00:00Il nous rejoint à 16h44 au cœur de ce conseil de famille.
00:03Comme chaque jour, un expert de marché vient déconstruire, combattre le consensus.
00:06Consensus ? Ça fait deux fois que je dis suisse.
00:09Le compte en Suisse ?
00:10Oui, le compte en Suisse.
00:11Le compte en Suisse, c'est tout mal qu'on vous souhaite.
00:15Il vient combattre le compte en Suisse, le consensus.
00:17Stéphane Von Uffel, président de SVH Conseil. Bonjour Stéphane.
00:21Bonjour Guillaume.
00:22C'est enfin le grand soir pour l'investissement non coté, le private equity.
00:25Les fonds de private equity deviennent enfin accessibles au grand public.
00:27qu'ils deviennent liquides. Certains le disent en tout cas, mais vous vous dites bullshit.
00:33Vous voyez cette idée que le private equity deviendrait une belle classe d'actifs disponible pour les particuliers.
00:40Est-ce que vous pouvez rappeler rapidement déjà ce qu'est le private equity ?
00:43Alors le private equity, c'est une donnée qui est très large.
00:47En fait, le capital investissement.
00:49Alors finalement, 94% des entreprises dans le monde sont finalement à capital privé.
00:54Y compris la toute petite TPE est à capital privé.
00:56Ce qu'on entend quand on parle sur ce plateau de private equity et de capital investissement,
01:00c'est à partir du moment où on soulève le capot d'entreprises, sociétés de gestion,
01:04qui vont proposer à des clients de conseillers en gestion de patrimoine ou de banquiers
01:07la possibilité, parce qu'ils ont eux investi au capital d'entreprise non coté en bourse,
01:13de pouvoir eux profiter de cette qualité d'investissement dans l'économie non cotée,
01:18c'est-à-dire, contrairement à votre générique, hors de tous les marchés boursiers.
01:22Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'en gros, si on a des chiffres, on ne les a pas vraiment,
01:25mais ça représente 5 500 milliards, 6 000 milliards dans le monde, la France 2%.
01:31Mais ce qui est très intéressant, si je prends la France,
01:34en 2009, vous aviez 4 milliards qui étaient investis en private equity
01:37au travers de véhicules créés par des sociétés spécialisées, je le rappelle.
01:41C'est 26 milliards en 2024.
01:42Donc il y a une croissance très importante,
01:44parce qu'on a besoin de financements différents
01:47que le financement bancaire classique ou l'introduction en bourse.
01:51Le private equity, c'est d'ailleurs un peu avant l'introduction en bourse,
01:53si je suis un peu précis.
01:55Donc le private equity est utile,
01:57le private equity est à destination des particuliers,
01:59en revanche, vous n'y croyez pas,
02:00alors qu'il y a de plus en plus de fonds qui en proposent.
02:02Alors, je suis un peu malhonnête en faisant ce bullshit,
02:05je vais vous dire, mon cher Guillaume,
02:07parce qu'en fait, ce n'est pas que je n'y crois pas,
02:08c'est que je dis attention à cet accès aux particuliers,
02:11et alors encore plus à cette notion de liquidité,
02:13mais alors ça, c'est un truc très à part.
02:15D'abord parce que le private equity, on me dit c'est accessible,
02:18mais ce n'est pas si accessible que ça,
02:19parce que comme c'est très compliqué,
02:20il y a plusieurs typologies de produits qui donnent accès au private equity,
02:24je ne vais pas rentrer dans le détail,
02:25mais la grande majorité des fonds qui sont à qualité institutionnelle,
02:30qui normalement étaient réservés à des investisseurs professionnels
02:33et à des grandes institutions,
02:35elles demandent un investissement minimum de 100 000 euros.
02:38Donc, je sais bien que les auditeurs de BFM Bourse
02:40ont tous noté ce que vous leur expliquez depuis des années,
02:43donc ils ont tous fait le grand soir boursier,
02:45mais 100 000 euros, si vous me l'accordez mon chagot,
02:48ce n'est quand même pas la classe moyenne française
02:50qu'à 100 000 euros tous les jours à mettre dans un investissement.
02:52Donc l'accessibilité, il faut faire attention.
02:54Alors évidemment, il existe des dérogations,
02:56ça veut dire qu'à partir du moment où vous avez investi une fois 100 000 euros
02:58dans un produit de ce type-là,
03:00si vous réinvestissez derrière,
03:02la MF permet aux sociétés de gestion d'accepter des tickets de 30 000, 50 000,
03:05mais on reste quand même sur des produits assez haut de gamme.
03:08Après, il existe des fonds de commun de placement à risque
03:10ou des fonds de commun de placement dans l'innovation
03:13qui sont aussi de la famille du capital investissement
03:15où les tickets sont plus petits,
03:17mais là on revient, on est moins dans cette qualité de ciblage
03:22que vous avez quand en fait vous êtes assimilé investisseur professionnel.
03:25Ensuite, il y a évidemment la compréhension,
03:27parce que ce que je viens de dire n'est pas si simple à comprendre,
03:29donc attention en particulier,
03:31parce que ça paraît très intéressant,
03:33les rendements sont évidemment très élevés
03:35si on compare ça à des fonds euros ou même à de l'immobilier.
03:39Donc attention, parce que ça a l'air simple,
03:42vous déléguez tout ça, c'est une qualité institutionnelle,
03:44si on ne fait pas gaffe, on se dit c'est formidable, je fonce.
03:47Le risque, il est de 100% sur votre capital.
03:48Donc attention quand même à cette notion de compréhension.
03:51Et enfin, évidemment, capital investissement,
03:54que vous soyez un entrepreneur direct ou que vous passiez par un fonds,
03:57le temps est votre ami, mais alors encore plus qu'en investissement.
04:00Alors je sais que sur ce plateau, on fait plutôt du conseil financier,
04:02moi je fais du conseil patrimonial,
04:04donc le temps est de toute façon ma valeur initiale.
04:07Mais en private equity, c'est extrêmement important,
04:10très très important.
04:11En général, c'est entre 7 et 12 ans, une maturation de fonds.
04:15Donc vous êtes souvent, très souvent,
04:17engagé dans cette maturité.
04:18Julien ?
04:19Après, vous avez des solutions d'assurance-vie,
04:21il me semble, pour avoir une liquidité peut-être un peu plus élevée qu'auparavant.
04:24C'est justement là où moi aussi je dis bullshit,
04:27parce que c'est ce terme, cher Julien,
04:29vous avez sans doute entendu parler des fonds evergreen.
04:31Donc evergreen, les fonds perpétuels, toujours verts.
04:34Et ça, depuis 1er janvier 2024,
04:37l'évolution de la législation européenne
04:40permet de proposer des fonds evergreen aux particuliers.
04:43Alors, les sociétés de gestion dont je vous parlais,
04:45et on a des très connus en France,
04:47on a des très grands acteurs en France,
04:49vont vous proposer soit en direct,
04:50soit au travers d'un contrat d'assurance-vie,
04:52un produit de type FCPR,
04:54ou société de libre participation,
04:56qui est donc quelque part liquide quand vous voulez.
04:58Alors, ce n'est pas vraiment vrai,
05:00parce que ce n'est pas comme une unité de compte normale,
05:02AVL, constante.
05:03C'est tous les trois mois.
05:04Ça peut être tous les mois, tous les trois mois,
05:06c'est dans les conditions générales.
05:07Mais donc déjà, vous n'avez pas la possibilité de sortir quand vous voulez.
05:10Et attention, si vous discutez avec des bonnes sociétés de gestion,
05:13on va vous expliquer que le côté evergreen d'un fonds de ce type-là,
05:16ce n'est pas uniquement pour permettre des sorties,
05:19c'est pour, dans le temps,
05:21permettre les meilleures entrées possibles sur le marché.
05:24Pourquoi ?
05:24Parce que quand on fait de l'investissement dans une société,
05:26on connaît tous le principe mécanique, mathématique, économique de la courbe en J.
05:31Si vous démarrez un fonds au départ,
05:32vous allez être dans cette période où, évidemment,
05:35il n'a pas encore investi,
05:36ou alors il a investi dans des sociétés qui n'ont pas encore réalisé
05:38ce pour quoi on investit.
05:40Alors que si vous êtes dans un fonds evergreen qui a déjà 5 ans ou 10 ans,
05:43vous allez profiter déjà d'une certaine maturité,
05:46qu'il y ait là-dedans du fonds de dette,
05:47ou qu'il y ait là-dedans du fonds de capital risque ou développement.
05:50Vous voyez ?
05:51Donc en fait, l'evergreen, comme moi je l'explique à mes clients,
05:53c'est une liquidité pour avoir les meilleurs potentiels de rentrée,
05:56et non pas pour se garantir une sortie.
05:58Et surtout, ne jamais faire croire aux gens
06:00que le private equity sera un produit liquide.
06:03C'est comme de faire croire aux gens que l'immobilier est un produit liquide.
06:07Et comme il y a eu ces 4 dernières années des fonds de capital risque,
06:10enfin, on va dire de private equity,
06:12qui faisaient de l'immobilier,
06:13qui dans la tête des gens étaient totalement liquides,
06:15autant vous dire qu'il y a eu des petites mésaventures pour nos clients.
06:19Bon, ben voilà.
06:19Vos clients, du coup, vous leur conseillez ou pas le private equity ?
06:21Évidemment, c'est une classe d'actifs qui est très très réputée.
06:24C'est une classe d'actifs que moi j'adore.
06:25Vous financez l'économie réelle,
06:26vous connaissez les marques dans lesquelles vous investissez.
06:29Attention, jamais, Guillaume,
06:30plus de 10% d'un patrimoine en private equity,
06:32ça reste une poche supplémentaire,
06:34mais qui apporte quand même des rendements,
06:35je le rappelle, entre 7 et 12%.
06:37Oui, historiquement, effectivement.
06:38Alors, plus le ticket d'entrée est élevé,
06:40souvent, plus le rendement est important aussi, d'ailleurs.
06:42Et puis, il y a des super secteurs,
06:43vous pouvez faire de...
06:45On appelle ça du food and bread venture,
06:47de l'hôtellerie,
06:48il y a plein de trucs super à faire en private equity,
06:50moi j'adore ça.
06:51Stéphane Van Nuffel,
06:51président de SVH Conseil,
06:53avec nous aujourd'hui.
06:53Merci Stéphane.
06:54Merci Guillaume.
06:54C'est nous voir, c'est la fin.
