- il y a 4 mois
Mercredi 10 septembre 2025, retrouvez Lital Puller (CEO, CAPanalysis) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Et dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse, on s'intéresse à un concept peut-être inconnu de certains, le garde du corps financier.
00:17Alors qu'est-ce que c'est ? On va tout savoir avec notre invité Edith Alpulaire. Bonjour.
00:21Bonjour.
00:22Vous êtes la patronne, la CEO de Cap Analysis et avec vous, vous vous dessinissez vous-même comme un garde du corps financier.
00:30Alors je décris pour ceux qui nous écris en radio, vous n'avez rien d'une armoire à glace puisque là on parle finance.
00:36En quoi cela consiste finalement un garde du corps financier ? Qu'est-ce que c'est ?
00:39Alors je pense qu'avant de répondre à cette question en quoi ça consiste, je préfère répondre à qui cela s'adresse.
00:45Et bien ça s'adresse à des clients qui ne croient plus leur banquier ou leur conseiller financier, qui leur dit lorsque la performance est positive,
00:54enfin dans leur portefeuille est positive, que c'est grâce à eux et quand elle est négative que c'est la faute des marchés.
00:58D'accord. Bon ça, beaucoup sont d'accord avec vous.
01:02Écoutez, donc nous on intervient à ce niveau-là en qualité d'analyse financier avec un service de consolidation, de surveillance et de sécurisation des portefeuilles.
01:14Disons qu'il y a de nombreux clients qui sont gérés par leurs banquiers ou des conseillers financiers qui mériteraient d'être protégés de certains abus.
01:25Oui, lesquels en particulier ?
01:28Notamment la concentration de produits maison.
01:33On s'interroge de savoir si c'est vraiment dans l'intérêt de la banque de conseiller systématiquement des produits maison,
01:40plutôt qu'avoir une architecture ouverte.
01:43Il y a pour moi un réel conflit d'intérêts.
01:46Oui, des produits maison, donc plus chargés souvent.
01:48Plus chargés souvent, exactement.
01:50On se cache peut-être dans une performance, vous l'avez dit, quand les marchés sont plutôt hauts,
01:54ben voilà, ça permet de faire passer des commissions en plus.
01:57Et puis quand ça baisse, finalement, quand les marchés sont neutres, ça baisse de toute façon à cause de ses frais.
02:01À ce moment-là, vous nous apportez quelle expertise ?
02:04Parce qu'il faut que, déjà, il faut qu'il y ait des mécontents qui viennent vous voir.
02:07C'est fait.
02:08Et qui disent, ben voilà, moi, qu'est-ce que je peux faire pour contrer ça ?
02:11Alors concrètement, un client qui vient chez nous lorsqu'il est mécontent,
02:15on s'appuie, nous, sur une technologie, c'est-à-dire qu'on a développé un système en interne
02:20qui nous donne la même force de frappe qu'une banque.
02:22Donc un client qui vient nous voir, on va, si vous voulez, on-border ce client sur notre plateforme,
02:28on va recréer la vie du portefeuille dans notre logiciel, transaction par transaction.
02:33C'est plus communément ce qu'on appelle une comptabilité miroir.
02:36Ça, ça va nous donner une vision très précise sur plusieurs aspects.
02:40Sur son allocation par classe d'actifs, par type d'investissement, par devise,
02:44avant et après la couverture de change, par risque géographique opérationnel,
02:49à ne pas confondre avec le lieu d'incorporation, parce que moi, savoir qu'un fonds est incorporé au Luxembourg,
02:54finalement, ça m'est égal.
02:55En revanche, savoir où les entreprises dans lesquelles le client investit en direct
02:59ou à l'intérieur de ces fonds génèrent plus de 50% de leur chiffre d'affaires,
03:04ça me donne une réelle information quant au risque.
03:07Une autre information qu'on va aller chercher, c'est d'aller à l'ise sectorielle.
03:09Et puis enfin, ce dont vous avez parlé tout à l'heure, les frais, c'est pour moi le nerf de la guerre,
03:15c'est-à-dire de savoir si la grille tarifaire que le client a acceptée à l'ouverture de son compte
03:20est bien respectée, d'une part.
03:23Est-ce que c'est standard par rapport aux standards du marché ?
03:26Juste un mot là-dessus, pour moi, un client qui est en buy and hold,
03:29c'est-à-dire qu'il ne traite pas beaucoup,
03:32on pourrait accepter qu'il paye des frais de transaction standard,
03:35mais en revanche, moi, je vais être très pointilleuse sur les frais de tenue de compte.
03:39Et puis enfin, et le plus important, les frais invisibles,
03:42qui, lorsqu'ils s'ajoutent aux frais visibles, souvent représentent plus de deux fois la grille tarifaire.
03:47Donc, frais invisibles, c'est quoi ? C'est les frais cachés ?
03:49Oui, les frais cachés, les TER des fonds.
03:51Quand on fait du reverse engineering, ce qu'on fait lorsqu'on intervient en qualité d'expert,
03:55on se rend compte qu'il y a des volatilités qui sont utilisées, qui sont démentielles,
03:58qui viennent s'ajouter aux frais.
04:00Parfois des commissions de surperformance, etc.
04:03J'ai une question, tout de suite, c'est, bon, on se dit que,
04:06est-ce que c'est activé à tout le monde ou est-ce qu'il faut déjà un patrimoine assez conséquent ?
04:09À partir de combien on peut venir vous voir ?
04:11Alors, on peut venir à partir de n'importe quel montant.
04:13Et chose étonnante, moi, aujourd'hui, lorsque je reçois des clients
04:16qui est entre 50 000 euros ou 50 millions et plus d'euros,
04:20aujourd'hui, ces clients se plaignent littéralement de la même chose
04:23en utilisant les mêmes mots.
04:25Ça veut dire qu'ils en ont marre de payer des frais exorbitants,
04:29ou en tout cas très importants, pour une performance qui est médiocre, voire mauvaise.
04:33Et puis, ils ne savent même pas de ce dans quoi ils sont investis.
04:37Et quand ils posent la question à leur gérant ou à leur conseiller financier,
04:40finalement, ils reçoivent des explications qui sont très nébuleuses.
04:45Et donc, aujourd'hui, les clients, de plus en plus, sont en demande d'informations,
04:49de transparence.
04:50Ils veulent reprendre le contrôle de leurs investissements.
04:53Ils ne veulent plus être simplement traités comme des vaches à lèvres.
04:54Je reboucle avec ce que vous disiez tout à l'heure sur les produits maison, ce qu'on disait.
04:59Oui. Alors, justement, vous voulez passer la moulinette de votre outil.
05:02Ça vous donne déjà un premier diagnostic.
05:04Ensuite, comment on va adresser ?
05:05On parle des produits maison.
05:07A fortiori, vous êtes quoi ? En architecture ouverte, vous avez tous les marchés ?
05:10Nous, on ne propose aucun produit financier.
05:12Moi, je ne vends rien à part de la transparence et du contrôle à mes clients.
05:15Donc, c'est juste des honoraires, finalement, pour dire, tiens, là, vous êtes investi de cette manière.
05:19Un client qui souhaite investir dans un produit financier, on va lui faire une proposition qui est articulée d'une certaine manière.
05:26Et moi, mon objectif, c'est d'aller, par exemple, amener des garde-fous.
05:32C'est-à-dire, on va regarder les frais invisibles.
05:34On va regarder, par exemple, les secteurs pour en exclure certains.
05:38On va traiter la couverture de change.
05:40Et donc, si vous voulez, on va essayer de reformuler correctement une demande d'investissement à la banque
05:45ou au conseiller financier pour avoir quelque chose d'un peu plus sur mesure.
05:48Et en tout cas, sécurisé, surtout.
05:50Et qui va s'insérer, pardon, dans le portefeuille d'investissement du client.
05:54Comment est-ce que ça va réagir avec son allocation actuelle ?
05:57Alors, pardonnez-moi, mais ceux qui viennent vous voir,
06:00on imagine, ça peut être des chefs d'entreprise, ça peut être des gens qui ont des postes plus ou moins,
06:04vous, moi, moi, pourquoi pas.
06:06On n'a pas forcément envie d'y passer beaucoup de temps.
06:08Et même, des fois, j'ai l'impression qu'on ne sait pas vraiment ce qu'on veut.
06:11On peut avoir des orientations, dire, par exemple, moi, je voudrais que mon argent serve à quelque chose.
06:15Dans la finance durable, on a beaucoup parlé d'ISR il y a quelques temps.
06:18Mais bon, à part, déjà, un, pas perdre d'argent, pouvoir en gagner, c'est pas mal.
06:23Mais après, j'ai l'impression qu'on fait confiance, finalement, à son conseiller, à vos indécations.
06:28Est-ce que les gens savent vraiment ce qu'ils veulent quand ils viennent vous voir ?
06:30Ou est-ce que vous leur donnez des options, vous les incitez ?
06:34C'est une bonne question. Je pense que lorsqu'on arrive à poser les bonnes questions, en tout cas, de manière désintéressée, ce qui est notre cas,
06:39parce qu'on ne vend rien, les clients, en réalité, ils ont un avis sur ce qu'ils veulent réaliser du rendement,
06:44est-ce qu'ils veulent faire de l'alpha, du bêta.
06:47Enfin, voilà, tout ça.
06:48On va traduire ça avec des termes beaucoup plus simplifiés que ça.
06:50Mais je sais que je suis dans une émission où les gens suivent.
06:53Donc, on va... Je pense que la manière dont on adresse les questions et dont on peut potentiellement vulgariser l'information,
07:00les clients savent souvent ce qu'ils veulent.
07:02Ils savent déjà, par exemple, ils ont des a priori sur un marché, donc ils veulent déjà l'exclure.
07:06On va les aider à naviguer.
07:08D'accord. Quand on entend garde du corps financier, c'est vrai qu'on pense protection, comme une protection physique.
07:13Ça, c'est protection, finalement, de votre compte, ce qui pourrait lui arriver de pire.
07:17Est-ce que, l'Italie, il y a une demande croissante pour ce service ?
07:21C'est exponentiel.
07:21Vous avez fait ça depuis une dizaine d'années, maintenant.
07:22Oui, c'est exponentiel.
07:24On a des clients, aujourd'hui, du monde entier, effectivement, de France,
07:28mais du Mexique à la Chine, en passant par l'Australie, l'Afrique, le Moyen-Orient.
07:33Il y a une vraie démocratisation de la transparence.
07:35Les gens sont en demande.
07:37Les clients, je ne sais pas si c'est une tendance avec l'époque dans laquelle nous vivons,
07:42mais il y a une vraie demande de contrôle, de maîtrise.
07:45Les clients ne veulent plus se laisser faire.
07:47Oui, contrôle, maîtrise, et puis peut-être aussi une certaine inquiétude,
07:50surtout en ce moment, avec cette rentrée politique, une volatilité,
07:54avec le marché Trump depuis le début de l'année.
07:57Ça aussi, ça pèse.
07:58Vous sentez que les gens sont peut-être plus anxieux,
08:01qu'ils sont plus précautionnés qu'avant ?
08:04Alors, non, pas forcément.
08:07Ils ont envie d'investir ?
08:08Oui, les clients veulent investir.
08:09Oui, non, je dirais que moi, je n'ai pas tellement de changements à ce niveau-là,
08:14parce que si vous voulez, les clients qui sont chez nous pour une surveillance dynamique
08:17sont protégés systématiquement.
08:19Donc, on va anticiper ça dans la gestion.
08:21Est-ce que s'ils sont déjà dans un processus avec une banque,
08:24ils n'ont pas forcément envie d'en changer,
08:25votre logiciel est capable d'avoir des alertes,
08:27de dire à un moment, attention, là, il y a quelque chose qui se passe,
08:30on vous propose ce produit, ce n'est pas forcément...
08:32Alors, on fait des stress tests.
08:33Quand il y a un client qui investit dans un nouveau produit,
08:35on peut faire un stress test de ce produit-là,
08:37donc on va regarder comment il va se comporter pendant les périodes de crise
08:40et comment il s'insère dans le portefeuille,
08:42comme je parlais tout à l'heure,
08:43dans tous ces points d'allocation et de devise et de couverture.
08:49D'accord.
08:50Donc là, ça peut être une alerte en particulier.
08:53Cap Analysis, pour ceux qui nous regardent,
08:55qui se disent, tiens, pourquoi pas,
08:56moi, j'ai envie d'essayer, pourquoi pas de passer mon portefeuille à la moulinette
09:00ou d'être mieux protégé avec ce garde du corps financier ?
09:02Comment ça se passe ?
09:04C'est un logiciel, il faut venir vous voir physiquement ?
09:06Alors, nous, on vend le service.
09:07Moi, je ne vends pas le logiciel, je ne suis pas une boîte IT.
09:11Donc, on vend le service, on fait tout pour les clients
09:13et on explique de manière simple aux clients ce qui se passe,
09:17comment il investit, où sont les risques, pourquoi il perd,
09:19où il a perdu, dans quelles circonstances,
09:22à quoi est due la performance, que ce soit positive comme négative,
09:24est-ce que c'est le choix des instruments qui a permis la performance
09:27ou c'est une appréciation de devise qui, d'un seul coup,
09:30a permis une performance positive ?
09:32Donc, à quel point est-ce que l'investisseur, le gestionnaire,
09:35est en charge, est responsable de cette performance ?
09:38C'est un peu le hasard ou un véritable choix, une stratégie.
09:41D'accord, c'est cher, un garde du corps financier ?
09:43Non, pas forcément.
09:44Quel est le coût ?
09:45Alors, il y a deux types de coûts.
09:48On a des coûts récurrents,
09:50donc c'est-à-dire qu'on va faire une proposition à l'année
09:52pour un client qui souhaite une surveillance dynamique.
09:54Et puis, il y a un coût, un taux à l'heure
09:57pour les clients qui viennent chez nous a posteriori
10:00et qui ont déjà perdu tout ou une partie de leurs avoirs
10:04suite à des erreurs d'investissement.
10:06D'accord.
10:06Justement, ils ne maîtrisaient pas la teneur.
10:08Tiens, on fait une petite parenthèse,
10:09vous parlez d'erreur d'investissement,
10:10on est d'accord, ça n'a rien à voir avec les arnaques,
10:11ceux qui ont perdu de l'argent à cause de certaines arnaques.
10:14On a aussi ça.
10:14Vous pouvez intervenir aussi ?
10:15Oui, on a ça aussi.
10:16Parce que ça concerne beaucoup, beaucoup de monde.
10:17On a récemment un client qui est venu nous voir,
10:20cet été, pour qui on a fait plusieurs rapports d'expertise,
10:23qu'un client dont le gestionnaire s'enrichissait,
10:26il avait des rétrocommissions,
10:27et l'a investi dans des produits mafieux.
10:32On va dire ça comme ça.
10:33D'accord.
10:33Donc là, vous pouvez le détecter également.
10:36Eh bien voilà, c'est intéressant de savoir que ça existe.
10:38Ça va sûrement intéresser beaucoup de gens qui nous regardent.
10:41En tout cas, merci, Lita Lula.
10:42Je rappelle que vous êtes la patronne de Cap Analysis,
10:46le garde du corps financier.
10:47Si ça vous intéresse, je pense que vous êtes sur Internet, bien évidemment.
10:50Absolument.
10:51Merci en tout cas à vous.
10:53Voilà, cette édition de Smartphone se termine.
10:57Merci de l'avoir suivie.
10:59Ça continue bien évidemment dès demain, 17h à 18h.
11:02Si cette émission a pris, n'hésitez pas à la revoir,
11:05pour la recommander à vos proches.
11:06On est en replay sur YouTube, sur Twitch,
11:08et sur toutes les plateformes de streaming en podcast.
11:11Merci de nous avoir suivis, et à demain.
11:14Très bonne soirée à tous.
11:14Sous-titrage Société Radio-Canada
11:18Sous-titrage Société Radio-Canada
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