- il y a 3 mois
Ce lundi 15 septembre, Éric Lewin, président de EL Finance, Antoine Larigaudrie, journaliste BFM Business, et Romain Daubry, consultant Bourse Direct, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:04Avec Eric Léouine, le président de EL Finance, il vient de nous rejoindre.
00:07Bonsoir Eric.
00:07Bonsoir à tous.
00:08Bienvenue au Romain et Antoine, en fil rouge aussi.
00:11Bon, c'est Kering, la star, évidemment le secteur de la défense aussi, bien sûr,
00:14on en reparlera, Thalès qui a encore une fois progressé.
00:17Mais Kering, décidément, enchaîne aussi les séances de surperformance.
00:20Ce soir, le titre gagne 5,8% pour l'arrivée de Luca Demeo à la tête du groupe.
00:23Alors en fait, Kering, ça fait longtemps qu'on la recommande, 45% quand même en 3 mois.
00:27Ce qu'il faut bien comprendre, c'est l'un des rares titres qui monte,
00:31alors qu'on ne connaît pas encore le plan stratégique de Luca Demeo
00:33qui sera annoncé au printemps 2026.
00:36Il y a quand même pas mal de chantiers.
00:37Le principal chantier, c'est quand même la dette qui est à 10 milliards.
00:40Le deuxième chantier, c'est relancer Gucci,
00:42qui est quand même la vache à lait du groupe, qui ne cesse de baisser.
00:44Je vous rappelle que sur le S1, moins 15% suffit d'affaires,
00:47mais moins 25% sur Gucci.
00:49Et puis troisièmement, comment redresser la rentabilité ?
00:51La rentabilité de Kering est tombée au premier semestre entre 12 et 13%,
00:55alors qu'LVMH est à 23%.
00:57Il y a beaucoup de challenges, mais pour l'instant, les investisseurs se disent
00:59« Bon, ok, on avait une valeur bradée, Luca Demeo va réussir, donc on achète. »
01:03Autant à 170, 180 euros, j'étais assez boule sur le dossier,
01:07autant là, je pense qu'à 250 euros, il faut quand même que Luca Demeo fasse ses preuves,
01:11d'autant plus que le titre n'est pas donné en termes de ratio.
01:13Ça vaut 25 fois les bénéfices, donc oui, on a acheté, on a gagné de l'argent là-dessus.
01:17Attendons peut-être, je ne suis pas sûr qu'il faille encore acheter du Kering ou de l'actuel.
01:20Ça doit être quoi sa priorité pour vous ?
01:21Désendetter le groupe, relancer Gucci, faire des acquisitions, ça doit être quoi la première des priorités ?
01:26Les deux premiers, absolument relancer Gucci,
01:29peut-être voir d'entre toutes les marques Balenciaga, Botteca Veneta et Saint-Laurent,
01:32s'il n'y en a pas une à vendre.
01:33Et puis surtout, c'est la grande problématique Gucci,
01:36parce que Gucci maintenant n'est plus une marque de luxe.
01:39Ce qui fait rêver les petites adolescents, les petites jeunes filles,
01:42moi j'ai des enfants autour de moi, c'est plutôt un sac Saint-Laurent,
01:45c'est plutôt un sac Balenciaga, et Gucci est associé à une image de rappeur.
01:49Et donc, il y a une vraie problématique de positionnement pour Gucci.
01:53C'est vrai qu'en Amérique du Sud, vous m'y faites penser,
01:55Reggaeton, comme vous voyez les clips de Reggaeton, ils ont des sacs Gucci.
01:58C'est le luxe, c'est le luxe cheap, c'est-à-dire que c'est cher, c'est très beau,
02:05mais ça fait moins rêver les investisseurs.
02:07Et donc, il y a quand même pas mal de chantier,
02:08et puis le chantier, c'est la dette de 10 milliards,
02:10il s'est lancé dans les acquisitions François-Henri Pinault,
02:12il y a pas mal de boulot, donc moi je dirais qu'au cours actuel,
02:15je suis plutôt pour des prises de bénéfices.
02:17Ça vient quand même de monter en ligne droite,
02:19on l'avait recommandé avec Antoine en juin,
02:21on était d'accord tous les deux.
02:22J'avais recommandé, c'est toi qui recommandé.
02:24Non, non, mais t'étais d'accord Antoine quand on en parlait.
02:2645% depuis le mois de juin, prise de bénéfices,
02:29prise de bénéfices à mon avis maintenant sur Kering.
02:31Mais Antoine, je te verrais bien arriver à la rédaction
02:33avec une grosse casquette Gucci comme ça,
02:34c'est un peu ça Gucci aujourd'hui, effectivement.
02:36C'était le survet, le dernier jour, avant août,
02:39c'était le survet Gucci.
02:40Oui, c'est ça, mais tu mets en valeur Gucci en l'occurrence,
02:42parce que c'est toi qui le penses, ça va bien.
02:43Le truc qu'il faut retenir, c'est que,
02:46moi j'ai regardé tous les suppléments Lifestyle
02:49du Barons et du FT en cette rentrée,
02:52à chaque fois qu'ils conseillent un certain nombre d'articles,
02:56une montre, un sac, il y a toujours un truc Gucci.
02:59C'est une marque qui fait encore envie,
03:00qui s'est peut-être trop internationalisée
03:03pour correspondre au goût de chacun,
03:05pour se rajeunir outrancièrement,
03:08jusqu'à devenir une caricature d'elle-même.
03:09Or, Luca De Meo, c'est qui ?
03:12C'est l'héritier du grand capitalisme italien,
03:14c'est un des disciples de Diego de la Vallée,
03:15qui est un des grands maîtres d'œuvre de Tods.
03:18Il est issu de ce capitalisme italien
03:20qui tient à ce que le luxe italien reste le luxe à l'italienne.
03:25Et s'il arrivait à faire rentrer Gucci dans le rang,
03:27en faire quelque chose de chic,
03:29quelque chose de beaucoup plus classieux qu'avant,
03:31là, Paris gagnait.
03:32S'il y arrive.
03:33S'il y arrive.
03:33Mais pour l'instant, la marque s'est énormément dépréciée,
03:36d'autant plus qu'il n'y a plus de rareté.
03:37Chez Hermès, il y a la rareté.
03:38Tu vas acheter un sac chez Hermès,
03:40tu mets 18 mois à l'avoir.
03:41Chez Gucci, tu as tout de suite.
03:42On ne va pas parler que de luxe,
03:43parce qu'il y a du labo vétérinaire, quand même.
03:45D'abord, Romain Dobry, sans transition aucune.
03:48Romain, depuis Bourse Directe.
03:50Romain, Gucci, ce soir,
03:51termine plus forte hausse du CAC 40.
03:53C'est vrai que ça fait un sac...
03:54Non, Kering, pas Gucci.
03:55Pardon, oui, Kering.
03:56Non, mais on parlait de...
03:56Effectivement, Kering.
03:57D'un point de vue technique,
03:59est-ce qu'il reste encore du potentiel
04:00après une hausse de 40% quasiment en ligne droite, là ?
04:07De bénéfices, mais on vient de passer un gros niveau.
04:09C'est 245.
04:10Il faut expliquer que Kering s'est inscrite
04:12depuis mars 2024 au sein d'une structure
04:14qu'on appelle un biseau d'épuisement.
04:16Donc, elle a baissé,
04:17mais en se resserrant à l'intérieur
04:18d'un triangle de plus en plus serré.
04:20Elle en est ressortie au printemps dernier.
04:24Et la cible du biseau,
04:25c'est d'aller chercher la borne haute de cette structure.
04:27Et la cible est située à 411.
04:29Donc, un titre qui code 255 ce soir.
04:31Donc, il y a encore à long terme,
04:32à mon sens, beaucoup de potentiel.
04:34Il faudra pour ça dépasser 275.
04:36Donc, effectivement, Lucas Demio devra faire ses preuves.
04:38Mais le potentiel paraît être très, très intéressant graphiquement.
04:41Il y a vraiment une structure de retournement
04:42de très long terme qui s'est mise en place sur Kering.
04:44Intéressant.
04:45On a les valeurs de la défense aussi
04:46qui cartonne à nouveau ce soir.
04:47Dans ce contexte géopolitique,
04:48le flanc est de l'Europe sous menace russe.
04:50En tout cas, Thalès, ce soir, gagne 4,6%.
04:53On a Rheinmetall à Francfort
04:54qui a encore bien progressé.
04:55Et à peu près tous les acteurs européens de la défense,
04:58sauf SAB.
04:58C'est la seule valeur européenne de défense
04:59qu'on aperçoit en baisse ce soir.
05:01SAB perd à peine 0,4%.
05:03Rubi attire les convoitises manifestement.
05:07D'après Bloomberg,
05:08Rubi, qui est une société en commandite, on le rappelle,
05:10intéresse CVC et Trafigura.
05:13Rubi a gagné 7% ce soir, Eric.
05:15Oui, plus 33% depuis le début de l'année.
05:16CVC, c'est le fond.
05:17Trafigura, c'est le négociant en matière première.
05:19Il y avait déjà pas mal d'actionnaires
05:21un peu prestigieux dans le capital.
05:23Il y avait CNN, la compagnie nationale de navigation,
05:25qui avait 9,4% du capital.
05:27Bollorick à 6%.
05:28Dassault qui a 4,5%.
05:29Ce qu'il faut bien comprendre,
05:30c'est que quand vous êtes dans une société
05:31en commandite par action,
05:32vous ne pouvez pas danser une OPA
05:34puisque les commanditaires gardent la société
05:37même s'ils ont 4% du capital.
05:38Pour qu'il y ait une OPA
05:39et pour qu'elle soit réalisée,
05:41il faut que tout le monde soit d'accord.
05:43Il ne peut pas y avoir d'OPA hostile.
05:44La seule porte de sortie,
05:46ça serait changer le statut de commandite
05:48et que les commandités acceptent
05:50finalement de vendre la société.
05:52On n'en est pas encore là.
05:54Mais disons que simplement,
05:54c'est un dossier que j'aime bien,
05:56qui n'est pas encore très cher.
05:58Ils ont une rentabilité autour de 7 à 8%
06:00en opérationnel,
06:00entre 10 et 11 en EBITDA.
06:02La dette nette,
06:04c'est 1,4 pour apporter à l'EBITDA.
06:06Donc, c'est bien géré.
06:08Ce n'est pas encore très très cher.
06:09Ça vaut 9 à 10 fois les bénéfices.
06:11Il y a eu un dividende exceptionnel
06:12il n'y a pas longtemps,
06:13si bien que le Grand Allemand est à 8%.
06:15Moi, j'aime beaucoup encore.
06:16Mais encore une fois,
06:17ce n'est pas demain
06:18qu'il peut y avoir une OPA.
06:19Lagardère, il y a pu avoir un changement de contrôle
06:21parce que Lagardère était tellement endetté
06:23qu'il avait changé son statut de commandite.
06:25Dans le cas de Ruby,
06:26pour qu'il y ait vraiment OPA,
06:26il faut changer ce statut.
06:27Techniquement, graphiquement,
06:28Ruby, beaucoup de potentiel
06:29ou pas à la hausse, Romain, pour la suite ?
06:32Pas mal, effectivement,
06:33parce que Ruby a dépassé aujourd'hui,
06:34sur fond de news,
06:35donc un niveau technique qui est 29,58,
06:38sous lequel elle évoluait depuis mars 2020.
06:41Elle le passe, évidemment,
06:41avec un volume qui est important.
06:43Donc, on a des cibles suivantes
06:45qui sont ouvertes grâce à ça.
06:4633,82, 37,45.
06:48Et pourquoi pas,
06:49si on duplique toute la zone de congestion
06:51au sein duquel le titre évolue
06:52depuis mars 2020 maintenant,
06:5443.
06:55Donc, il y a manifestement
06:56beaucoup de potentiel aussi
06:57avec pas mal de résistance en chemin.
06:59Tiens, une idée de valeur en plus.
07:00Si vous voulez compléter,
07:01diversifier vos portefeuilles.
07:02Valeur ajoutée,
07:03c'est chaque jour à 16h10.
07:04Les experts d'avant-garde Family Office
07:06sont positifs sur le titre Brookfield,
07:08une holding canadienne
07:09mais alors qu'il investit
07:09dans énormément d'actifs réels
07:11les data centers,
07:13l'immobilier,
07:14les énergies renouvelables.
07:15Si on veut simplifier,
07:16c'est un peu le BlackRock
07:17des actifs réels
07:18et ce titre,
07:19sur 30 ans,
07:20offre une performance annuelle
07:21de 18%.
07:22C'est énorme.
07:23C'est énorme
07:24et ce n'est pas fini.
07:25Ceux qui avaient avalé Neowen,
07:26d'ailleurs.
07:27Exactement,
07:28ils avaient avalé Neowen.
07:29Absolument.
07:30C'est eux qui ont pris Neowen,
07:31effectivement.
07:32Et donc,
07:32une performance annuelle
07:32de 18% depuis 30 ans.
07:34C'est vraiment le pire
07:34annuel de la bourse, Antoine.
07:37Ça date d'il n'y a pas très longtemps,
07:38quand même.
07:38Neowen ?
07:40On parle encore
07:41des sociétés
07:42qui se font reprendre
07:43les perspectives d'OPA.
07:44Ça se fait encore
07:45des sociétés
07:46en dehors de la bourse.
07:48Alors,
07:48les prochaines perspectives
07:49de Brookfield,
07:50cette valeur,
07:51c'était dans Valeurs Ajoutées
07:51retrouvée en replay,
07:52l'argumentaire
07:53sur notre application
07:54BFM Business.
07:55Virbac, ce soir,
07:56a déçu le marché.
07:57Virbac qui a chuté
07:58après avoir annoncé
07:59une dégradation
08:00de sa marge brute,
08:01alors que Vétokinol,
08:02au contraire,
08:02sur sa publication,
08:03avait fait plaisir
08:03au marché vendredi.
08:04Il vaut mieux acheter
08:06Vétokinol que Virbac ?
08:07Vétokinol moins cher
08:08que Virbac,
08:0914 en termes de PE
08:10pour Vétokinol,
08:1117 pour Virbac.
08:12Virbac, ce qu'il y a déçu,
08:13c'est que la rentabilité
08:13opérationnelle est passée
08:14de 21,4 à 18,3.
08:17Arrêt de production
08:18d'un antigène,
08:19un problème de stock.
08:20Mais enfin,
08:20sur l'ensemble de l'année,
08:21il y aura une croissance
08:22entre 4 et 6 %
08:23pour Virbac
08:24avec une marge opérationnelle
08:25courante de 16 %.
08:27Je disais,
08:28je préfère Vétokinol.
08:29Pourquoi ?
08:30C'est un petit peu plus petit.
08:32C'est un peu moins rentable.
08:34C'est une rentabilité
08:34autour de 14 %,
08:35mais c'est bien géré.
08:36Il y a une trésorerie nette
08:37de 250 millions d'euros
08:38et donc,
08:38ce n'est pas très cher.
08:40Ça vaut 14 fois les bénéfices
08:41et surtout,
08:41il y a la famille Fréchin
08:42qui a 67 % de capital.
08:43Et autant,
08:44je ne crois pas du tout
08:44à une OPA sur Virbac
08:46parce que la famille dit
08:47qu'à 47 %,
08:48je ne suis pas sûr
08:49qu'elle soit pressée de vendre.
08:50Sur Vétokinol,
08:50je ne dirais pas ça.
08:52Ajoutons que Vétokinol,
08:53je crois que ça vaut autour
08:53de 80 euros
08:54et que le plus haut,
08:56je crois que sur 10 ans,
08:57c'est 160 euros.
08:58Oui, ils sont loin.
08:58Donc, il y a encore
08:59beaucoup de rattrapage
09:01sur Vétokinol.
09:01Il y a ce match effectivement
09:02entre Virbac et Vétokinol.
09:05Alors, vous l'entendez,
09:06on a un chroniqueur inhumain
09:07aussi dans BFM Bourse
09:08et l'intelligence artificielle
09:09qui vous interroge.
09:10Chaque soir,
09:11on demande à l'IA
09:11de vous poser une question
09:12sur ces valeurs
09:13qui font l'actualité
09:14et voilà la question
09:14que vous pose ce soir l'IA.
09:16Mais c'est vraiment
09:16la question qu'elle nous propose
09:17de vous poser, Eric.
09:18Alors que Virbac
09:19mise sur aussi
09:20une expansion croissante en Asie
09:21avec seulement 10 %
09:23de son chiffre d'affaires
09:23actuel réalisé en Asie,
09:25« Ne craignez-vous pas
09:25que les coûts d'implantation élevés
09:27et la concurrence locale féroce
09:28ne compromettent plus durablement
09:30sa rentabilité ? »
09:31Non, parce que par le passé,
09:33toutes les opérations
09:33de croissance externe
09:35sur Virbac,
09:35finalement,
09:36se sont plutôt bien passées
09:37et c'est vrai
09:38qu'ils ont besoin
09:39de relais de croissance,
09:42notamment en Asie passive.
09:43Donc, je ne suis pas très inquiet.
09:45Je vais vous dire pourquoi
09:46parce que c'est un groupe
09:47quand même
09:48qui est très bien géré.
09:49Le gearing,
09:49c'est-à-dire
09:49l'oration endettement net
09:51sur fondproc de Virbac
09:52est autour de zéro.
09:53Donc, même s'il y a
09:55une expansion
09:56qui se passe un peu moins bien
09:57que prévue en Asie,
09:59ça ne va pas tellement
10:00dégrader la rentabilité du groupe,
10:01ça ne va pas tellement
10:02dégrader la situation financière
10:04et donc, je ne suis pas
10:05très inquiet.
10:05Même à long terme,
10:06je suis assez positif
10:07sur ces deux dossiers
10:10parce qu'encore une fois,
10:10ils sont bien gérés.
10:11Ce que je regarde beaucoup,
10:12encore une fois,
10:12c'est le gearing.
10:13C'est-à-dire
10:13l'oration endettement net
10:14sur fondproc.
10:15Quand on est dans ce cas
10:16de figure Vétokinol,
10:17trésor in-être positive
10:17et gearing proche de zéro,
10:19il n'y a vraiment
10:19pas d'inquiétude à avoir.
10:20Oui, effectivement.
10:21Ce soir, on vous rappelle,
10:21le CAC 40 a gagné 0,9%
10:23quand même
10:23et Don Red a à nouveau perdu
10:244,4%.
10:25Est-ce que je peux dire
10:25un mot sur Ipsos ?
10:26Ça ne vous intéresse pas,
10:27Don Red ?
10:27Moins 4,4%.
10:28Si, mais bon,
10:28c'est comme flexible.
10:29Ah oui, le risque politique !
10:31Pas très cher quand même,
10:328 à 9 fois les bénéfices,
10:33il faut peut-être
10:33commencer à revenir.
10:34D'accord.
10:34Eden Red,
10:35je voulais vous dire une chose,
10:35je l'ai mis sur Twitter,
10:36vous ne l'avez pas relégué,
10:37ça a été introduit
10:37il y a 3 ans et demi
10:38sur une valo de 15 milliards.
10:39Ça vaut combien ?
10:40Ça vaut 5 milliards.
10:41Donc encore une fois,
10:42les boîtes qui viennent sur le CAC,
10:43j'espère que René,
10:43que ça ne sera pas la même chose.
10:44Et une pépite pour la suite,
10:45c'est Ipsos.
10:45Ipsos, j'aime beaucoup.
10:47Nouveau patron aujourd'hui
10:48qui a été nommé
10:48M. Jean-Laurent Poitou,
10:49qui est un polytechnicien
10:50qui vient de l'intelligence artificielle.
10:52Ipsos, c'est une boîte
10:53dont tout le monde pensait
10:54qu'elle allait être disruptée.
10:55Ils arrivent à maintenir leur marge,
10:56il y a une faible croissance certes
10:57et surtout en termes de ratio,
10:59ce n'est pas cher du tout.
11:01Ça vaut 7 fois les bénéfices
11:03et moi, derrière tout ça,
11:04j'ai l'impression
11:05que le nouveau patron
11:05pourrait être celui
11:06qui a terme vendra le groupe.
11:07Je vous rappelle quand même
11:08que Ipsos,
11:09c'est un flottant
11:10de plus de 80%.
11:13Donc si on a une idée d'OPA,
11:14je n'ai pas de tuyau,
11:16je n'ai pas d'info,
11:17mais j'essaie de raisonner.
11:17Je pense que Ipsos,
11:18il peut se passer quelque chose.
11:19Voilà.
11:20Et le patron s'appelle Poitou.
11:21Juste d'un mot,
11:22on vous retrouve dans le Poitou d'ailleurs.
11:23C'est là que vous officiez chaque soir,
11:25Romain Dobry, Bourse Direct.
11:27Oui, Ipsos,
11:27c'est intéressant graphiquement ou pas ?
11:29Mais je suis si oui
11:33de Charente-Maritime,
11:34pour tout vous dire.
11:36Ipsos, graphiquement,
11:37on n'a pas encore
11:38de structure de retournement haussière.
11:40On s'est arrêté
11:40sur un gros, gros niveau,
11:41c'est 34-54.
11:42On a du mieux.
11:43On a effectivement de l'intérêt,
11:44un petit peu d'intérêt acheteur
11:45depuis quelques séances
11:46pour passer 38-20 au moins
11:48pour recréer un petit peu de dynamique.
11:50Merci à toute la team.
11:52Romain Dobry pour Bourse Direct,
11:53Eric Lewin,
11:54président de Lfinance
11:54et Antoine, bien sûr.
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