00:00Chaque jour, 16h48, un expert de marché vient combattre le consensus également,
00:05déconstruire toutes ces idées reçues qui fleurissent chaque jour dans le marché.
00:09François Meunier nous rejoint. Bonjour François.
00:11Bonjour.
00:11Directeur de la rédaction d'Investir.
00:14François, on va parler de l'intelligence artificielle parce que beaucoup d'experts
00:18estiment qu'on ne peut pas se passer d'IA quand on investit en bourse.
00:21Mais vous, vous n'êtes pas d'accord et vous dites bullshit.
00:25Pourquoi François ? Pourquoi foudroyer cette idée qu'on peut vivre sans l'IA en bourse ?
00:29Il n'y a pas qu'IA dans la vie, même si on se rend compte que dans notre vie,
00:33on peut de moins en moins se passer des services de ChatGPT, Gmini, Cloud et j'en passe.
00:39Parce que d'abord, on voit qu'il y a des bonnes performances un peu partout.
00:42Mais médiatiquement, on surestime parce qu'il y a une très belle histoire à raconter
00:49avec l'IA qui va changer les modèles économiques de toutes les entreprises.
00:53Et on se focalise sur les belles performances.
00:55Bien sûr, de Nvidia qui est devenue la plus grande capitalisation mondiale
00:58et qui a gagné 32% depuis le début de l'année.
01:00On a vu Broadcom, Oracle s'envoler la semaine dernière.
01:03Mais quand on regarde d'autres secteurs qui font un peu moins de bruit,
01:06on a des performances tout aussi sympathiques, voire même largement supérieures.
01:11Si on prend par exemple la Défense,
01:12Rheinmetall en Allemagne a vu sa valeur bondir de 220% depuis le début de l'année.
01:18RENK, en Allemands également, 290%.
01:21On a Thalès en France qui gagne 90%.
01:24On a BAE Système au Royaume-Uni qui progresse de près de 80%.
01:29Donc la Défense est tout aussi recherchée que l'intelligence artificielle.
01:33Les banques, enfin, ça rebondit fortement.
01:36Société Générale a vu sa valeur doubler.
01:39On a eu Banco Standard qui a pris également 90%.
01:41On a Intesa San Paolo qui s'est envolé.
01:44Donc on a beaucoup de secteurs qui sont extrêmement recherchés.
01:48mais c'est vrai que médiatiquement, on a tendance à surpondérer l'intelligence artificielle
01:52parce que d'abord, ça fait plaisir aux journalistes d'expliquer
01:55qu'il y a une révolution qui est en train de se dessiner et qui est vraie.
01:58Ce n'est pas une mode, c'est une vraie révolution.
02:00Donc c'est très agréable de commenter ce secteur-là.
02:03On en fait beaucoup.
02:05Ça participe à la belle amélioration des portefeuilles.
02:08Mais il n'y a pas que l'IA.
02:08Il y a d'autres secteurs tout aussi prometteurs.
02:10Mais on le voit, François, dans la tech.
02:12C'est l'IA qui fait la loi quand on voit Oracle
02:14qui annonce des prévisions stratosphériques extraordinaires avec l'IA.
02:19On a Alphabet qui a atteint les 3 000 milliards de dollars de capi
02:23avec ses dernières annonces.
02:25On le voit quand même dans la tech, c'est l'IA qui fait la loi.
02:27C'est l'IA qui fait la loi.
02:28Et c'est surtout, c'est l'IA qui décide s'il y a un avenir boursier
02:32pour les autres valeurs tech.
02:33C'est-à-dire qu'aujourd'hui, si vous êtes une valeur technologique
02:36et que vous n'avez pas de projet dans le domaine de l'IA,
02:39eh bien vous êtes massacré en bourse.
02:40Il faut mieux avoir un petit industriel ou un vendeur de boulons
02:42qu'un acteur des logiciels ou une SS2I qui n'a pas de projet dans l'IA.
02:47On le voit concrètement, Dassault Systèmes,
02:49qui était la star française, perd plus de 20% cette année,
02:53a connu une très mauvaise année l'année dernière
02:55parce qu'il n'y a pas de courant acheteur,
02:57parce que tout le monde se dit,
02:58pourquoi moi, gérant, je vais aller dans la tech
03:01dans une société qui n'a pas d'IA ?
03:04Même chose dans les SS2I.
03:05On se dit finalement qu'elle va être l'avenir des ESN
03:07s'ils n'ont pas de projet dans l'IA.
03:08On voit Capgemini qui n'arrête pas de chuter en bourse,
03:12mais c'est le cas aussi de d'autres acteurs dans le domaine des SS2I.
03:15Donc on voit tout doucement que l'IA,
03:18il n'y a pas que l'IA,
03:19mais l'IA fait de l'ombre aux secteurs qui sont trop proches d'elle.
03:23En fait, comme un chêne,
03:25il n'y a rien de pouce à l'abri d'un chêne,
03:28c'est la même chose avec l'IA.
03:29L'IA capte toute l'attention dans les secteurs.
03:31Et quand on a vu, il y a eu des enquêtes faites
03:34auprès des 500 dirigeants des 500 plus grandes valeurs américaines,
03:38en leur disant, l'IA, comment vous allez l'utiliser ?
03:43Comment vous allez travailler pour gagner en productivité
03:45ou ajouter des revenus supplémentaires ?
03:48Eh bien, les trois domaines qui ressortent,
03:51c'est les centres d'appel, 24%,
03:53en disant, c'est avec ça que je vais gagner en productivité,
03:56que je vais améliorer ma marge.
03:57Et là, concrètement, on le voit,
03:58depuis la sortie de ChatGPT,
04:00qu'est-ce qu'on a vu ?
04:00On a vu que Téléperformance a perdu 80% de sa valeur
04:03depuis la sortie de ChatGPT,
04:05qui sort du CAC 40 lundi prochain.
04:07Donc voilà, c'est le numéro 1 mondial des centres d'appel.
04:10On a 24% des dirigeants qui vous disent,
04:13nous, dans le domaine de la tech,
04:15le codage, pour coder,
04:17on n'a plus forcément besoin des ingénieurs
04:19qu'on avait pris pour coder.
04:23Et qu'est-ce qu'on voit ?
04:24Microsoft, qui est en train de réduire ses effectifs
04:26en France, en Europe,
04:28mais aussi dans le monde,
04:29parce que la partie code,
04:30c'est peut-être un peu moins utile aujourd'hui.
04:33Et puis, on a aussi le marketing.
04:34Donc le sujet, c'est de se dire,
04:36il ne faut surtout pas...
04:37Alors, il faut essayer, en bourse,
04:39d'avoir de l'IA, bien sûr,
04:41des secteurs qui ne sont pas du tout menacés,
04:43pas disruptés par l'IA,
04:45mais il ne faut surtout pas se mettre en face de l'IA,
04:47parce que là, pour le coup, il n'y a pas d'avenir.
04:49François, il va y avoir...
04:52Il y a aussi ces baisses de taux
04:53qui vont reprendre aux États-Unis
04:54et ça peut être un nouveau moteur, là, pour l'IA,
04:57parce qu'évidemment,
04:58un des secteurs qui a le mieux performé en bourse
04:59depuis le début de l'année, c'est les banques,
05:01mais elles, bien avec les baisses de taux,
05:03les remarches peuvent être impactées,
05:05alors que les baisses de taux, au contraire,
05:07ça peut booster la valorisation des géants de la tech.
05:10Les baisses de taux peuvent être favorables
05:12aux deux secteurs.
05:13Elles peuvent être favorables aux valeurs d'IA,
05:16parce que ce sont des valeurs de croissance
05:17et on utilise les taux pour les valoriser.
05:21Elle est favorable aussi aux banques,
05:23parce que les banques, on a besoin
05:24de ce qu'on appelle d'une pontification
05:25de la courbe des taux.
05:26On a besoin que les taux à court terme
05:27soient les plus bas possibles
05:28et c'est là qu'une banque centrale
05:30a les moyens d'action.
05:31Ils agissent sur les taux à très court terme,
05:33mais si vous agissez sur les taux à très court terme
05:35avec la perspective que ça va redonner de la croissance,
05:38vous allez avoir les taux à long terme
05:39qui vont intégrer de l'inflation
05:40et vous allez avoir des taux à long terme
05:41un peu plus élevés.
05:42Et une banque, c'est un modèle économique
05:44assez simple.
05:44Tout le monde pourrait devenir banquier.
05:47Vous empruntez à court terme,
05:49vous prêtez à long terme.
05:51Plus vous avez un écart de taux important
05:53entre les taux longs et les taux courts,
05:55plus vous avez une marge fort sympathique.
05:58Vous disiez malheur à ceux
06:00qui voudraient investir contre l'IA
06:02et vous compariez tout à l'heure
06:04l'IA à un grand chêne au pied duquel
06:05rien d'autre ne pousse.
06:07Téléperformance n'arrive pas à pousser
06:09au pied de l'IA.
06:09Alors qu'ils n'arrêtent pas de dire
06:11qu'on aura toujours de la croissance,
06:12qu'on aura toujours des marges.
06:13Il y a un doute sur une autre valeur.
06:14Capgemini, par exemple.
06:15Est-ce que Capgemini fait partie
06:16des pousses possibles au pied du chêne
06:18ou au contraire,
06:19ils vont se faire avaler par le chêne de l'IA ?
06:20On a le sentiment que les SS2i
06:22qui n'ont pas de discours crédible sur l'IA
06:25se font massacrer.
06:27Même les stars de ce qu'on regarde,
06:29par exemple, à la Bourse de Paris,
06:31un Alten, qui était un spécialiste
06:33du conseil en stratégie,
06:34on se dit que finalement,
06:35l'IA va peut-être pouvoir faire une brique
06:37d'intelligence artificielle
06:38dans le domaine du conseil stratégique.
06:40Donc, on le voit,
06:42ils ont besoin de vraiment démontrer.
06:44Et quand on voit que Téléperformance
06:46n'a pas réussi,
06:47aujourd'hui, c'est très compliqué
06:49d'aller à la rencontre d'un tel phénomène.
06:51Et donc, il faut mieux aller faire un pas de côté,
06:53aller dans la défense,
06:54aller dans la banque,
06:55aller éventuellement dans la santé
06:56ou dans l'industrie pure et dure
06:58ou dans les mines ou dans l'or.
07:00Mais il ne faut surtout pas aller
07:02dans des secteurs où, on le sait,
07:03les frontières sont extrêmement poreuses
07:05parce que l'IA va capter toute la valeur
07:07et en tout cas, capte déjà toute l'attention.
07:09Oui, il se trouve que Goldman Sachs
07:11gère un portefeuille de valeurs
07:13de sociétés essentiellement américaines
07:15qui participent à l'architecture de l'IA
07:17et la capitalisation cumulée de ces valeurs
07:19dépasse les 23 000 milliards de dollars
07:21pour la première fois.
07:22C'est trois fois et demi le budget américain,
07:24c'est cette fois le PIB de la France.
07:25C'est quoi le bon poids de l'IA
07:26dans un portefeuille ?
07:27L'IA, d'abord, il faut voir
07:29qu'il y a trois silos.
07:32Le premier silo pour jouer l'IA,
07:34c'est les sociétés qui sont capables
07:36de créer les capacités de puissance de calcul.
07:40Et ça, c'est la grande surprise cette année,
07:42c'est qu'on était persuadés
07:43que cette première phase de construction
07:46des data centers, des puissances de calcul,
07:48allait rapidement se calmer
07:51alors qu'on assiste finalement
07:53à une accélération de la croissance.
07:54Il y avait une croissance phénoménale
07:56dans les capacités de calcul l'an dernier
07:58avec plus de 44 % d'investissement dans le monde.
08:01Au début de l'année,
08:02on pensait que ça allait passer à 20 %.
08:03On découvre que finalement,
08:04c'est encore 50 %.
08:05Et avec les annonces qui ont été dévoilées
08:08il y a quelques jours,
08:09avec notamment Oracle,
08:11on se rend compte qu'il y aura encore
08:12peut-être 50 % cette année
08:14et ça va peut-être continuer en 2026.
08:16Donc, le premier silo,
08:17il est toujours joué,
08:18les acteurs qui fournissent du calcul.
08:21On a les gestionnaires de data centers,
08:23donc là, qui en profitent.
08:24Et c'est pour ça que ça commence
08:25à ruisseler sur Oracle.
08:27Et puis après, il y a,
08:28et ça pour l'instant,
08:29ce n'est pas du tout joué en bourse,
08:30ce sont les acteurs qui vont profiter
08:32et qui vont avoir des revenus additionnels.
08:34Est-ce qu'il y aura des revenus additionnels
08:34dans la santé, dans l'industrie ?
08:36Pour l'instant, on ne le voit pas,
08:37donc personne ne le joue en bourse.
08:39Et enfin, les sociétés
08:40qui vont être capables
08:40de générer la productivité.
08:43Donc, les revenus additionnels,
08:44la productivité,
08:44ce sont encore des phénomènes
08:45qui ne sont pas joués en bourse
08:46parce qu'on a du mal à voir
08:48comment ça va ruisseler
08:49sur l'ensemble de l'économie.
08:51Oui.
08:52Alors, vous nous livrerez
08:52des idées de valeur
08:53pour jouer la productivité
08:54grâce à l'IA, etc.,
08:56dans la suite de BFM Bourse.
08:57On va essayer, bien sûr.
08:58C'est l'objectif.
08:58Vous restez avec nous.
08:59C'est l'occasion d'avoir un point d'avance.
09:00Vous faites...
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