Bullshitomètre : "Il faut privilégier les méga-tendances" - FAUX répond Stéphane van Huffel - 10/09 - Vidéo Dailymotion

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Bullshitomètre : Les méga-tendances ne sont théoriquement que des tendances de très long terme.

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00:0016h50, chaque jour, un expert de marché vient passionnément, passionnément justement, combattre le consensus.

00:06C'est Stéphane Van Nuffel qui nous rejoint, SVH Conseil.

00:09Bonjour Stéphane.

00:10Bonjour Guillaume.

00:10Dans l'envie de marronnement de marché qui est neutre, la bonne décision pour obtenir de la paire, c'est de parier sur les méga tendances.

00:16Beaucoup le pensent, mais pas vous, vous dites bullshit.

00:22Vous foudroyez.

00:24Cette idée que les méga tendances boursières sont une bonne idée d'investissement aujourd'hui.

00:28Déjà, c'est quoi une méga tendance pour le CGP que vous êtes la définition d'une méga tendance ?

00:32Eh bien, c'est justement une bonne question, mon cher Guillaume, parce que les méga tendances, en finance en tout cas, théoriquement,

00:38touchent évidemment à l'innovation, les hautes technologies, à la santé, la démographie, à l'urbanisation.

00:45Donc, il y a 4, 5, 6, 8 grandes tendances.

00:48On peut y ajouter le luxe, évidemment, parce qu'il y a des très grands acteurs du luxe qui sont devenus des méga tendances d'investissement pour les épargnants.

00:54Et puis, tout un tas d'autres secteurs, finalement, sans jamais vraiment savoir ce qu'on fait.

00:59Ce qu'il ne faut pas mélanger, et c'est pour ça, je ne dis pas que ce n'est pas une bonne idée,

01:02c'est juste que les méga tendances sont souvent perçues par nos clients investisseurs comme le consensus.

01:07En fait, c'est plus ça.

01:08Parce que c'est évident que si on vous parle d'Amazon, d'Alphabet et autres,

01:12Seven, les grands acteurs américains,

01:16forcément, on va vous dire, c'est évident qu'ils seront encore là dans 10, 15 ou 20 ans,

01:19ne serait-ce que pour des questions de capacité d'investissement.

01:21On le voit avec Alphabet dans l'intelligence artificielle, par exemple.

01:24Hermès et LVMH, ça fait plus de 100 ans qu'ils sont là, théoriquement, ils seront encore là.

01:28Bon, donc, les gens ont tendance à se dire, si j'investis là-dedans, ça va continuer à marcher.

01:33Sauf que la méga tendance, pour finir sur votre définition,

01:36théoriquement, ce ne sont que des tendances de très long terme.

01:38Donc, les gens ont raison fondamentalement, sauf qu'ils veulent trader.

01:41Et donc, on prend l'exemple de Nvidia, par exemple,

01:43parce que vous savez qu'on l'a défendu sur ce plateau, et je continuerai à la défendre.

01:46Eh bien, les gens continuent à voir les méga tendances à court terme pour le lendemain qu'ils chantent.

01:51Et il y en a plein d'autres des méga tendances.

01:53Je vois votre œil qui brille déjà, Guillaume.

01:55Où on fait attention, parce que l'investissement aux méga tendances, normalement, c'est sur du long terme.

01:58Donc, je dis attention, si vous voulez de la performance,

02:01ce n'est pas forcément sur ces tendances-là qu'il faut aller en ce moment.

02:04Alors, pourquoi vous dites bullshit, Stéphane ?

02:06Eh bien, justement, parce qu'en fait, il existe d'autres secteurs

02:08qui, indirectement, ne rentrent pas dans le consensus intellectuel de nos investisseurs.

02:13Et qui, en fait, ont le même mécanisme.

02:20Parce qu'en fait, ce qui est important dans ces méga tendances,

02:22c'est qu'elles ont traité, forcément, de sujets

02:25qui ont poussé les vieux métiers, ou en tout cas les vieilles économies,

02:29celles qui étaient dans nos portefeuilles, ou celles de nos parents plutôt,

02:32à se transformer.

02:33Et finalement, on retrouve des vieux noms,

02:35des noms qui sont là dans notre imaginaire depuis toujours,

02:38et qui sont devenus, pour moi, non pas des méga tendances,

02:40mais des tendances de marché pour aller chercher de la performance.

02:42Et c'est ça qui est intéressant.

02:44Un peu comme Air Liquide, par exemple ?

02:44Un peu comme Air Liquide.

02:46Alors, je n'allais pas vous donner Air Liquide,

02:47j'en avais trouvé un autre qui était aussi bien qu'Air Liquide,

02:49mais qui est encore plus vieux.

02:50Mais Air Liquide est un très, très bon exemple.

02:52Mais cela dit, j'aurais dit Oracle, tout bêtement.

02:55Oui, mais Oracle, ça reste de la haute techno, Antoine, quand même.

02:57Même si Oracle, c'est réinventé.

02:58Mais ça reste quand même de la haute technologie.

03:00Oui, on repart du principe que l'année 77, c'est trop jeune.

03:02Non, vous dites que c'est de la haute technologie,

03:05parce que ça gagne 40 aujourd'hui.

03:06Est-ce qu'hier, avant la séance du jour,

03:07vous n'avez pas juste dit que c'est de la technologie des années 70, Oracle ?

03:10Là, d'un coup, ça change.

03:11Mais non, parce qu'en fait, Oracle,

03:13je ne vais pas le comparer, évidemment, avec Alphabet ou Meta,

03:16mais Oracle est quand même une entreprise

03:18qui a quand même généré toujours du cash,

03:20et qui, à partir du moment où ils ont du cash,

03:21vous connaissez ma théorie,

03:22aujourd'hui, on est entré dans un monde,

03:25vous avez des groupes,

03:25quand on parle de digitalisation et de haute technologie,

03:27ils ont tellement de trésorerie

03:28que quand il y a un virage à prendre,

03:30même s'ils se plantent,

03:31Meta ou le meilleur exemple, je vous le redis,

03:33c'est Google,

03:33parce que ça reste l'entreprise la plus impressionnante au monde actuellement,

03:37le virage de l'IA, ils se sont ratés.

03:38Mais quand ils se sont ratés,

03:39ils ont fait une démo où ça a planté.

03:41Vous vous rappelez quand même.

03:42Bon, ben là, aujourd'hui, il faut le savoir,

03:43Gemini, si je ne m'abuse,

03:44l'IA de Google est en train de devenir

03:46technologiquement plus pointue

03:48que le fameux ChatGPT 4 Pro.

03:51Donc, en fait, on a des boîtes qui,

03:52quand ça ne va pas,

03:53peuvent cracher du cash,

03:54sortir les meilleurs techniciens

03:57et s'en sortir.

03:58Donc, Oracle était un excellent exemple,

03:59mais Air Liquide en est un aussi.

04:01Mais j'en ai d'autres.

04:02Air Liquide, par exemple ?

04:03Alors, je vais en parler un.

04:04Bon, les performances sont moyennes,

04:06mais pour moi, ça devrait être une méga tendance

04:08parce qu'en fait, tous les jours, on le voit.

04:10Nos enfants le voient, c'est McDonald's.

04:12Donc, McDonald's, rien de très surprenant.

04:13L'innovation, c'est pas fou dingue.

04:16Mais McDonald's, c'est quand même 45% en 5 ans

04:18de performance en bourse.

04:20Donc, ça reste très cohérent

04:21pour le conseiller en gestion de patrimoine que je suis.

04:23Pour faire le grand soir, c'est toujours assez faible.

04:25Mais ce qui est intéressant, c'est qu'en fait,

04:27le modèle, on le connaît,

04:28c'est faire des sandwiches

04:29et posséder les murs de ces magasins.

04:31Et donc, c'est réurbaniser les centres-villes.

04:34Et quand on sait que depuis le Covid,

04:35c'est devenu la grande mode dans l'urbanisation,

04:37c'est de revenir dans les centres-villes

04:38et ne plus être forcément en périphérie,

04:40vous l'avez vu,

04:41McDonald's avait toujours des magasins en périphérie,

04:44au bord des rocades, etc.

04:45Mais McDonald's a toujours eu des magasins

04:46en plein centre-ville.

04:47Donc, ils sont dans une tendance.

04:49Super, ils remplacent les restaurants traditionnels.

04:51Super.

04:52Attendez, moi, je suis là pour faire de la finance.

04:54Vous savez que la finance n'a pas de jugement

04:55ni de morale dans le bon sens du terme.

04:57Je vous en donne un autre.

04:58Si vous voulez bien, j'ai un autre exemple.

04:59Ça va aller avec Air Liquide.

05:01Une des plus vieilles entreprises françaises,

05:03si ce n'est la plus vieille entreprise française,

05:04qui est Saint-Gobain.

05:05Évidemment, parce que Saint-Gobain, c'est 160%.

05:07Vous matiez tous les deux, là.

05:09Il se passe quelque chose.

05:11Cette rentrée, moi, je suis troublé, il fait chaud.

05:14Saint-Gobain est un excellent exemple.

05:16160% de performance en cinq ans.

05:19Ça, ça commence à devenir très intéressant,

05:20y compris pour celui qui cherche le grand soir.

05:22Saint-Gobain, ça faisait des vitres sous Colbert,

05:24je vous rappelle quand même, donc le 14.

05:26Ça remonte un peu.

05:26Et aujourd'hui, ce sont les spécialistes

05:28de la transformation de matériaux.

05:29Et dans quoi ?

05:30Dans le bâtiment.

05:31Donc, évidemment, c'est un fournisseur indirect

05:33d'une des grandes tendances.

05:36Mais on ne la connaît pas.

05:36Et si on dit Saint-Gobain,

05:37tout le monde va dire, ça ne fait pas rêver,

05:39par rapport à Broadcom ou à Apple, évidemment.

05:42Antoine.

05:42Bon, donc, votre message, c'est diversification.

05:45Évidemment.

05:46C'est un peu la tarte à la crème.

05:47Alors, c'est la tarte à la crème.

05:48Oui, au secours.

05:49Au secours.

05:51Au secours.

05:52Oui.

05:52Non, alors justement...

05:53Quand tout se conclut par diversification,

05:56c'est qu'il n'y avait rien à écouter.

05:57Non, je suis un peu dur avec vous, là.

05:59Diversification, il faut arrêter.

06:00N'hésitez pas, justement.

06:01Attention, moi, je vous dis, diversification, attention.

06:03Trop de diversification, tu es la conviction.

06:06C'est tout en rion, c'est ça ?

06:07Tout en rion.

06:08Attention, j'en ai un autre.

06:09Parce que le problème, là aussi,

06:10si vous avez...

06:11J'ai une petite minute.

06:12Face à des clients en gestion de patrimoine,

06:14donc on va dire plutôt au-delà de 5 ans au minimum.

06:17La diversification, on s'est trompé ces derniers temps.

06:19Parce qu'on nous la, vous le dites,

06:20on nous la rabâche à toutes les sauces.

06:22C'est la décorrélation qui est importante, mon cher Guillaume.

06:24Parce que la diversification,

06:26si vous ne prenez que les méga tendances de la haute technologie,

06:28vous allez retrouver les magnifiques 7, 7, 8, 9, 10, 12,

06:31ce que vous voulez.

06:32Donc là, on ne sera pas dans une diversification.

06:34Ce n'est pas parce que vous multipliez les différentes lignes

06:38que vous allez éviter le bouillon.

06:40Donc en fait, on décorrèle.

06:41Si vous voulez, on va parler de ça en 2025-2026.

06:44On va décorréler les actions les unes des autres

06:46en secteur, en zone géographique, en taille d'entreprise.

06:50Et ça, c'est très important.

06:51Donc on ne peut pas laisser dire que la diversification est une mauvaise chose.

06:54Parce que sinon, tout le monde met tout sur Apple, sur Google et sur Meta.

06:57Mais en revanche, s'il vous plaît, faites attention à ce que vous faites

07:01parce que vous avez des actions qui se ressemblent trop.

07:03Et si elles se ressemblent trop, ça tue votre portefeuille à un moment donné

07:06parce que le market timing ne va pas du tout s'équilibrer une période...

07:10Attention, en bourse aussi, à la consanguinité, en quelque sorte, dans le portefeuille.

07:13C'est exactement ça.

07:14Il n'y a rien de plus décorrélé que les cryptos, non ?

07:16Le bitcoin, il faut mettre du bitcoin ?

07:17Je l'attendais, je l'attendais.

07:20Rien de plus décorrélé ?

07:21Où pensez-vous ?

07:22Ah bon ?

07:23Ça dépend des moments.

07:24Moi, personnellement, je suis un grand défenseur de bitcoin, particulièrement.

07:27Les autres cryptos sont décorrélées les unes des autres.

07:29Mais je ne vois pas tellement de décorrélations fondamentales entre bitcoin et les tendances de marché.

07:33Et vous en parliez juste avant.

07:35Les grandes annonces, qui sont souvent politiques ou économiques,

07:38banque centrale, président des États-Unis, etc., etc.,

07:41ont quand même un impact sur les marchés.

07:43Donc ça, c'est la news qui a l'impact.

07:45Et je trouve que bitcoin, ces deux dernières années, a beaucoup réagi,

07:48dans un sens ou dans un autre, que ce soit bien ou pas, à la news.

07:51Donc on n'est pas sur une décorrélation totale.

07:52En revanche, mon cher Guillaume, oui, évidemment, si vous mettez de l'obligation, de l'action,

07:57un peu de private equity à côté de votre portefeuille hors compte-titre,

08:00mais que vous mettez un peu de crypto, je ne peux que l'encourager, évidemment,

08:04parce qu'on sait que s'il y a bien une méga-trend à long terme, c'est évidemment la crypto.

08:09Donc on fait très attention, il faut être très prudent.

08:11Il y a des acteurs aujourd'hui très sérieux pour le faire.

08:13Donc je ne peux qu'encourager les gens à y aller.

08:15Merci.

08:15Et c'est vrai, ça, pour le coup, c'est vraiment pour diversifier.

08:17Merci Stéphane de nous avoir accompagnés.

08:19Stéphane, on nous appelle SVH Conseil.

08:21Oui, toujours aussi original.

08:23Oui, parce qu'en marketing, aussi, j'ai...

08:24SVH.

08:26Jamais vu sa vie que parce qu'il n'est pas dans lesquelles en haut.

08:28On peut vous retrouver dans certains films, d'ailleurs, j'ai eu la surprise l'autre jour.

08:31C'est bien, je vous remercie de le rappeler.

08:32Dans le rôle d'infirmier, comment ça s'appelle ce film ?

08:34Vous me repérez, parce qu'on dit chirurgien.

08:37Ah oui, ça s'appelait alibi.com, définit-il.

08:39Ah oui, alibi.com, je vous le félicite pour ce choix.

08:41Et voilà, et on vous apparaît Stéphane.

08:42Ah, c'est des grandes heures.

08:43On ne comprend pas pourquoi, mais il est là.

08:44Ok.

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