habitude, c'est le pire mois sur les marchés.
00:25Ça ne veut pas dire qu'il est toujours négatif, mais souvent c'est le moins bon des mois de l'année.
00:28Là, depuis le 1er septembre, Wall Street progresse, l'Europe progresse, la Chine progresse.
00:34Est-ce que ça vous rassure ou est-ce que ça vous inquiète, Alain ?
00:39Pour l'instant, on semble vivre un scénario dans lequel la Réserve fédérale va pencher du côté des baisses de taux.
00:49Ce n'est pas parce qu'il y en aura une demain qu'il n'y en aura pas d'autre derrière.
00:52Dans un contexte où, si l'économie américaine ralentit, on n'a pas de prémices sérieux d'entrée en récession.
01:00Et dans l'histoire des marchés, on a quasiment toujours vu les marchés d'action progresser quand la Fed baisse ses taux sans récession.
01:09C'est très différent.
01:11Quand la Fed réagit à une entrée en récession, là, on peut avoir des retracements de 15, 20, 30 % sur les marchés d'action.
01:17On n'est pas du tout dans ce scénario pour l'instant.
01:19Donc, je trouve ça, dans la formation des prix, dans l'entrée d'un cycle de baisse des taux,
01:24parce qu'il y aura une baisse des taux demain, mais il y en aura d'autres derrière, parfaitement rationnel.
01:29Donc, voilà, il peut arriver que le mois de septembre soit positif, sachant qu'on n'est qu'à la moitié,
01:34et que souvent, le pire du pire, c'est la deuxième quinzaine de septembre quand même.
01:38Mais la Fed demain devrait probablement baisser ses taux.
01:4196 % de probabilité d'une baisse de taux de 25 points de base.
01:45Alors, il y a une petite musique qui monte malgré tout dans le marché,
01:48entretenue par certaines grandes banques américaines, à savoir qu'on pourrait avoir un sell the news.
01:51Le marché a tellement anticipé ces baisses de taux, il a tellement monté en raison de ces baisses de taux à venir,
01:56qu'il pourrait vendre la nouvelle.
01:58Bon, ce serait anecdotique pour vous.
01:59Le chemin resterait pour la suite aussi, si cette première baisse de taux n'est que le début d'un cycle ?
02:05C'est pour ça que j'ai insisté sur la deuxième partie de la phrase.
02:07Dans les mécanismes académiques qui lient l'évolution des prix de marché à des annonces de politique monétaire,
02:16les annonces sur la politique de taux, ils feront 25 ou 50, c'est pas 0 ou 25.
02:22Ce qu'on appelle en franglais le forward garden, c'est-à-dire les mots qui vont être dévoilés autour de la baisse des taux
02:31pour ce qui va se passer derrière et les mécanismes de décision des membres du bord de la Fed
02:36vont être plus importants que la décision sur les taux.
02:40Donc, s'ils disent qu'on va à pas de fourmis parce que les derniers chiffres sur la croissance de la consommation sont bons,
02:46on va faire 25 et ensuite on va se mettre en mode pause,
02:48on peut avoir un sell-off des marchés.
02:51S'ils disent que voilà, on va prudemment, on fait 25 ou plus
02:54et que derrière, compte tenu d'un marché de l'emploi qui s'est très fortement dégradé sur les derniers mois,
03:00et confirmé ce coup-là, à ce moment-là, ça prouve à la porte à une poursuite graduelle.
03:06On n'a pas beaucoup de volatilité, c'est pas une envolée des marchés d'action,
03:08mais quelque chose de graduel et qui est global.
03:10Mais très probablement, on aura encore les mots habituels, le meeting by meeting,
03:14la réunion par réunion et en fait pas de forward guidance,
03:17comme fait la BCE, on est plutôt aujourd'hui dans cette optique-là,
03:21que ce soit du côté de l'Europe ou des Etats-Unis.
03:24Là, il pourrait changer demain ?
03:25Non, parce que la BCE a une politique de communication extrêmement solide,
03:30ils ouvrent la porte à une dernière base des taux,
03:32et derrière, c'est un long plateau qui sera suivi d'une première hausse des taux,
03:35quelque part fin 2026, pour accompagner les libertés que se donnent les pays du nord de l'Europe,
03:41au nord de la France, ça commence par l'Allemagne,
03:43en matière de dépenses fiscales, parce qu'ils se lâchent tous.
03:46Donc ça, ça aura des conséquences, si on est moins austère sur le plan fiscal
03:50dans les pays du nord de l'Europe, il est normal que la politique monétaire
03:53soit moins débridée.
03:55Donc l'un est la conséquence de l'autre.
03:57Donc la BCE, je trouve, communique très clairement sur,
04:00on n'est pas très loin du point bas, on y est ou on n'est plus très loin.
04:03Derrière, c'est un long plateau.
04:05Mais est-ce que la Fed, elle, demain, s'engagera sur une forward guidance, en l'occurrence,
04:09ou au contraire, on ira vers une communication, comme vous le disiez,
04:11plus data dépendante, et donc peut-être frustrante, du point de vue du marché ?
04:14Ça pourrait être une bonne sortie de secours, d'ailleurs, pour Jérôme Pauvel.
04:20Parce que dans la communication de la Fed, il y a une partie purement économique classique,
04:24j'oserais dire, sur la tenue de la politique monétaire et de la communication de la Fed,
04:28et une partie un tout petit peu plus politique,
04:31avec des changements dans les équilibres au bord de la Fed,
04:35avec des interférences politiques parfois qui disent leur nom.
04:38Et on va voir comment ils arrivent à naviguer entre ces deux forces-là.
04:41Les forces classiques, j'oserais dire, plus économiques classiques,
04:48pourraient permettre 100 points de base de baisse des taux d'ici l'été de l'an prochain.
04:52Et on verra le nuage de points qui sort demain,
04:54et on devrait voir d'ailleurs le moins de points très bas,
04:57qui est celui de Stéphane Miran,
04:58qui devrait passer la volonté de Donald Trump de baisser
05:03beaucoup plus, au moins 100 points de base.
05:05On imagine l'ambiance à la Fed,
05:07parce que la Fed commence à se réunir aujourd'hui,
05:09il y aura Stéphane Miran, donc l'homme clé de Donald Trump,
05:11le conseiller économique de Donald Trump,
05:12que Donald Trump a poussé au sein de la Fed,
05:14et qui a été validé par le Sénat.
05:15Donc il sera là, l'homme de Trump,
05:17peut-être assis juste à côté de Lisa Cook,
05:19que Donald Trump, au contraire, essaie de limoger,
05:20mais qui est toujours là.
05:21On aimerait bien des petits souris dans cette réunion.
05:23Les missions de la Fed sont issues d'une constitution,
05:26avec des missions officielles de la Fed,
05:28et ils les respectent.
05:29Ce qu'ils essayent, c'est de pousser un peu ces missions,
05:31de les élargir avec des zones grises,
05:34mais tant qu'on reste dans des missions cadrées,
05:37donc de soutenir le marché de l'emploi
05:39qui, lui, est en train de flancher,
05:41et de combattre les préférences en liste
05:43dont on sait qu'elles sont affectées négativement,
05:46il y a plus d'inflation qu'attendue,
05:48toute chose étant calme,
05:49par ailleurs, par les tarifs.
05:50Donc il y a deux forces de sens opposés,
05:53et c'est ce qui pourrait faire que la Fed reste prudente,
05:55si elle va baisser ses taux,
05:57qu'elle reste globalement prudente,
05:59pour ne pas aller trop loin
06:00sur les quantités totales.
06:02Le président Trump a communiqué dans les marchés
06:05qu'il souhaitait 300 points de base,
06:07on n'est pas du tout, a priori,
06:09dans ces métriques-là,
06:09sur une Fed qui reste à l'intérieur d'un cadrage
06:12tel qu'elle l'a fait depuis des dizaines d'années.
06:15Les minutes de cette réunion de la Fed
06:17qui démarre aujourd'hui
06:17seront particulièrement scrutées, à mon avis,
06:19le compte-rendu des échanges
06:20entre les différents membres,
06:22certains hommes-clés de Donald Trump,
06:24et puis d'autres que Donald Trump
06:25auraient voulu voir limogé,
06:26mais qui seront toujours là.
06:26On pense, pour le coup,
06:27alors là, c'est une femme,
06:28Lisa Cook, qui participe à cette réunion
06:30et qui, dans le nuage de points,
06:32sera sans doute l'une de ses...
06:33Consolvatrices.
06:34Voilà, exactement,
06:34les plus conservatrices.
06:35Le baril centre, au-delà des...
06:39Oui, des bisbillées.
06:40Voilà.
06:41Le baril centre se déplace
06:42vers une fête qui va assouplir
06:44la politique monétaire,
06:46la politique de taux d'intérêt.
06:47Maintenant, la question,
06:48c'est quand et sur quel horizon ?
06:50Et l'impact sur le dollar ?
06:51Vous avez vu le dollar face à l'euro,
06:52aujourd'hui, il est à un plus bas
06:53de quatre mois,
06:54le dollar face à l'euro.
06:55L'euro vaut un dollar 18, 34...
06:57Combien ?
06:57Quatre ans.
06:58Quatre ans, oui.
06:59C'était que quatre mois.
06:59Quatre ans.
07:00Plus bas de quatre ans,
07:00aujourd'hui, le dollar.
07:02François, comment est-ce que vous préparez
07:03à la réserve fédérale américaine
07:04de demain soir ?
07:05D'abord, on a le sentiment
07:06que ça va être plutôt Trump
07:07qui va nous dire
07:08quelles seront les prochaines étapes
07:09de la Fed.
07:10Donc, lui, tout de suite,
07:11il devrait réagir en disant
07:12c'est un premier geste,
07:13il faut continuer comme ça.
07:14Et peut-être que Powell va peut-être dire
07:16on va attendre de voir
07:17comment se comporte l'inflation,
07:19même si Trump, là,
07:21il a un avantage dans son discours,
07:23c'est que les chiffres de l'emploi
07:24ont montré que, oui,
07:26il y a un signe d'inquiétude,
07:29donc il faut peut-être relancer la machine.
07:31Mais il faut voir que la Fed
07:32ne fait pas tout.
07:33Il y a aussi un sujet de la crédibilité.
07:35La Fed agit sur les taux à court terme.
07:37Il faut voir comment se comportent
07:39les taux à 10 ans, voire au-delà.
07:42Donc, là, on a revu,
07:44et c'est une bonne nouvelle,
07:45une quantification de la courbe des taux.
07:47Et donc, maintenant, il faut voir
07:49quelle va être la confiance
07:50des investisseurs auprès des États-Unis.
07:53Est-ce qu'on n'aura pas
07:54des nouveaux deals
07:55sur les tarifs douaniers ?
07:57Est-ce que les investisseurs
07:58vaudront toujours acheter
08:00de la dette américaine ?
08:01Pour qu'ils continuent
08:02d'acheter de la dette américaine,
08:03il faudrait quand même
08:04qu'il y ait un petit répit
08:05sur les devises,
08:06parce que vous êtes gérant obligataire,
08:08vous achetez de la dette américaine
08:09pour avoir, allez, 4-5 %,
08:12mais si vous les perdez
08:13avec des effets de change,
08:14c'est compliqué.
08:15Donc, il faudrait que ça même,
08:17qu'il y ait une situation.
08:18Alors, on le sait,
08:18Donald Trump voulait une baisse
08:19du dollar,
08:20mais il faudrait quand même
08:21qu'au niveau des devises,
08:23ça se calme.
08:24C'est vrai qu'on n'en parle pas assez,
08:25parce que c'est peut-être
08:25un peu technique,
08:26mais en tout cas,
08:27des devises,
08:28un dollar stabilisé,
08:30ça rangerait beaucoup de monde
08:31et ça rangerait peut-être
08:32probablement aussi
08:32les États-Unis
08:33ou même au niveau de l'inflation,
08:34parce qu'ils importent
08:35de l'inflation
08:35avec un dollar
08:36beaucoup plus faible.
08:37Est-ce que Stéphane Miran
08:38est le loup dans la bergerie ?
08:40Son projet,
08:41c'est de faire baisser le dollar.
08:42Et s'il fait baisser le dollar,
08:44parce que c'est ce que souhaite
08:44aussi Donald Trump,
08:45même s'il fait baisser le dollar,
08:46ça va renforcer
08:46les pressions inflationnistes,
08:48il veut à la fois
08:48la baisse du dollar
08:49et la poursuite
08:50à la baisse des taux d'intérêt.
08:51Donc on aurait une baisse du dollar,
08:52un regain d'inflation,
08:53mais une poursuite
08:53à la baisse des taux de l'intérêt.
08:54Est-ce que c'est une erreur
08:55de politique monétaire
08:56vers laquelle cet homme-là
08:58pourrait finir par mener
08:59la réserve fédérale américaine,
09:00même s'évidemment
09:00il n'est pas seul à voter,
09:01on est d'accord ?
09:01Ça veut dire qu'il faut
09:02que l'influence de Trump
09:03et de son écosystème
09:04ne s'étende pas uniquement
09:05sur les baisses de taux,
09:06mais il faut que la Fed
09:07se mette à acheter
09:08aussi massivement de la dette
09:09pour pas que les taux
09:10à long terme se renvolent.
09:13Mais il vient de jurer...
09:13Donc il faut élargir
09:14le niveau de la différence.
09:15La prestation de serment
09:16vient d'avoir lieu aux Etats-Unis
09:18parce que vous savez
09:19qu'il ne pouvait pas voter
09:20s'il n'avait pas encore prêté serment,
09:21ça vient d'avoir lieu
09:22et justement il y en a beaucoup
09:23qui le voient
09:24à finalement s'écarter
09:25de son fameux livre d'or
09:26qu'il avait écrit
09:26là où il voulait
09:27que le dollar baisse énormément
09:29et qui le voient peut-être
09:31à forcément rentrer
09:32dans le camp des faucons,
09:33mais en tout cas avoir un esprit
09:35plus modéré
09:36que ce qu'il avait pu écrire.
09:37Ce que je mentionnais tout à l'heure
09:38sur les missions de la Fed
09:39qui sont constitutionnelles
09:41et une autre façon
09:43de répondre dans le même sens.
09:44En plus il a juré
09:45sur la Constitution.
09:46C'est pour ça que je dis
09:47que le cadre constitutionnel
09:49et tout est juridique aussi
09:50aux Etats-Unis,
09:51encadré,
09:52on peut transgresser des règles ou pas
09:53et ensuite on va à la Cour suprême
09:55mais pour l'instant
09:56on est dans un cadre constitutionnel
09:57très clair
09:58et si la baisse des taux
10:01directeur de la Banque centrale
10:03américaine devait aller trop vite
10:05le coût d'emprunt de la monnaie
10:07pour shorter la monnaie
10:08pour vendre à découvert le dollar
10:09le coût d'emprunt s'affaiblirait
10:12et là ça peut provoquer
10:13à ce moment-là
10:14sans interaction politique
10:15de type lui ou lui
10:18une accélération
10:20de la baisse du dollar.
10:21Il peut y avoir des déclencheurs
10:22uniquement parce que
10:23baisser une monnaie
10:24ça veut dire la shorter
10:25il faut qu'il y ait quelqu'un
10:25qui la vende
10:26et on peut l'emprunter.
10:28Donc aujourd'hui
10:29le niveau des taux d'intérêt
10:30est à 4,5
10:31ce qui n'est pas petit
10:32d'emprunter à 4,5
10:34c'est beaucoup
10:35si on va à 3,5
10:37c'est un peu moins
10:38si on va à 2,5
10:39c'est beaucoup moins
10:39et donc il y a des paliers
10:41que personne ne connaît
10:42mais en tout cas
10:43à partir desquels
10:44ça peut provoquer
10:45si on va trop vite
10:46sur la baisse des taux
10:47sur une accélération
10:49de la baisse du dollar
10:49voire un accident.
10:50Donc là c'est pas linéaire
10:51les équations sont pas linéaires.
10:53Oui
10:53et alors est-ce que vous croyez au hasard
10:54il se trouve qu'aujourd'hui
10:55alors que la fête
10:56commence à se réunir
10:57l'once d'or
10:57on l'a vécu ensemble
10:58un nouveau record
11:00alors il y en a un tous les jours
11:01vous me direz
11:02donc évidemment
11:02ça devait aussi tomber aujourd'hui
11:04mais on est à combien ?
11:053718 dollars quasiment
11:08l'once d'or aujourd'hui
11:08ça vous y voyez
11:09un signe de défiance
11:10ou plutôt le signe
11:11que les banques centrales émergentes
11:13achètent de l'or
11:14plutôt que du dollar
11:14est plutôt un signe géostratégique
11:16qu'un signe de marché ?
11:18Les records de l'or ?
11:20Pour les banques centrales
11:23plus de 95%
11:26des achats d'or
11:26par les réserves
11:27des banques centrales
11:28à 95%
11:30ce sont les banques centrales
11:31des pays non alignés
11:32ce ne sont pas
11:33les banques centrales historiques
11:35dans un contexte
11:37où elles continuent
11:38ce n'est pas nouveau
11:39mais elles continuent
11:40à des rythmes
11:40qui ne s'accélèrent pas
11:42la dédollarisation
11:43de leurs réserves
11:45la Chine est bien connue pour ça
11:47mais ils ne sont pas les seuls
11:49en parallèle
11:50quand on fait
11:51une construction de portefeuille
11:53vous pouvez investir
11:54dans différents actifs
11:55dans différentes monnaies
11:56vous essayez de diversifier
11:58et pour protéger
11:59un portefeuille
12:00de la baisse du dollar
12:02normalement vous achetez
12:03des matières premières
12:04le prix du cuivre
12:05et des métaux industriels
12:06se tiennent très bien
12:07l'Arabie a décidé
12:09d'augmenter sa production
12:10donc temporairement
12:11le cours du pétrole
12:12baisse
12:12et c'est tactique
12:14et le cours de l'or
12:15en bénéficie
12:16donc il y a deux facteurs
12:17il y a les facteurs
12:19stratégiques
12:21sur la réserve
12:21la gestion des réserves
12:22des banques centrales
12:23des pays non-alignés
12:24qui eux achètent
12:24structurellement
12:25idée de la risque
12:26et ils achètent de l'or
12:27qui n'appartient à personne
12:28et en face
12:31les fonds financiers
12:32qui cherchent
12:33de la protection
12:34et cette protection
12:35elle rapporte en plus
12:36pour ceux qui achètent de l'or
12:37on sait que si le dollar
12:38doit avoir un accident
12:39l'or va flamber
12:40donc c'est une protection
12:42très efficace
12:42et c'est ce nouveau record
12:44aujourd'hui
12:45de l'once d'or
12:46un de nos auditeurs
12:46nous a posé aussi
12:47cette question
12:48c'était la semaine dernière
12:49mais on va vous la poser
12:49à l'un et à l'autre
12:50François vous n'y dérogerez pas
12:52cette question
12:52il s'appelle Louis
12:53c'est pas un Louis d'or
12:54mais enfin voilà
12:54Louis il nous a écrit
12:55sur X la semaine dernière
12:56le XBFM bourse
12:57il nous a demandé
12:58si la fête perdait
12:59son indépendance
13:00vaudrait-il mieux
13:02miser sur le bitcoin
13:04que sur le dollar
13:05c'est sa question
13:06alors je vous la pose
13:07comme ça tout de go
13:07est-ce que si la fête
13:08perdait vraiment
13:09son indépendance
13:10le bitcoin
13:11trouverait la matière
13:14à flamber
13:14davantage encore
13:16François vous avez le droit
13:18de dire non
13:18dans ce scénario fiction
13:19je dirais que oui
13:20le bitcoin
13:22la crypto-monnaie
13:23elle a commencé à pousser
13:24sur la faillite
13:25de Lehman Brothers
13:25donc c'est la méfiance
13:27la défiance
13:28à l'égard du système
13:29parce qu'on s'est dit
13:30à un moment donné
13:31si les banques centrales
13:31peuvent émettre
13:32autant de papiers
13:32acheter autant de dettes
13:34un peu tout faire
13:35il n'y a pas vraiment de règle
13:36et même si au niveau juridique
13:38tout est bien encadré
13:39on se dit finalement
13:39tout est possible
13:41et c'est cette méfiance
13:43à l'égard du système
13:43qui a généré le bitcoin
13:45et donc on peut se dire
13:47que ça c'est un élément
13:49si jamais
13:50vous prenez ce scénario
13:51comme véridique
13:53ce serait une alternative
13:54de dire
13:55on prend de l'or
13:56on prend du bitcoin
13:56d'ailleurs on voit
13:57que le comportement
13:58de l'or et du bitcoin
13:58est quand même
13:59assez souvent
14:00semblable
14:01même si le bitcoin
14:01est davantage aussi
14:02corrélé aux valeurs
14:03technologiques
14:03ce qui n'est pas
14:04cas de cas de l'or
14:05mais globalement
14:06c'est un système
14:07de dire
14:07on va investir
14:09en dehors du système
14:11et ça peut être
14:12un sentiment
14:12de protection
14:15après
14:16sur le dollar
14:17il y a quand même
14:18un facteur de soutien
14:19c'est que les crypto-monnaies
14:20adossées aux devises
14:22et notamment
14:23adossées au dollar
14:23il y a une recrudescence
14:25et ça
14:26les stable coins
14:27les stable coins
14:28pour les spécialistes
14:29et ça
14:29c'est quand même
14:30au départ
14:31un petit phénomène
14:32mais ce phénomène
14:32est en train
14:33de prendre de l'ampleur
14:34notamment dans les pays émergents
14:35où ils ont
14:36des monnaies locales
14:38extrêmement volatiles
14:39et bien il faut mieux avoir
14:40pour aucun frais
14:42une crypto
14:43adossée au dollar
14:45pour avoir
14:46un sentiment
14:46d'être davantage protégé
14:48même si le dollar
14:48ne se comporte pas très bien
14:49mais il se comporte mieux
14:51qu'une monnaie
14:52d'un pays émergent
14:53et ça
14:53cette demande
14:54elle peut
14:55croître fortement
14:57et ça peut devenir
14:58un des grands acheteurs
14:59de dollars
15:00et ça il ne faut pas
15:01sous-estimer
15:02ce phénomène
15:03j'allais dire
15:03davantage que
15:04le bitcoin en lui seul
15:06même si c'est la star
15:07des crypto-monnaies
15:08mais les stable coins
15:09c'est quelque chose
15:10c'est le cheval de 3 du dollar
15:11qui est sous-estimé
15:12et qui devrait
15:14qui a déjà pris de l'ampleur
15:15et je pense que ça va prendre
15:16encore davantage d'ampleur
15:17Alain avec vos équipes
15:19justement c'est un phénomène
15:20que vous regardez
15:20juste avec curiosité
15:21ou auquel vous prêtez
15:23sans doute une importance
15:24pourquoi pas systémique à venir
15:26parce qu'on voit des régulateurs
15:27commencer à s'inquiéter
15:28de cette montée en puissance
15:30rapide des stable coins
15:31et crypto adossés au dollar
15:32dont nous parle François
15:33un sujet technique
15:35mais qui fera peut-être
15:36le système monétaire
15:37de demain
15:37la base de la réponse
15:40consiste à dire que
15:41s'il y a un choc
15:43dans la gouvernance
15:43des Etats-Unis
15:44je reprends un peu de recul
15:46les primes de risque
15:49sur les actifs américains
15:50vont monter
15:51les valorisations vont baisser
15:53et dans un pays
15:55dont la monnaie flotte librement
15:56ô combien
15:57le dollar flotte librement
15:58si certaines personnes
16:01deviennent plus ostensiblement
16:03avocates d'un dollar baissier
16:06ça peut converger
16:07en disant que c'est peut-être
16:08plus le dollar américain
16:10qui trinquerait
16:11que les actions
16:12voire les obligations
16:13ça c'est un premier point
16:14de voir si la prime de risque
16:16d'un pays bouge
16:17quand sa monnaie est flottante
16:18quand le Royaume-Uni
16:20a voté le Brexit
16:21en juin 2016
16:22immédiatement
16:23dans un pays
16:24à taux de change flottant
16:26c'est le sterling
16:27qui a pris
16:27et 10% dans la journée
16:28d'accord
16:29donc là il faut aller vite
16:30donc là
16:31le dollar est en jeu
16:32dans une hypothèse
16:34osée
16:34mais c'est celle
16:36qu'on travaille avec vous
16:37et à partir de là
16:39donc l'or
16:40serait une contrepartie
16:41très claire
16:42comme ça l'est devenue
16:43depuis quelques temps
16:43il n'y a pas de raison
16:45que ça ne se poursuive pas
16:46ça peut s'accélérer
16:47ça c'est dans le domaine
16:48du quasi-certain
16:48parce que l'or
16:49est réintroduit
16:51officiellement
16:52dans le système
16:53monétaire international
16:54toutes les banques centrales
16:55des pays en voie de développement
16:57sont en train d'acheter de l'or
16:58et elles le disent
16:59elles le font
17:00elles le disent
17:00elles le font
17:01elles avancent
17:01donc ça c'est une certitude
17:03dans les crypto-monnaies
17:06il y a effectivement
17:07la catégorie des bitcoins
17:08et les stable coins
17:09les stable coins
17:10vont apparaître
17:11dans les allocations d'actifs
17:12dans des grands institutionnels
17:15c'est l'institutionnalisation
17:17le bitcoin reste encore très retail
17:19c'est-à-dire pour des particuliers
17:21avec des plateformes d'échange
17:22et donc une modélisation pour nous
17:25on va parler d'un département professionnel
17:27qui cherche à rationaliser
17:29les parcours
17:30passés
17:31et faire des anticipations rationnelles
17:33c'est beaucoup plus difficile
17:34à modéliser
17:34donc là c'est sportif
17:36c'est volatil
17:36il faut le savoir
17:37avant d'aller toucher
17:38ce type d'actifs
17:39c'est pas pour ça qu'ils montrent
17:40les stable coins
17:42je pense vont entrer à terme
17:43compte tenu
17:43des ouvertures
17:45institutionnelles
17:47qui sont en train d'être faites
17:48aux Etats-Unis
17:48et qui vont arriver en Europe
17:50je pense
17:50ça va arriver
17:51comme un actif parmi d'autres
17:52avec l'élargissement
17:54d'un vivier
17:55qui grandit
17:55à coup de centaines
17:56des milliards de dollars
17:57oui oui
17:57et là on est en train de parler
17:59d'un système
18:02dont
18:02les ressorts techniques
18:04opérationnels
18:05seront amenés à changer
18:06on parle aussi
18:07de tokenisation
18:08peut-être
18:08à venir du marché actions
18:09ça c'est Nasdaq
18:10l'opérateur boursier Nasdaq
18:11qui demande à la SEC
18:12j'en ai amené marché
18:13d'autoriser la tokenisation
18:14du carnet d'ordre principal
18:15pareil
18:16c'est un truc qui peut
18:17changer
18:17alors pour le coup
18:17changer peut-être
18:18plus rapidement
18:19et plus profondément
18:19la phase des marchés actions
18:20même pour le retail
18:21en l'occurrence
18:22si on avait une tokenisation
18:23c'est-à-dire
18:24la possibilité de fragmenter
18:25à l'infini
18:26n'importe quelle action
18:26alors là c'est un peu
18:28politique fiction
18:29mais ce sont
18:30les progrès technologiques
18:33ont amené
18:34beaucoup plus
18:35d'investisseurs particuliers
18:37aux Etats-Unis
18:37qu'on n'a jamais vu
18:38une partie du dernier rallye
18:39qu'on a connu depuis avril
18:40vient de là
18:41les institutionnels
18:43ont suivi
18:44mais c'est surtout
18:44de l'épargne des privés
18:46aux Etats-Unis
18:47et l'épargne mondiale
18:48qui est suivie
18:49surtout sur Nvidia
18:50et sur les grandes techs
18:51sur l'écosystème
18:52de l'intelligence artificielle
18:54c'était les chiffres
18:54qui étaient mentionnés
18:55tout à l'heure
18:55voilà
18:56donc là
18:56les particuliers
18:58qui ont des plateformes
18:59d'échange efficaces
19:01beaucoup moins chères
19:01qu'auparavant
19:02sont très influents
19:03en même temps
19:04ça peut provoquer
19:04des vagues
19:05et des mouvements volatiles
19:08donc il faut se protéger aussi
19:09donc l'outil peut changer
19:11la phase des marchés
19:12on verra si la tokenisation
19:14voit le jour
19:14le Nasdaq
19:15l'opérateur boursier
19:16c'est pas n'importe qui
19:17américain
19:18qui demande
19:18à pouvoir tokeniser
19:20100% du carnet d'ordre principal
19:22d'ici fin 2026
19:23voilà
19:23il faudra qu'on apprenne
19:24à utiliser ces mots-là
19:25vous aussi
19:25si ça finit par être autorisé
19:27par la SEC
19:27la SEC dont le nouveau patron
19:28est très pro-crypto
19:29il a expliqué la semaine dernière
19:30que le temps des cryptos
19:32était venu
19:33ce sont ces termes
19:34oui il y a plein d'innovations
19:36en cours
19:37et c'est vrai que ça va
19:38pour le moment changer
19:38le métier
19:39et la façon d'aborder
19:40la bourse
19:41à la fois pour les professionnels
19:42et pour les particuliers
19:43si on prend par exemple
19:44l'exemple de la bourse de Paris
19:45l'essentiel des opérations
19:48ont lieu à l'ouverture
19:49et surtout à la clôture du marché
19:50et les volumes sont relativement faibles
19:52tout le reste de la journée
19:54on peut imaginer que si jamais
19:56il n'y avait plus d'ouverture
19:58ni de clôture
19:58mais un marché qui fonctionnait
20:00jour et nuit
20:017 jours sur 7
20:02déjà ça va changer
20:04les professionnels
20:04comment ils passent des ordres
20:07et ça peut être aussi négatif
20:08parce que si jamais
20:09il n'y a pas assez de volume
20:10ça veut dire qu'un professionnel
20:11si le volume est vraiment
20:12très très étalé dans la journée
20:14le professionnel
20:15qui ne cherche pas forcément
20:16à faire des décalages de cours
20:17lorsqu'il achète
20:18ou qu'il vend
20:19il risque d'être pénalisé
20:20donc quelque part
20:21une bonne idée
20:22pour un particulier
20:23de dire
20:23vous pouvez acheter
20:24quand vous voulez une action
20:25ça peut finalement
20:26conduire à dérégler
20:29la fabrication d'un carnet d'ordre
20:31parce que le professionnel
20:33ne trouvera pas forcément
20:34assez de volume
20:34aujourd'hui
20:35les grands professionnels
20:37qui gèrent beaucoup d'argent
20:38sur le marché
20:39ils interviennent plutôt
20:40au moment de la clôture
20:41donc ils se retrouvent
20:41tous au même moment
20:42et c'est là qu'il y a
20:43le plus de volume
20:44et qu'on peut faire
20:45le meilleur carnet d'ordre
20:47et donc ça
20:48il faudra l'intégrer
20:49donc c'est difficile aussi
20:50de savoir si c'est
20:51une bonne
20:51ou une mauvaise idée
20:52le gendarme des marchés américains
20:54voudrait une cotation
20:5524-24
20:557 jours sur 7 désormais
20:57et s'il y a tokenisation
20:58par ailleurs
20:58ça permettrait aussi
20:59de faire du 24-24
21:007 jours sur 7
21:00et on a Scott Besson
21:01qui a réagi
21:02alors il a réagi
21:03notamment à la proposition
21:04de Donald Trump
21:05de passer à des publications
21:08semestrielles
21:09mais il le dit en fait
21:10c'est surtout parce que
21:12les marchés financiers américains
21:14et londoniens
21:15alors il dit ça
21:15parce qu'il est à Londres
21:16mais ils sont en train
21:17de s'atrophier
21:18et ce serait un moyen
21:19de faire revenir
21:20les investisseurs
21:21sans leur faire du mal
21:23sans qu'ils ne soient pénalisés
21:25et de réduire les coûts
21:26pour les entreprises
21:27parce qu'on sait que
21:27la compliance
21:28le fait de publier
21:29c'est quand même très lourd
21:30parce qu'il y a aussi
21:31cette idée
21:31à Wall Street
21:32décidément les américains
21:33veulent faire une révolution
21:35de palais
21:35de limiter le nombre
21:36de publications
21:37des entreprises
21:37aujourd'hui
21:38elles doivent publier
21:39chaque trimestre
21:40ce serait désormais
21:40à l'avenir
21:41tous les semestres
21:42on viendrait raréfier
21:43le rythme des publications
21:44à l'entreprise
21:45alors est-ce qu'il y a
21:46des plus
21:47plus de plus que de moins
21:48plus de moins que de plus
21:49comment est-ce que
21:49vous verriez l'impact
21:50de tout ça
21:50alors
21:51s'il y avait moins
21:52de publications là-bas
21:53ce serait plus
21:54trimestriel et semestriel
21:55de se concentrer
21:57sur les objectifs
21:57de long terme
21:58et pas de gérer
21:59tous les trimestres
22:00en fait
22:01il explique
22:02les chinois eux
22:02ont une vision à 100 ans
22:04nous c'est trimestre
22:04après trimestre
22:05ça ne peut pas le faire
22:06c'est ce qu'il explique
22:06Donald Trump
22:08je pense que
22:09c'est des thématiques
22:10qui ont été travaillées
22:11historiquement
22:12la pression a été
22:13d'aller sur des fréquences
22:14plus grandes
22:15les deux se défendent
22:20il est exact
22:21qu'une bonne gestion
22:22de l'entreprise
22:23c'est du long terme
22:24et la réactivité
22:25au court terme
22:26donc là vous avez
22:27des grands événements
22:28qui ont lieu
22:28depuis l'élection
22:29présidentielle américaine
22:31si vous maintenez
22:32votre stratégie
22:32à 10 ans
22:33alors que les règles
22:34du jeu
22:34sur l'économie globale
22:36ont changé
22:36vous allez avoir
22:37des tout petits problèmes
22:37donc c'est
22:39si la gestion
22:42des entreprises
22:43était en moyenne
22:44plus à long terme
22:44je pense que tout le monde
22:45se comporterait bien
22:46ça nécessite de la flexibilité
22:48vous voyez
22:48la différence
22:49entre les états
22:50qui parfois ont du mal
22:51à changer
22:52de direction
22:54quand il y a des inflexions
22:55structurelles
22:56à déterminer
22:56c'est long à venir
22:57le rapport Draghi
22:59a mis en exergue
23:00quelques-unes
23:00il n'y en avait pas parlé
23:01aujourd'hui
23:01devant Ursula Vandolaï
23:02voilà
23:03donc c'est la difficulté
23:05quand on est à trop long terme
23:06d'aller changer
23:07il faut le faire tout de suite
23:08voilà donc c'est
23:09compétitif
23:11enfin réactivité
23:12contre long terme
23:13et la gestion
23:13une bonne gestion
23:14d'entreprise
23:15est un peu entre les deux
23:16est-ce que d'avoir
23:17un petit peu moins
23:18de résultats publiés
23:19deux contre quatre
23:20changerait la donne
23:21on peut argumenter
23:23à mon avis
23:23des deux côtés
23:23pour vous François
23:25pour investir
23:25ça ferait moins d'articles
23:26on a besoin
23:26des publications trimestrielles
23:27d'un autre financière
23:28d'abord imaginez
23:29si c'était seulement
23:30sous les six mois
23:30mais on s'ennuierait
23:31je peux comprendre
23:32le raisonnement
23:33parce que le raisonnement
23:33il est quand même
23:34on a assisté
23:35depuis quelques années
23:36à une sorte
23:37que je trouve
23:38une aberration de marché
23:39c'est que
23:40le private equity
23:41est mieux valorisé
23:42que les sociétés cotées
23:43et donc le raisonnement
23:44de dire
23:45pourquoi
23:45parce que
23:46pas de pression
23:47à court terme
23:47parce qu'ils ne communiquent pas
23:48et donc finalement
23:50c'est un peu
23:51une boîte noire
23:51la liquidité
23:52n'est pas très bonne
23:53alors que dans le passé
23:54on a toujours expliqué
23:55en tout cas moi
23:56on m'a expliqué à l'école
23:56qu'une entreprise cotée
23:58elle est transparente
24:00elle est liquide
24:01donc ça a une valeur
24:02donc normalement
24:02si vous êtes coté
24:03vous devriez valoir plus cher
24:04qu'une société
24:05qui n'est pas cotée
24:06et là avec le succès
24:07du private equity
24:08qui pendant la période
24:10des taux proches de zéro
24:12voire négatifs
24:12a emprunté
24:13à tout va
24:14et a fait des très très
24:15bonnes affaires
24:15et bien ça a drainé
24:16toute une épargne
24:17et maintenant
24:18ils sont devenus
24:18avec des encours
24:20qui sont considérables
24:21avec des performances passées
24:22qui sont fort sympathiques
24:23et souvent
24:24ils nous vendent
24:25les performances passées
24:26en disant
24:27qu'on va continuer
24:28sur la longueur
24:29dans les années qui viennent
24:30et donc de dire
24:31finalement
24:31si vous n'êtes pas
24:32très transparent
24:33ça ne se voit pas
24:33dans la valorisation
24:34je pense que
24:35ce raisonnement
24:35tient au fait
24:36que le private equity
24:37aujourd'hui
24:38bénéficie d'une prime
24:39qui a disparu
24:40sur le côté
24:41après
24:42et c'est pour ça
24:43que la réponse
24:44il y a du pour et du contre
24:45quand vous êtes
24:46une société technologique
24:48comme Nvidia
24:48où il y a énormément
24:49de ruptures
24:50ne pas communiquer
24:51pendant 6 mois
24:52et bien je pense
24:53que ça nuirait quand même
24:54à la valorisation
24:55de l'action
24:55on a besoin d'être nourri
24:56parce que
24:57on bascule dans un monde
24:59inconnu
24:59si vous êtes une société
25:00comme Air Liquide
25:01ou Linde
25:01qui est très connu
25:03ça fait 100 ans
25:04qu'ils gèrent
25:04le même modèle
25:06et bien vous pourriez dire
25:07bon c'est pas très grave
25:08si on n'a pas
25:10une information
25:11tous les 3 mois
25:11parce que c'est des contrats
25:13à long terme
25:13ça se passe plutôt bien
25:14et donc
25:15ça dépend après
25:16le secteur
25:17mais il y a des secteurs
25:17où on a besoin
25:18d'être nourri
25:19constamment
25:19et notamment la tech
25:21juste un petit mot
25:22la tech
25:22pour vous dire que
25:23donc on a ce chiffre
25:25il se trouve que
25:25les sociétés
25:27de l'architecture
25:27d'intelligence artificielle
25:29cotés dans un produit
25:30Goldman Sachs
25:31viennent de franchir
25:32en capitalisation cumulée
25:33les 23 000 milliards de dollars
25:34de capitalisation cumulée
25:36juste des boîtes américaines
25:37en plus pour l'essentiel
25:38spécialistes de l'architecture
25:40d'intelligence artificielle
25:4123 000 milliards de dollars
25:42de capi
25:43c'est 3 fois et demi
25:43de budget américain
25:44c'est cette fois le PIB
25:45de la France
25:46c'est un trou noir
25:46l'IA aujourd'hui
25:47sur les marchés
25:48c'est un truc qui avale tout
25:49Alain
25:50et dont il ne faut surtout
25:51pas espérer échapper
25:52au contraire
25:53c'est dedans
25:54qu'on trouve les vents ascendants
25:55en termes de perf
25:56il y a deux éléments de réponse
25:58le premier
25:58c'est que
25:59on l'utilise tous
26:02désormais
26:02d'une façon
26:03ou d'une autre
26:03soit petitement
26:05soit avec des codeurs
26:07expérimentés
26:07mais c'est une vraie révolution
26:09qui a des conséquences
26:11très profondes
26:12dans toute l'économie
26:12et partout dans le monde
26:14il y a quelques acteurs
26:16dominants
26:16qui sont
26:17entre les Etats-Unis
26:19la Chine
26:20et un petit peu
26:21dans le reste de l'Asie
26:21et quelques-uns en Europe
26:22mais c'est très concentré
26:24cet écosystème de l'IA
26:25sur un petit nombre
26:26d'opérateurs
26:27extrêmement puissants
26:28extrêmement riches
26:29de bilans
26:29et de résultats
26:31donc
26:32parfois on a des nouveaux
26:34venus inattendus
26:34Oracle par exemple
26:35d'un seul coup
26:36a émergé la semaine dernière
26:37dans ces acteurs
26:38qui comptent
26:38mais
26:38oui
26:39parce qu'il y a
26:41un manque d'offres
26:42on sait que
26:43la vitesse
26:44de progression
26:45de l'IA
26:46était potentiellement
26:48à ralentir
26:49parce qu'il n'y avait pas
26:49assez d'offres
26:51et que
26:51les annonces
26:52qu'a faites
26:53Oracle
26:54sur les derniers mois
26:55ils en ont fait
26:55une dernièrement
26:56mais ils en avaient
26:56déjà fait quelques-unes
26:57avant
26:58démontrent qu'ils sont
26:59dans la course
26:59pour augmenter l'offre
27:01dans un noyau dur
27:03d'offres
27:03qui reste très oligopolistique
27:05il y a une loi
27:05en économie
27:06c'est qu'un oligopole
27:07il maîtrise extrêmement
27:09bien ses marges
27:10et tous ceux
27:10qui sont dans l'écosystème
27:11et qui vendent
27:12effectivement
27:13ont des résultats
27:14qui sont époustouflants
27:15le deuxième
27:17la deuxième façon
27:18de répondre
27:18c'est que
27:19si on n'a que ça
27:21quand on fait
27:22la gestion de l'épargne
27:23que ce soit
27:24pour un institutionnel
27:25ou un particulier
27:26ou un familier office
27:28qui va gérer sa fortune
27:29son épargne
27:30il faut éviter
27:31de mettre tous ses oeufs
27:32dans le même panier
27:33donc là
27:33il y a une ambiance
27:34qui reste pour l'instant
27:36porteuse
27:36il y a de la demande
27:38il y a plus de demandes
27:38qu'attendues
27:39il y a de la réponse
27:40rentable
27:41donc ce serait dommage
27:42de ne pas avoir
27:42une partie d'un portefeuille
27:43dedans
27:44maintenant
27:44de n'avoir que ça
27:45parce qu'on est aveugle
27:46sur les vitesses de progression
27:47sur les derniers trimestres
27:49et les derniers mois
27:49c'est une erreur
27:50un portefeuille
27:51il est géré
27:52avec de la diversification
27:53et donc
27:55ça marche bien
27:56si on était resté
27:56sur les sept magnifiques
27:58sans avoir Oracle
27:59qui juste derrière
28:00on aurait raté
28:01une progression
28:02qui est astronomique
28:02par rapport au Max 7
28:03au Max 7
28:05d'accord
28:05donc l'idée
28:06est d'aller diversifier
28:07à l'intérieur
28:08des technologies mondiales
28:10pas simplement américaines
28:11et il y a
28:12plein de secteurs
28:13il y a des financières
28:14qui font très bien
28:15il y a des industriels
28:16qui font très bien
28:17d'aller rediversifier
28:19les portefeuilles
28:19pour aller accé
28:20à la croissance de demain
28:21qui sera peut-être
28:22un peu plus
28:22moins chahutée potentiellement
28:24et vous mettez
28:25de plus en plus
28:25de tech chinoise
28:26également
28:26on en entend parler
28:27mais comme jamais
28:27depuis le début
28:28de cette rentrée
28:29on mange très bien
28:29bien sûr
28:30on mange très bien
28:30bien sûr
28:31et c'est beaucoup moins cher
28:32que la tech américaine
28:32en l'occurrence
28:33c'est un bon élément
28:34de diversification
28:34absolument
28:35absolument
28:36et la Chine en général
28:38pourquoi pas
28:38on est à plus 36
28:39sur Hong Kong
28:40la bourse de Hong Kong
28:41depuis le 1er janvier
28:41alors que les indicateurs
28:43ralentissent là-bas
28:44on se dit
28:44il y a un gap bizarre
28:45ou au contraire
28:46le marché chinois
28:46reste beaucoup moins cher
28:47que les autres
28:48et donc doit continuer
28:49de progresser
28:49alors il y a une question
28:50de valorisation
28:51mais il y a aussi
28:52le point de départ
28:53qui était la Fed
28:54on va avoir
28:55une baisse des taux
28:56de la Fed
28:57qui n'est pas unique
28:58mais qui va se poursuivre
28:59on verra
28:59le guide qu'ils vont donner
29:01tous les marchés d'action
29:03dans le monde
29:03sont sensibles
29:04à la baisse des taux
29:05aux Etats-Unis
29:05c'est l'histoire
29:06qui nous le dit
29:07quand on n'est pas en récession
29:08et la bourse de Hong Kong
29:10c'est beaucoup d'immobilier
29:11et l'immobilier est sensible
29:12et la baisse des taux
29:13parce qu'ils sont adossés
29:14aux taux américains
29:14donc que la bourse de Hong Kong
29:16performe bien
29:16dans ce contexte
29:18n'est absolument pas
29:19irrationnel
29:20loin de là
29:21et l'Europe
29:22au milieu de tout ça
29:23on lui donne quelle part
29:24dans les portefeuilles
29:26l'Europe a bien fait
29:28cette année
29:29quand on regarde
29:29depuis le début de l'année
29:30il y a eu un ok
29:31aux Etats-Unis
29:32mais sur les variations
29:34en prix
29:36en monnaie locale
29:37les indices européens
29:38sont à peu près
29:39au même niveau
29:39que les indices américains
29:40au total sur l'année
29:41maintenant
29:42le dollar a baissé de 10%
29:43donc c'est la première fois
29:45depuis bien longtemps
29:46que les actions européennes
29:48font mieux
29:48que les actions
29:49les actions européennes
29:50font mieux
29:50que les actions américaines
29:51et c'est absolument pas
29:54par la progression
29:54des profits
29:55puisqu'ils sont
29:56étals cette année
29:58entre la baisse du dollar
29:59la guerre commerciale
30:01les tarifs
30:02si bien que la valorisation
30:03a progressé
30:03le PE du CAC
30:04est à 17 désormais
30:05c'est au-dessus
30:06de notre moyenne historique
30:07malgré la contre-performance
30:08du CAC 40
30:09oui mais la prime de risque
30:10qui est l'actualisation
30:11à l'infini des dividendes
30:13qui est un élément
30:14essentiel
30:15dans la valorisation
30:16des marchés d'action
30:17les dividendes versés
30:19et les rachats d'action
30:20sont très élevés
30:22parce que les entreprises
30:23européennes
30:23elles sont très rentables
30:24elles distribuent beaucoup
30:25et ça
30:26ça se trouve
30:27dans la valorisation
30:28mesurée par les flux
30:29de dividendes
30:30c'est à dire
30:30l'intérêt
30:31que les entreprises
30:32portent à leurs actionnaires
30:33et cet indicateur-là
30:34il ne reste pas très cher
30:35il s'est tendu
30:37mais il ne reste pas très cher
30:38François je voyais réagir
30:38il nous reste vraiment 30 secondes
30:39sur l'Europe
30:40il y a aussi
30:40le phénomène sectoriel
30:42lié au fait
30:42qu'on a des valeurs financières
30:44qui pèsent lourd
30:45dans les indices
30:45et qui ont réalisé
30:48un parcours phénoménal
30:50et ce parcours
30:51parce qu'elles étaient
30:51vraiment sous-valorisées
30:52là elles restent encore
30:53sous-valorisées
30:54un peu moins
30:55qu'au début de l'année
30:56mais on a des titres
30:57qui ont doublé
30:57que ce soit les banques
30:59espagnoles
31:00italiennes
31:00allemandes
31:01voire françaises
31:02et sur l'IA
31:04je sais que vous êtes jurassien
31:05donc quasiment suisse
31:06vous êtes semi-suisse
31:07c'est vous
31:08c'est vous qui portez aussi l'IA
31:09à Wall Street
31:10la banque nationale suisse
31:11achète de la tech
31:12vous avez vu ça ?
31:13pas de la crypto
31:14j'aurais bien voulu voir
31:15si ils achètent du bitcoin
31:16ça m'aurait bien
31:17ça serait rire
31:18mais on voit
31:19qu'ils achètent de la tech
31:20ils achètent du Nvidia
31:21la banque nationale suisse
31:23ils prennent des risques
31:24elle a un portefeuille action
31:25d'une valeur
31:2718% supérieure
31:28aux pipes suisses
31:29et dans son portefeuille action
31:30portefeuille action gigantesque
31:31un tiers
31:32un tiers de l'exposition
31:33va à la tech américaine
31:34la banque nationale suisse
31:35qui tient une partie
31:36de la tech américaine
31:37la Chine détient une partie
31:38de la dette
31:39et la Chine et la Suisse
31:40une partie de la tech
31:41voilà
31:41c'est comme ça
31:42merci beaucoup
31:44c'est paradoxal
31:47parce que c'est vrai
31:48c'est un actif refuge
31:48quand même la Suisse
31:49mais on la voit
31:50elle haute s'exposer
31:51à des actifs à risque
31:51comme par exemple
31:52les valeurs de croissance américaine
31:53intéressant
31:53merci de nous avoir accompagnés
31:55François Meunier
31:56directeur de la rédaction
31:57d'Investir
31:57et Alain Bocopza
31:58responsable de la stratégie
31:59d'allocation d'actifs
32:00de Société Générale
32:01c'est bien
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