00:00Chaque jour, un expert de marché nous rejoint dans cette famille.
00:03Et c'est François Meunier aujourd'hui qui nous accompagne.
00:05Il fait sa rentrée dans BFM Bourse, directeur de la rédaction d'Investir.
00:08Bonjour François.
00:09Bonjour Guillaume.
00:10Bonjour à vous.
00:11Bonjour.
00:11On est content de vous retrouver.
00:13C'est réciproque.
00:13C'est vraiment réciproque.
00:16Vraiment, vraiment.
00:18Vraiment.
00:19Vraiment.
00:20On va parler de ESG ensemble.
00:22ESG qui vit des heures sombres en Bourse.
00:24Certains le pensent, mais pas vous.
00:25A ceux qui pensent que l'ESG est sombre, vous dites que c'est un gros mytho.
00:30Vous foudroyez cette idée que l'ESG a perdu de l'intérêt auprès des investisseurs, François ?
00:34Oui, absolument.
00:35Parce qu'on le voit mois après mois, semaine après semaine,
00:39que l'extra-financier rejoint tout à fait le monde de la finance.
00:44Et on l'a encore vu cet été avec la canicule,
00:47un réchauffement climatique, hausse des températures, sécheresse.
00:51C'est un impact.
00:52C'est un impact pas uniquement sur l'agriculture,
00:54mais sur tous les secteurs et de plus en plus de secteurs.
00:57Et il y a de plus en plus de dirigeants d'entreprises,
00:59que ce soit à l'Assemblée Générale ou lors de la publication des comptes semestriels cet été,
01:03qui ont communiqué sur la température, sur le climat.
01:06L'impact, il est bien sûr évident sur l'agriculture,
01:10mais il est aussi évident sur le domaine de l'énergie.
01:13On l'a vu, la Hongrie a demandé à ses industriels,
01:16notamment dans le domaine de l'auto,
01:17de réduire leur production,
01:19parce qu'ils avaient leur centrale nucléaire,
01:21qui produit 40% de leur énergie,
01:23qui ne pouvait pas fonctionner parce que le Danume est à sec.
01:25On a vu que le Rhin était également à sec.
01:29Et lorsque le Rhin a un débit extrêmement faible
01:33et une jauge qui est extrêmement basse,
01:35ça a un impact sur le PIB allemand.
01:38Jeffrey a calculé que ça pouvait coûter,
01:41généralement, lorsque le niveau du Rhin est très très bas,
01:44ça coûte à peu près 0,3% de PIB en moins à l'Allemagne,
01:47parce que, bien sûr, les bateaux qui transportent du fret,
01:51ils ne peuvent pas remplir leur cargaison à plein,
01:55autrement, ils risquent d'échouer.
01:57Donc, ils voyagent avec une cargaison réduite de 50%,
02:01voire davantage, c'est un coût.
02:03Bref, l'économie qui dépend de ces transports de marchandises ralentit.
02:08Ça ralentit aussi, on l'a vu, dans le domaine du train,
02:11des voies ferrées, puisque les réseaux dilatent.
02:14On sait que les anciens trains ne peuvent pas fonctionner
02:18lorsqu'une température dépasse des 40 degrés.
02:21Donc, on voit que le domaine du transport,
02:22le domaine de l'énergie a un impact conséquent.
02:26Le tourisme...
02:26Le SG n'est pas mort.
02:28Le SG n'est pas mort.
02:29Le tourisme, on le voit.
02:30Vinci a expliqué que, lorsqu'il y avait la canicule,
02:32il y avait un peu moins de monde sur ces autoroutes.
02:34On le voit chez les restaurateurs, chez les acteurs.
02:37Surtout quand les prix de l'essence montent.
02:38Il y a les prix de l'essence,
02:39mais ils ont vu une corrélation avec la température.
02:41Il se trouve qu'il faisait chaud, oui.
02:42Oui, mais le prix de l'essence et le prix du carburant
02:45ont augmenté depuis bien longtemps.
02:48Total fait toujours son plafond à 2 euros le litre.
02:51Donc, ça, ça n'a pas changé.
02:52Mais en revanche, la température, on a vu qu'il y avait un impact.
02:54On le voit sur le tourisme.
02:55Les restaurateurs se plaignent.
02:57Et tout l'écosystème se plaint que les touristes,
03:01en tout cas où les habitants se déplacent moins,
03:03sont plutôt restés chez eux.
03:05Et on mange moins de glace quand il fait 40 degrés
03:07que quand il fait 30,
03:08parce qu'on a la flemme d'aller chez le marchand de glace.
03:10On reste chez soi.
03:11Et on mange surtout moins de chocolat.
03:13On l'a vu, l'INTE a annoncé des ventes extrêmement mauvaises.
03:17C'est le cas de Milka, de Tublerone,
03:19puisque le chocolat ne supporte pas la chaleur.
03:22Et quand on regarde le parcours boursier de l'INTE
03:24depuis le début de l'année, c'est du moins 23%.
03:27Celui qui va faire un carton,
03:28c'est celui qui inventera le chocolat qu'ils ne font pas.
03:30Ça finira bien par arriver.
03:31C'est fou qu'on ne l'ait pas inventé encore.
03:33Ça dépend si on te donne envie, dis donc.
03:35Un produit purement naturel, sympa.
03:38C'est rigolo.
03:39Très ESG, d'ailleurs.
03:40Oui, d'ailleurs.
03:41Ça, oui.
03:42En parlant de nourriture,
03:43on a eu Bonduelle,
03:45spécialiste des conserves et des légumes,
03:46qui a averti sur les répercussions de la canicule
03:49sur les récoltes.
03:50Et donc, quand on mesurera,
03:52quand on verra l'impact de cette canicule
03:53sur le compte des entreprises ?
03:55Si on prenait l'exemple de Bonduelle,
03:56Bonduelle, on l'a vu, ils ont déjà souffert
03:57parce qu'ils avaient acheté une activité de salade en Californie.
04:01Sécheresse, ils ont dû revendre.
04:03Enfin, bref, c'était une catastrophe.
04:04Là, l'impact, on va le mesurer,
04:05surtout au troisième trimestre,
04:07puisqu'on va avoir des écarts
04:10entre les attentes des investisseurs
04:11qui n'ont pas forcément intégré le climat
04:14dans leurs prévisions.
04:15Et il va falloir de plus en plus intégrer
04:17cette notion de climat,
04:18puisqu'on nous annonce pour l'année prochaine
04:21un super El Niño
04:22qui pourrait occasionner
04:24une hausse de température historique en 2027,
04:27alors que 2026, c'était déjà pas mal.
04:29Et on sait que c'est surtout en Europe
04:31que les hausses de température sont les plus importantes.
04:33C'est fou, c'est vrai.
04:34Les pôles et l'Europe.
04:36Exactement.
04:37Les pôles et l'Europe.
04:37Donc, nos entreprises travaillent,
04:40réalisent quand même près de la moitié
04:41de leur chiffre d'affaires en Europe.
04:42Donc, l'impact sur la rentabilité,
04:44elle va être significatif,
04:45encore plus l'année prochaine.
04:46Mais on aura quand même déjà
04:47quelques signaux au cours de cette publication
04:50qui va commencer mi-octobre.
04:53Donc, à partir de mi-octobre,
04:54on va encore à nouveau parler de climat,
04:55alors que d'habitude,
04:56en octobre, on parle plutôt
04:58perspective du premier trimestre 2027,
05:01de la fin d'année,
05:02des fêtes de Noël, etc.
05:03Donc, le domaine de l'ESG,
05:06pour les communicants,
05:07pour les dirigeants d'entreprise,
05:09on ne parle pas d'ESG,
05:10mais on parle de coûts.
05:11Et on voit que là,
05:12ça fait des dégâts,
05:13même dans la productivité.
05:15On a vu qu'on travaillait
05:16beaucoup moins dans le domaine
05:17du bâtiment,
05:18ce qui est logique,
05:19avec des températures plutôt élevées.
05:21Donc, on redécouvre l'ESG
05:23via un réchauffement climatique
05:26qu'on a pu observer cet été.
05:27Et donc, ça a des impacts conséquents
05:29sur les cours de bourse.
05:30Bon, est-ce qu'il y a des profiteurs
05:31de réchauffement climatique,
05:33à savoir des entreprises
05:34qui gagnent plus d'argent,
05:36mathématiquement,
05:37quand les températures augmentent ?
05:38Absolument.
05:38Il y a toujours des gagnants
05:39et des perdants.
05:40On a parlé des perdants
05:41avec le chocolat
05:43et nos amis suisses
05:45de chez Lint.
05:46Et on a aussi
05:47beaucoup de gagnants.
05:48On a des gagnants
05:48dans différents secteurs,
05:49des gagnants dans le domaine
05:50de la climatisation.
05:51Tout le monde essaie
05:52de climatiser son habitation,
05:55son entreprise.
05:56Donc, on voit que,
05:57par exemple,
05:57le carnet de commandes
05:58chez le japonais
05:59Daikin Industry,
06:00qui est le numéro un mondial
06:01de la climatisation,
06:04cartonne.
06:05On le voit aussi
06:05aux États-Unis
06:06chez Trenn Technologies.
06:08Donc, on a des acteurs
06:09dans la climatisation
06:09qui ont des carnet de commandes
06:10qui sont plutôt bien remplis,
06:11qui sont en croissance.
06:12On le voit dans le domaine
06:13de la gestion de l'eau,
06:14ça redevient un vrai sujet.
06:16Donc, ça,
06:16c'est plutôt positif
06:17pour Veolia,
06:18même si Veolia
06:18a un impact négatif
06:19qui est la gestion des déchets.
06:20S'il y a moins de touristes,
06:21s'il y a moins d'activités,
06:22il y a moins de déchets.
06:22Donc, chez Veolia,
06:23il y a du gagnant
06:24et du perdant
06:25avec cet ajustement
06:27lié à la canicule.
06:28On le voit chez Ecolab,
06:30qui est un spécialiste
06:31de la réduction
06:31de la consommation d'eau
06:32pour les processus industriels,
06:36re-signer des commandes.
06:37Donc, on voit
06:37qu'il y a une vraie activité
06:38qui est en train
06:39de se mettre en place
06:39pour faire face
06:41et pour faire en sorte
06:42que l'économie continue
06:42de fonctionner
06:44dans un environnement
06:44plus compliqué.
06:47Autrement,
06:47on le voit aussi,
06:48bien sûr,
06:48chez Schneider Electric
06:49qui est un acteur
06:49qui est là
06:50pour économiser l'énergie.
06:52Alors,
06:52on sait qu'il y a des stress
06:53sur les centrales nucléaires,
06:55sur la production d'énergie.
06:57Les panneaux solaires
06:58fonctionnent moins bien
06:59quand il fait très très chaud.
07:01Ça peut être paradoxal,
07:02mais on a besoin de vent
07:03pour rafraîchir
07:05la température des panneaux.
07:06Donc,
07:06les panneaux solaires,
07:07lorsqu'il fait très très chaud,
07:08ne fonctionnent pas.
07:09Donc,
07:09c'est aussi un handicap.
07:10Et généralement,
07:11quand il y a des vagues de chaleur,
07:12il n'y a pas beaucoup d'air.
07:13Les éoliennes ne fonctionnent pas bien.
07:14Donc,
07:14on voit que le vrai sujet,
07:16c'est l'économie d'énergie.
07:18Et quand on est sur l'économie d'énergie...
07:19Par contre,
07:19avec les glaciers qui fondent,
07:20les barrages hydroélectriques,
07:21ça y va,
07:22j'imagine.
07:23C'est une plaisanterie de mauvais goût,
07:24mais c'est sans doute vrai.
07:27Pas forcément,
07:27parce qu'on manque aussi de neige.
07:29Alors,
07:29il y a le glacier,
07:30mais il y a moins de neige,
07:31notamment en moyenne montagne.
07:38Et surtout,
07:39le grand gagnant,
07:40c'est l'irlandais Kingspan,
07:43qui est l'acteur majeur
07:45de l'isolation
07:46à haute fréquence,
07:48à haute performance,
07:49puisque lui,
07:50il isole carrément
07:51des façades entières
07:53d'entreprises,
07:54de sites.
07:54Et là,
07:55on le voit,
07:56le match Kingspan,
07:57c'est plus 36% cette année,
08:00alors que l'Int,
08:01c'est moins de 25%.
08:03Donc,
08:03on voit tout de suite
08:04qu'il y a des gagnants
08:05et des perdants
08:05de ce réchauffement climatique.
08:07Et vous disiez,
08:07le grand gagnant,
08:07c'est l'Irlande,
08:08peut-être même
08:08que touristiquement aussi,
08:09le grand gagnant
08:10sera l'Irlande d'ailleurs.
08:11Parce que là,
08:12voilà,
08:12c'est possible,
08:13on essaie de se rafraîchir
08:14comme on peut.
08:15On essaie de monter
08:16vers l'épaule.
08:17La Bretagne,
08:18c'est très très chaud
08:19cet été aussi en Bretagne quand même.
08:21Et puis alors,
08:21certains nous disent aussi,
08:22il va falloir peut-être
08:23pour résister
08:24à ces vagues de canicules,
08:25plus,
08:26alors c'est peut-être
08:26controversé,
08:27mais plus d'OGM
08:29pour résister
08:30à ces canicules
08:30et ces vagues de chaleur.
08:31Alors les Bayers,
08:32les BASF,
08:33etc.
08:33pourraient,
08:34d'après certains,
08:35faire aussi partie des gagnants.
08:36Oui, c'est vrai.
08:37Il faudra nourrir aussi
08:38plus en plus d'humains.
08:39Ça, c'est le discours
08:40de l'Américain Corteva
08:41qui est un spécialiste
08:43des semences
08:44génétiquement modifiées.
08:45Et avec ces semences,
08:46il dit que,
08:47voilà,
08:47on n'a peut-être
08:48plus besoin d'eau
08:49pour l'agriculture,
08:50mais il va falloir
08:51quand même
08:52faire quelques tests.
08:53Ah oui,
08:54c'est cool.
08:55Sans blague.
08:56Oui, enfin,
08:56les OGM,
08:57il y en a dans le monde,
08:58il n'y a pas des pétanis,
08:59ça va.
08:59Oui, bien sûr.
09:00L'aménagement de la durée de vie,
09:02ça se passe bien.
09:02Si, mais en plus,
09:03il n'y a pas de problème.
09:04On en mange sans.
09:05Alors, je vais te dire,
09:06franchement,
09:07les OGM,
09:08pour moi,
09:08c'est comme le vaccin,
09:09ça s'appelle la science.
09:10Voilà, vous aimez l'innovation.
09:11D'où le chocolat
09:12qui ne se passe pas au soleil.
09:13Sinon, chez le Moyen-Âge,
09:14il n'y avait pas d'OGM,
09:15il n'y avait pas de souci,
09:15mais on se nourrit
09:16assez beaucoup moins bien
09:16qu'aujourd'hui,
09:17alors qu'on était moins nombreux.
09:18Comment on faisait alors ?
09:19Comment on ferait aujourd'hui ?
09:20Oui,
09:22On nourrit de plus en plus de monde.
09:24Heureusement qu'il y a la science,
09:25quand même.
