- il y a 7 semaines
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:00BFN Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:07Et il est midi, c'est l'heure des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel des principaux titres de l'actualité
00:12et les taux d'intérêt de la France au sommet sur fond d'instabilité politique.
00:17La référence, l'OAT 10 ans, dépasse les 3,57% en ce moment, soit son plus haut niveau.
00:22Depuis 2011, la dette de l'État français sur 30 ans, elle, est ponctuellement passée dans la matinée au-delà des 4,5%,
00:29un niveau qu'on n'avait pas atteint depuis 16 ans.
00:31C'est dans ce contexte que François Bayrou poursuit aujourd'hui ses consultations politiques.
00:35Aujourd'hui, c'est notamment autour du Rassemblement National.
00:39Alors que Marine Le Pen et Jordan Bardella sont en ce moment à Matignon,
00:42le vice-président du RN a déjà assuré ce matin qu'en cas de dissolution après la chute probable du gouvernement,
00:48son parti pourrait obtenir une majorité absolue à l'Assemblée Nationale.
00:52Enfin, un mot de l'actualité internationale avec cette rencontre inédite organisée aujourd'hui par la Chine.
00:57Le président Xi Jinping réunit ce jour à Pékin pour la première fois son homologue russe Vladimir Poutine
01:03et le dirigeant nord-coréen, symbole fort du renforcement d'une alliance face à l'Occident.
01:09Allez, c'est l'heure des experts tout de suite.
01:10BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
01:18Eh oui, les experts de l'IMO, c'est tous les jours sur BFM Business pour vous accompagner à l'heure de votre déjeuner.
01:23De midi à midi 30, une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:27Et comme tous les jours, ça démarre par cette séquence qui vous concerne, amis professionnels de ce secteur de l'immobilier.
01:33C'est le pro de l'IMO, un témoignage terrain de votre métier, un coup de cœur, un coup de gueule, de jolies histoires souvent.
01:40Et ce sera le cas aujourd'hui.
01:41Aujourd'hui, on va parler rénovation, mais pas une rénovation comme les autres.
01:44Une rénovation après une catastrophe naturelle, après une inondation qui n'a pas suffi simplement à faire revivre du bâti,
01:51mais carrément un village tout entier.
01:54On verra ça dans quelques instants.
01:55Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
01:57Hier, on vous a tout dit sur le crédit IMO.
01:59Je pense qu'on en aura encore à dire aujourd'hui d'ailleurs.
02:01Mais aujourd'hui, on va tout vous dire sur les prix.
02:03Alors, les taux vont repartir sans doute à la hausse, mais qu'en sera-t-il des prix de l'immobilier ancien ?
02:08Là encore, les meilleurs experts du secteur dans les experts de l'IMO dans quelques instants.
02:12Mais d'abord, c'est l'heure du pro de l'IMO.
02:16Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
02:19Et on est en ligne avec Damien Arnaud, responsable de l'agence Illico Travaux de Dimringen.
02:25Bonjour Damien.
02:27Bonjour Marie.
02:28Alors, je l'ai dit en préambule.
02:30Aujourd'hui, on parle rénovation.
02:32Ceux qui nous écoutent et qui nous regardent traditionnellement, en ont l'habitude.
02:35Mais là, en l'occurrence, il y a une très jolie histoire autour de cette rénovation.
02:39Donc, on est en Alsace.
02:41Il y a eu une inondation.
02:43Vous avez sauvé un commerce et avec lui, tout le village entier.
02:45Oui, on peut dire ça comme ça, effectivement.
02:49J'ai eu l'honneur, l'immense honneur de rénover un commerce d'habillement tenu par deux dames suite à une grosse inondation qui a impacté tout le village, comme vous l'avez dit.
02:59Et puis, depuis, le commerce cartonne.
03:00Et ce qui a permis de redonner un peu d'attractivité à l'ensemble de la commune.
03:07Et alors, j'ai envie de dire, dans quelle mesure la réno ? Parce que là, bon, il va falloir qu'on rentre dans le vif.
03:12C'était une grosse rénovation.
03:14Il fallait tout reconstruire.
03:15Enfin, voilà, d'où on est parti, où on est arrivé.
03:19Alors, il faut s'imaginer qu'il y a eu environ 90 centimètres d'eau qui a pénétré, qui est entré dans le commerce.
03:26Donc, on peut dire, effectivement, que c'était une rénovation d'ampleur.
03:29On a dû partir du sol au plafond avec la mise aux normes électriques.
03:35Voilà, une grosse, grosse rénovation complexe.
03:39Et du coup, en quoi cette rénovation-là ?
03:42Parce que moi, ce qui m'a plu aussi dans votre histoire, c'est l'impact que ça a eu sur tout le village.
03:46C'est-à-dire que dans des endroits où, finalement, on n'est pas sur des très grandes villes, etc.,
03:51ça joue à quelques commerces et à la viabilité économique de quelques commerces, en fait.
03:56Tout à fait.
03:57Surtout que le centre du village a vraiment fait une attractivité vraiment très importante.
04:07Donc, la vie s'est quasiment arrêtée suite au sinistre.
04:12Donc, voilà, il fallait réagir vite.
04:15Et donc, du coup, parce que chaque jour compte, quand un commerce qui est fermé,
04:20on a, voilà, chaque jour coûte aux commerçants.
04:24Et donc là, du coup, vous êtes en train de faire la promo de ce magasin de vêtements
04:27de Dimringal en Alsace.
04:29C'est ça, l'idée ?
04:31En quelque sorte, oui, bien sûr.
04:33Et bien sûr, la promotion de notre mission, de notre belle franchise qu'est IlicoTravaux.
04:39Merci en tout cas pour votre témoignage.
04:41Damien Arnaud, responsable de l'agence IlicoTravaux de Dimringen en Alsace.
04:45Merci pour ce témoignage.
04:46Parce que quand on parle rénovation, on parle beaucoup d'obligations de rénovation.
04:49Mais quand on a de jolies histoires sur la rénovation au global,
04:53eh bien, ça fait du bien.
04:54Si, comme Damien, vous avez un témoignage à nous apporter dans Les Experts de l'IMO,
04:58ça tombe bien, on a une adresse e-mail pour nous écrire.
05:01C'est lesexpertsdelimo.bfmbusiness.fr.
05:04Tout de suite, c'est l'heure du débat.
05:09Je disais à mes côtés, pour poursuivre évidemment, là encore,
05:13les meilleurs experts du secteur de l'immobilier.
05:15Ancien, existant, puisque je me suis déjà fait reprendre plus ou moins
05:18par plusieurs de vos confrères et consœurs.
05:21À mes côtés, Éric Allouche pour ERA Immobilier.
05:24Bonjour Éric.
05:24Bonjour Marie.
05:25Et Brice Cardi pour le Réseau L'Adresse.
05:27Bonjour Brice.
05:28Bonjour Marie.
05:28Bonjour Éric.
05:29Bonjour.
05:30Bonjour, bonjour, voilà.
05:32Les rencontres sont faites.
05:34Bon, je le disais un peu en préambule,
05:36mais on va mettre quand même les pieds dans le plat.
05:38Et je l'ai dit aussi dans le rappel de nos titres sur l'actualité quand même du jour,
05:42qui est de ces prochains mois et de ces dernières semaines,
05:44ça reste l'instabilité politique.
05:47On l'a vu ce matin, on a encore franchi de nouveaux records
05:49sur les taux d'intérêt de la dette de l'État français.
05:51On sait, on l'a vu avec Sandrine Allonnier et Olivier Landreville hier,
05:55que ça a un impact direct sur les taux de nos crédits immobiliers.
05:58Est-ce que ce contexte, on va démarrer par là,
06:00après on rentrera évidemment dans les questions de prix, etc.
06:02Mais est-ce que ce contexte d'instabilité vous inquiète tous les deux,
06:06alors qu'on était quand même sur une phase de reprise, messieurs ?
06:10Alors oui, je dirais, est-ce que ça nous inquiète ?
06:13Oui, forcément, on est tous impactés par tout ce qu'on entend.
06:16Alors on a effectivement le gouvernement, mais on n'a pas que ça.
06:19On a l'Ukraine, on a Donald Trump, on a plein de choses qui font que c'est des sujets d'inquiétude.
06:24Donc est-ce que ça impacte le mental des gens ?
06:26Forcément, oui.
06:27Après, est-ce que ça influe sur la décision d'acheter ou de vendre ?
06:31Quand on a besoin de se loger, on se loge, je dirais.
06:34Donc ce qui a les conséquences de ça, effectivement,
06:36c'est les conséquences indirectes sur les taux,
06:38sur peut-être les investisseurs qui se posent des questions.
06:41Ils se posent plus de questions, les investisseurs,
06:42que ceux qui achètent pour habiter, clairement.
06:44Oui, parce que le régime fiscal, on ne le connaît pas.
06:46Les DPE, ça change toutes les deux minutes.
06:48On se dit, est-ce que je fais les travaux ?
06:49Est-ce que je serai une passoire demain ?
06:50Ou est-ce que je peux attendre ?
06:51Ou est-ce que je peux ne pas faire les travaux ?
06:53Vous voyez, c'est des vraies questions là qu'on se pose
06:55et ça impacte directement les investisseurs.
06:57Donc ça, c'est des choses qui concernent effectivement ces investisseurs.
07:00Mais le courant des gens, la plupart des gens,
07:04ils ont besoin de se loger.
07:05Donc ils ont les moyens d'acheter, ils achètent.
07:07Et surtout, il faut en profiter, Marie.
07:09Parce que les taux sont quand même relativement bas.
07:11Évidemment, ils sont moins bas que 1%,
07:13mais ils risquent de monter.
07:15Donc c'est maintenant qu'il faut en profiter.
07:16Les prix ont monté un petit peu,
07:18mais effectivement, ils n'ont pas monté de manière folle non plus.
07:22Donc il faut en profiter.
07:23Alors c'est le moment d'acheter, là.
07:25J'ai affaire à deux agents immobiliers.
07:26Sauvez-moi !
07:27Sauvez-moi, Brice !
07:29Clairement, je ne vais pas paraphraser Éric,
07:31mais on va dire que jusqu'au 8 septembre,
07:34tout allait mieux.
07:35À part en effet les investisseurs qui sont un peu aux abonnés absents.
07:38Mais clairement, on a deux types de profils.
07:41On a les primo-excédents,
07:42et on l'a vu par rapport au comportement des ventes
07:44dans les agences l'adresse au mois de juillet, au mois d'août.
07:47Les plus assidus au mois d'août sont les primo-excédents.
07:51Il faut constater que les primo, on le rappelle,
07:52pour celles et ceux qui nous écoutent,
07:53sont les plus jeunes, les plus jeunes actifs.
07:55Ceux-là, ce qui ressort, c'est qu'en gros,
07:57le contexte politique,
07:59je pense que globalement, tous les Français se sont habitués
08:01à cette instabilité.
08:02Et les primo-excédents sont convaincus que dans un an,
08:04ça ne sera pas forcément mieux.
08:06Donc il y a vraiment aujourd'hui...
08:07Un tiens vaut mieux que deux, tu l'auras.
08:08Exactement, on est vraiment de ce qui est pris,
08:10ce qui est pris n'est plus à prendre.
08:12Donc là, clairement, on constate que les primo sont clairement
08:15sur le marché.
08:16Avec, rappelons-le, la bonne nouvelle qu'on a constatée
08:19en début d'année 2025,
08:20c'est qu'aujourd'hui, il y a deux facteurs fondamentaux
08:22qui font le marché.
08:23On peut les prendre dans n'importe quel ordre,
08:24je vais prendre dans l'ordre qui m'intéresse,
08:26les banques, ce sont les banques qui font le marché.
08:29Moi, ça fait 30 ans que je suis dans le métier,
08:31je ne pensais pas qu'à travers cette crise
08:32qu'on connaît depuis maintenant plus de trois ans,
08:34on aurait la certitude et le constat de se dire
08:36que finalement, notre métier dépend essentiellement des banques.
08:39J'aurais pu vous le dire.
08:408 ventes sur 10 aujourd'hui en France,
08:43dans l'existant,
08:44ou dans l'ancien,
08:468 sur 10 passent par la casse-crédit.
08:48Donc quand les banques ferment les vannes,
08:50il ne se passe plus rien.
08:51Oui, mais alors là, vous dites que c'est une bonne nouvelle
08:53parce que les banques, elles ont été de retour.
08:55J'ai bien dit jusqu'au 8 septembre.
08:56Oui, c'est ça.
08:57Après, on me vaut parfois un enthousiasme,
09:02un optimisme au-dessus de la moyenne.
09:04Je comprends, ça m'arrive aussi.
09:05Mais je vais être très clair avec vous.
09:08En effet, le risque qui nous prend en est,
09:09c'est une dissolution.
09:11Mais avec un constat,
09:13c'est qu'il y aura le sentiment de déjà vu,
09:14déjà connu.
09:16La dissolution qu'on a eue,
09:17dont on a eu le droit grâce à notre président Macron
09:19en 2024,
09:20ce qu'il faut reconnaître,
09:21c'est qu'il y a eu un arrêt brutal.
09:23En effet, clairement, les Français se sont arrêtés
09:25en se disant, on ne sait pas ce qui va se passer.
09:28Après, qu'est-ce qui s'est passé ?
09:29Premier tour des élections législatives.
09:31Et là, clairement,
09:32à travers la couleur, on va dire,
09:33l'arc-en-ciel qu'on a eue au premier tour,
09:36avec une prédominance
09:37d'avoir au second, peut-être,
09:40une majorité RN,
09:43les banques au premier tour,
09:44elles sont revenues sur le marché.
09:45Donc ça veut dire que là,
09:47si jamais il y a dissolution,
09:48moi, très franchement,
09:50à part un arrêt
09:51qui va durer le temps qu'il faudra
09:53pour organiser
09:54s'il y a dissolution,
09:55je reste assez confiant.
09:57Le seul sujet, en effet,
09:58on en revient sur les banques,
10:00c'est le risque,
10:01c'est le taux,
10:01l'augmentation des taux.
10:03Si on a une augmentation de 50 points,
10:04c'est-à-dire de plus de 0,5,
10:06là, on risque de connaître
10:07ce qu'on a connu en 2024,
10:09c'est-à-dire des taux trop importants,
10:11avec, malheureusement,
10:12une capacité d'emprunt
10:13qui ne sera pas suffisante
10:15pour aligner les planètes
10:16qu'on était en train d'aligner.
10:17Ce qui est terrible dans notre métier,
10:18alors, le seul point positif,
10:20si vous voulez,
10:20c'est que ça fait un tri pas possible.
10:22C'est-à-dire que là, clairement,
10:23il y a les professionnels,
10:24il y a les bons, les très bons,
10:25et il y a ceux qui ne le sont pas.
10:26Ils sont perdus, là.
10:28Ah ben, c'est pas qu'ils sont perdus.
10:28Là, clairement, il faut s'adapter,
10:30il faut accompagner,
10:31il faut rassurer.
10:31Et c'est là que des réseaux
10:32comme celui d'Éric
10:33ou celui que je représente
10:35ont tout leur sens
10:35avec des formations permanentes,
10:37des outils, des services,
10:38bref, beaucoup de choses
10:39pour rassurer justement le client
10:40d'aller au bout de son projet.
10:41Éric, je vais rebondir
10:42sur ce que disait Brice
10:43par rapport au taux d'intérêt
10:45et au fait que finalement,
10:46si effectivement,
10:47il devait trop augmenter,
10:48ça pourrait de nouveau
10:49bloquer le marché.
10:50Le sujet, c'est que normalement,
10:52quand les taux d'intérêt augmentent,
10:54les prix finissent par baisser
10:56et quand les taux d'intérêt baissent,
10:58les prix finissent par remonter.
11:00Là, on est arrivé à quel niveau, Éric,
11:02au niveau des prix de l'immobilier ?
11:03Parce que c'est ça qui nous intéresse.
11:04C'est-à-dire que moi,
11:05j'ai encore croisé des gens du groupe,
11:07BFM, ce matin,
11:08qui ont dit,
11:08moi, j'ai eu un taux super
11:09à moins d'un pour cent
11:10il y a quelques années.
11:11Et je réponds,
11:12oui, mais à combien
11:13vous aviez acheté à l'époque ?
11:14Les prix étaient stratosphériques.
11:16Donc aujourd'hui,
11:17à quel niveau sommes-nous
11:18au niveau des prix
11:19de l'immobilier ancien ?
11:20Au niveau des prix,
11:21on a une légère augmentation.
11:22C'est ce que nous,
11:22on a déterminé, 0,9 %.
11:24Alors évidemment,
11:24ça dépend des zones,
11:25ça dépend des types de biens,
11:26etc., ça dépend de son état,
11:28etc., il y a plein de paramètres.
11:29Mais on est quand même
11:29dans une stabilité
11:30au niveau des prix.
11:31Pourquoi ?
11:32Parce qu'effectivement,
11:32on a une demande qui augmente,
11:33on a les volumes qui ont augmenté.
11:35On est en pénurie totale.
11:36Avec le nouveau mode de calcul
11:37qui a été instauré par l'INSEE,
11:40on dépasse la barre
11:41des 900 000 transactions.
11:42Donc ce qui est plutôt positif.
11:44Donc prenons, je dirais,
11:45ce qu'il y a à prendre aujourd'hui.
11:47Si on a les moyens,
11:48il faut acheter.
11:49Oui, mais alors,
11:50c'est positif,
11:50c'est vrai qu'il ne faut pas ?
11:51Parce que, enfin pardon,
11:52mais oui, les prix ont baissé,
11:53mais finalement,
11:54pas si longtemps que ça.
11:55Non, pas si longtemps que ça.
11:56Et pas de manière si forte que ça,
11:58finalement, par rapport à la hausse
11:59qu'on a connue avant ça.
12:01Est-ce que finalement,
12:02on ne va pas se retrouver
12:03les prix un peu en étau
12:04entre un début de remontée des taux
12:05et un début de remontée des prix ?
12:06Je ne pense pas
12:07que ça change énormément,
12:08qu'il y ait d'énormes fluctuations
12:10dans les prochains mois
12:11en termes d'immobilier.
12:12Tout simplement parce qu'on est
12:14dans un schéma européen déjà,
12:16donc on n'est pas tout seul en France.
12:18On dépend aussi de la BCE.
12:20Donc je doute qu'il y ait
12:21des modifications extrêmement importantes.
12:23En tout cas,
12:24pas avant la fin de cette année.
12:25Parce que de toute façon,
12:26les banques ont fait déjà
12:28leur crédit là.
12:29Il ne va pas y avoir grand-chose
12:30qui va se passer
12:31d'ici la fin de l'année.
12:32Donc je dirais,
12:34moi ce qui me soucie plus,
12:35c'est l'insuffisance de logement.
12:37C'est ça qui me soucie.
12:39La pénurie de logement
12:40qui fait gonfler les prix,
12:41notamment les prix des loyers.
12:43Et ça, c'est un vrai problème
12:44qui n'est pas un problème immobilier,
12:46c'est un problème de logement.
12:47Parce que l'immobilier va bien.
12:49Vous faites le distinguo
12:50entre l'immobilier et le logement.
12:51Oui, effectivement.
12:52Le logement ne va pas bien.
12:54Le logement est de parents pauvres
12:55de notre société aujourd'hui.
12:57Plus personne ne s'en préoccupe plus.
13:00On a des contraintes avec le DPE
13:03qui changent régulièrement
13:04en fonction des intérêts
13:06et de la situation.
13:07Parce qu'on s'est aperçu
13:08qu'on avait mis le curseur trop haut.
13:10Et finalement,
13:10on ne peut pas tenir le curseur.
13:11Donc on va réaliser
13:13qu'il y a des biais de calcul
13:14qui sont déjà connus
13:16depuis très longtemps.
13:17Mais on va modifier le thermomètre
13:18pour arriver à correspondre
13:19à la température qu'on veut.
13:21On fait rentrer au chausse-pied.
13:22Voilà, c'est un peu ça.
13:23Et c'est ça qui me soucie surtout.
13:24C'est cette insuffisance de vision,
13:27cette absence de politique du logement,
13:29cette absence de stabilité de la fiscalité.
13:31Et là, il y a quelque chose
13:31de très intéressant.
13:32Je ne vais pas parler trop longtemps,
13:33mais il y a le rapport d'Obesco-Song.
13:35Sur le statut du bailleur privé
13:36qui devait intégrer au démarrage...
13:38Merci, merci.
13:39...qui devait intégrer le budget
13:42pour l'année prochaine.
13:42Merci à Valérie Létern
13:43d'avoir commandé ce rapport
13:44parce qu'il est très instructif.
13:46Mais du coup, ça, ça vous inquiète aussi, Brice,
13:48ce sujet de la...
13:49finalement de la production de logements
13:51quelque part.
13:51Avant de parler de la production,
13:52j'aimerais revenir, si vous me permettez,
13:54sur les prix.
13:55Parce que c'est toujours le même sujet.
13:57Volume, là où ça bouge,
14:00les délais, les profils,
14:01secondos excédents,
14:02primo-excédents, investisseurs.
14:04Mais les prix.
14:05Les prix, l'intérêt de cette émission,
14:06c'est qu'on a le temps de s'exprimer.
14:08Les prix, c'est un sujet
14:09sur lequel il faut faire très attention.
14:12Éric dit que les prix ont augmenté
14:14de 0,9 concernant...
14:16De manière globale, ça dépend des endroits.
14:18Ça dépend à quoi on le compare.
14:19Moi, je vais être très clair avec vous.
14:21Rappelons que ce qu'on connaît
14:23depuis le début de l'année, c'est quoi ?
14:24Je reviens encore sur les banques.
14:25Je suis désolé, je suis un peu en boucle.
14:28Monomaniaque ?
14:29Pas monomaniaque.
14:30Les banques, elles ont ouvert les vannes.
14:33Mais ce qui a fondamentalement changé
14:34depuis le début de l'année 2025,
14:36c'est un retour à la normalité
14:39concernant l'apport.
14:40On a pratiqué, en 2023,
14:43on demandait presque 30% d'apport.
14:45En 2024, on demandait pratiquement autant, 25%.
14:48Aujourd'hui, en 2025,
14:50on revient à une normalité de 10%.
14:51Qu'est-ce que ça a changé ?
14:52Ça a changé que quand vous devez financer un bien
14:55dans une ville où l'immobilier est cher,
14:58donc même si les fondamentaux ont un peu évolué
15:00avec le télétravail depuis la crise du Covid,
15:03clairement, aujourd'hui, l'immobilier est cher
15:04à Paris, dans les grands agglos,
15:06Toulouse, les grandes villes.
15:07Ce sont ceux-là qui ont connu une crise
15:08sans précédent,
15:10beaucoup plus que les autres.
15:11Oui, et les prix ont baissé avant,
15:12d'ailleurs, avant les autres.
15:14Donc, c'est là que ça a décroché le plus vite
15:15et c'est là, clairement, il faut le rappeler.
15:17Pratiquement, je force le trait
15:18pour que mon propos soit clair.
15:20Clairement, pratiquement,
15:22rien ne s'est vendu au-dessus de 300 000 euros
15:23en 2024.
15:24Parce que sur un bien moyen à 600 000 euros,
15:27aller chercher 180 000 euros
15:28auprès de les parents, les copains et compagnie,
15:32c'est beaucoup plus compliqué
15:33que d'aller chercher 30%
15:34sur un bien moyen à moins de 200 000 euros
15:36en région.
15:37Donc ça, fondamentalement,
15:37c'est ce qui a changé depuis le début de l'année.
15:38Mais concernant les prix,
15:40moi, je n'aime pas trop
15:41qu'on commence à parler d'augmentation.
15:43Pourquoi ?
15:43Oui, mais vous n'aimez pas, Brice,
15:45mais ça fait un petit moment
15:45qu'on voit que la baisse,
15:46elle est terminée quand même.
15:47Non, mais dans ces cas-là,
15:48il fallait aller au bout.
15:48Non, elle n'est pas terminée, la baisse.
15:49Non, je ne suis pas d'accord avec vous.
15:50Ça dépend de quel type de bien on parle.
15:52Ah oui, forcément,
15:53si on fait dans le détail.
15:54Ah oui, on est là.
15:55Non, mais je suis d'accord.
15:56Mais ce que je veux dire,
15:57c'est que globalement,
15:58la tendance n'est plus
15:59une tendance générale baissière
16:00telle qu'on l'a connue.
16:02Parlez d'augmentation
16:02sur 12 mois glissant
16:04ou sur un trimestre glissant.
16:06Allez, de 0,9,
16:07très franchement,
16:08moi, perso,
16:09je préfère ne rien dire.
16:10Pourquoi ?
16:11Parce qu'aujourd'hui,
16:11quand on parle de prix,
16:13on s'amuse à comparer
16:13sur le trimestre d'avant.
16:15Non, là, c'est sur un an.
16:16Là, c'est sur un an.
16:16Sur un an, 0,9.
16:17Mais 0,9,
16:18aujourd'hui,
16:19quels sont les secteurs
16:20qui reprennent des couleurs ?
16:21Les secteurs,
16:22les fameuses grandes agglos
16:23qui ont été les plus massacrés
16:25par cette crise.
16:25On est d'accord, Brice.
16:26On prend le temps
16:29à chaque fois
16:29de faire des focus
16:30et on va parler
16:31de certaines villes
16:31qui ont retenu
16:32à chacun d'entre vous
16:33votre attention.
16:34Mais il y a quand même
16:34un indicateur avancé
16:36de comment évolue
16:37le marché de l'immobilier.
16:39On est d'accord
16:39qu'il n'est pas le même partout.
16:40Je vais vous donner
16:41un exemple très précis
16:42pour étayer mon propos
16:43pour vous expliquer.
16:44Quand je dis
16:44que je ne suis pas d'accord,
16:45c'est que le problème,
16:46c'est que,
16:46entre parenthèses,
16:48ceux qui sont intéressés,
16:49ceux qui ont un projet
16:49à coût ou à moyen terme,
16:50ils nous écoutent.
16:51Et ils vont retenir quoi ?
16:52Un vendeur va retenir quoi ?
16:54Ce qu'on est en train de dire.
16:54Les prix repartent à la hausse.
16:56C'est faux.
16:56Ce qu'il faut retenir,
16:57c'est que les prix,
16:58aujourd'hui,
16:59on n'y est pas du tout.
17:00Je vous donne un exemple
17:00très concret.
17:01Mais là, vous faites
17:02de la communication, Brice.
17:03La réalité,
17:03c'est que vous le savez très bien.
17:04Vous avez galéré
17:05à convaincre les vendeurs
17:07justement d'accepter
17:08et de baisser les prix.
17:08Où en sommes-nous ?
17:09Moi, je vais vous le dire,
17:10je pense,
17:10sans faire l'expert
17:12que je ne suis pas
17:12dans l'analytique,
17:13je pense qu'au niveau des prix,
17:14on est à peu près
17:15dans les prix
17:16de 2015-2017.
17:18Ce que je vais vous dire,
17:19c'est qu'expliquer à quelqu'un,
17:21je vous ai déjà donné l'exemple,
17:21je vous le redonne
17:22parce que,
17:22comme vous le savez,
17:23la différence entre nos deux réseaux,
17:24c'est une coopérative.
17:25Donc moi,
17:25j'ai double casquette.
17:26Je suis président du réseau
17:27mais j'ai également
17:27une douzaine d'agences en propre.
17:29À Montreuil,
17:30on est omniprésent
17:30avec trois agences.
17:32On a un couple
17:33qui est parti en expatriation
17:34il y a six mois
17:34qui est venu nous voir
17:35en disant
17:35on a acheté notre maison
17:37avec vous en 2021,
17:38vous pouvez nous la revendre.
17:39Ils l'ont acheté
17:40750 000 euros en 2021,
17:43payer les frais de notaire,
17:44réaliser les travaux de déco
17:45et autres
17:46et cela aujourd'hui,
17:47on leur dit
17:47votre maison,
17:48elle ne vaut pas plus que 660 000.
17:49Cela,
17:50entendre le président du réseau
17:51dire aujourd'hui
17:52sur un plateau télé
17:52que les prix augmentent
17:55mais on compare quoi ?
17:56Des pommes avec des poires ?
17:57Donc en gros,
17:57j'insiste sur ce point,
17:59les prix aujourd'hui
17:59ne sont pas encore
18:00du tout au niveau.
18:01Je pense qu'il faudrait,
18:02on est au plus bas,
18:05il y a un écart
18:05de au moins 10%
18:07aujourd'hui à réaliser
18:08au niveau Macron.
18:08Mais je suis désolée Eric,
18:09on est d'accord
18:10qu'entre il faudrait
18:11que les prix baissent
18:11et la réalité
18:12de convaincre les vendeurs
18:13qu'effectivement
18:14les prix doivent encore baisser,
18:16il y a un écart.
18:16Non mais je comprends
18:17ce que dit Brice
18:18mais la question c'est
18:19est-ce que les prix augmentent
18:20ou est-ce qu'ils n'augmentent pas ?
18:21Bon là,
18:21ils augmentent légèrement
18:22on regarde la période précédente.
18:24Mais vous parlez vous-même
18:25de stabilité
18:25plus d'augmentation.
18:26Mais voilà,
18:26on n'est plus dans une stabilité
18:27parce qu'effectivement
18:28vous lâchez un chiffre,
18:28je vous en donne un
18:29mais effectivement
18:30on est dans quelque chose
18:31de stable aujourd'hui
18:32sachant qu'il y a des disparités.
18:33Vous pouvez aussi aujourd'hui
18:34obtenir un bien
18:35qui est classé
18:36passoire thermique
18:37à un tarif extrêmement intéressant.
18:41Pourquoi ?
18:41Parce qu'il y a une décode
18:42sur ces biens-là.
18:43Évidemment,
18:43si vous devez louer
18:44il vaut mieux éviter de le faire
18:45sauf si vous n'êtes pas loin
18:46et que vous avez bien
18:47calculé vos travaux.
18:49Mais vous pouvez aujourd'hui
18:50faire des bonnes affaires
18:51entre guillemets
18:52dans l'immobilier
18:52puisque la bonne affaire
18:53c'est celle qu'on fait au prix.
18:55En fait,
18:55tout le monde veut faire une bonne affaire
18:56mais la bonne affaire
18:57c'est celle qui est au prix.
18:58Et effectivement,
18:59il faut passer par un professionnel
19:00pour être sûr d'être au prix
19:01puisque lui normalement
19:02il fait une estimation au prix
19:03ce qui évite de perdre du temps.
19:05Mais on est d'accord Eric
19:05et c'est pour ça
19:06que je veux revenir là-dessus.
19:07C'est qu'effectivement
19:08face à cette phase
19:09quand même de stabilisation
19:11quand bien même
19:11effectivement chaque secteur
19:13même dans la même rue
19:14on n'a pas les mêmes tendances
19:15les mêmes prix
19:16et voilà.
19:17Mais cette tendance
19:18à la stabilisation
19:19après quoi ?
19:20Un an et demi
19:20deux ans de baisse
19:21de prix
19:21trois ans de baisse
19:22même pour certaines villes
19:23est-ce que justement
19:25et c'est là où je vais être
19:26très optimiste Brice
19:28ce début de remontée
19:29des taux en parallèle
19:30ne pourrait pas justement
19:32corriger les velléités
19:34de certains vendeurs
19:35à repartir à la hausse
19:37parce qu'on leur a dit
19:38que les taux d'indemnés
19:38ce qui est déterminant
19:39c'est moins les banques
19:39que les taux
19:40puisque les banques
19:41sont effectivement
19:41dans un carcan
19:43même si elles ont
19:44une large latitude
19:45qu'elles n'utilisent pas toujours
19:46et effectivement
19:47parfois on se pose
19:48quelques questions
19:49néanmoins c'est les taux
19:50qui déterminent tout
19:51effectivement
19:51donc si les taux remontent
19:53forcément beaucoup de gens
19:54vont se retrouver
19:55moins solvabilisés
19:56ce qui va diminuer
19:57les volumes
19:57empêcher des gens
19:58d'acquérir c'est certain
20:00ou alors avoir
20:00une pièce de moins
20:01mais là actuellement
20:02on a vu que
20:03le pouvoir d'achat immobilier
20:05avait augmenté
20:05ça c'est la bonne nouvelle
20:07pour être optimiste
20:07au regard de l'année précédente
20:08ça veut dire
20:09c'est quasiment
20:10une pièce de plus
20:11ou en tout cas
20:11quelques mètres carrés en plus
20:12ça dépend de la taille
20:13de la pièce
20:14mais en tout cas
20:14c'est positif
20:15donc c'est ça pour moi
20:16qu'il faut retenir
20:17et il faut en profiter
20:18parce qu'il est possible
20:18que ces taux remontent
20:19c'est ce que vous disiez
20:20est-ce qu'il faut avoir
20:21alors je sais encore une fois
20:22je plaisantais en démarrage
20:23de ce débat
20:24en parlant
20:24je suis avec des agents immobiliers
20:25c'est toujours le moment d'acheter
20:26mais j'ai envie de dire
20:27est-ce que c'est le moment
20:27de se précipiter ?
20:29c'est un peu ce qui se passe
20:29c'est-à-dire que là
20:30quelque part
20:31cette instabilité
20:32l'annonce avec le vote de confiance
20:33qui va s'exprimer
20:34le 8 septembre
20:36on le voit bien
20:37je le vois dans les chiffres
20:38qui remontent au niveau du réseau
20:39on a une dernière semaine d'août
20:41qui a été plutôt active
20:42bon là on est dans les premiers jours
20:44de septembre
20:44mais la dernière semaine d'août
20:45déjà montre
20:46qu'il y a quand même
20:46un engouement à se dire
20:48une fois de plus
20:49il vaut mieux un tien
20:50que deux tu l'auras
20:50comme vous l'avez dit tout à l'heure
20:51et encore une fois de plus
20:52les primos actifs
20:53les primos excédents
20:54je veux dire
20:55les primos actifs
20:56donc clairement oui
20:57en effet
20:58on craint
20:59et la preuve
21:00il y a quelques annonces aujourd'hui
21:01qui montrent que les taux
21:02sensiblement remontent à la hausse
21:04si on est sur des augmentations
21:06de 0,10, 0,20
21:07oui oui
21:07on sait que c'est plus symbolique
21:09aujourd'hui que douloureux
21:10mais c'est symbolique
21:11ce qu'il faut éviter
21:11c'est basculer au-dessus
21:123,5 sur 20 ans
21:13on n'est pas loin
21:14c'est pour ça qu'il faut être
21:14extrêmement vigilant
21:15et c'est pour ça
21:16qu'on voit bien
21:16que ceux qui ont des projets
21:17à court ou à moyen terme
21:18sont en train d'accélérer
21:20justement leur prise de décision
21:20ceci dit juste
21:21un dernier mot là-dessus
21:22l'immobilier
21:23c'est quand même
21:23un îlot de stabilité
21:25c'est-à-dire qu'imaginons
21:27le pire demain
21:28c'est-à-dire
21:28une difficulté de gouvernement
21:30etc
21:31qu'est-ce qui reste de stable ?
21:33vous avez l'or
21:33et vous avez l'immobilier
21:35le reste effectivement
21:36c'est du virtuel
21:36sachant que se loger
21:38est un besoin essentiel
21:39et qu'il n'y a pas assez de logement
21:40c'est-à-dire qu'on investit
21:41dans quelque chose
21:42qui est insuffisant
21:45et en plus c'est quelque chose de concret
21:46c'est pas virtuel
21:48donc je dirais
21:49il faut se précipiter
21:50pour répondre à votre question
21:51il faut acheter
21:52si on peut le faire
21:53alors après n'oubliez pas
21:54je m'adresse à nos auditeurs
21:55et téléspectateurs
21:56si on peut le faire
21:56la conviction en tout cas
21:58de nos spécialistes d'hier
21:59sur le crédit immobilier
22:00de Sandrine Allier
22:01et Olivier Landrevy
22:02c'était de dire
22:03quand bien même effectivement
22:04on va entrer dans une phase
22:05de hausse de taux
22:06elle sera quand même
22:06assez modérée
22:07et certainement pas aussi brutale
22:09que celle qu'on a connue
22:10au moment de la crise inflationniste
22:11le projet immobilier
22:13c'est souvent le projet d'une vie
22:14donc on ne se précipite pas
22:16non plus pour faire
22:17n'importe quoi
22:18je le dis quand même d'un mot
22:19voilà
22:19par contre pour ceux
22:21qui ont un crédit
22:21avec une offre
22:22qui n'ont pas encore
22:24objectivement signé le crédit
22:25mais qui ont une offre
22:27écrite de la banque
22:27ce qu'il nous disait hier
22:28sur le plateau
22:29c'était méfiez-vous
22:30de la date limite
22:31parce qu'il y a des dates
22:31de péremption
22:32sur les offres bancaires
22:34donc là pour le coup
22:35si vous êtes déjà
22:35en train de finaliser
22:36votre projet
22:37accélérez un tout petit peu
22:38le rythme
22:38quand même on va donner des noms
22:40puisque Brice voulait faire
22:41dans la dentelle
22:41pour nous dire qu'en France
22:43c'était plein plein plein de villes
22:44et plein de territoires
22:45et de réalités immobilières différentes
22:47donnez-nous des noms
22:48où est-ce qu'il faut aller
22:49où est-ce qu'il faut que je regarde
22:50quels sont les marchés
22:51les plus porteurs aujourd'hui
22:52quelques noms
22:52mais pour quoi faire
22:53pour investir ?
22:54pour acheter
22:54pour investir
22:55à vous de me dire
22:56pour investir
22:57aujourd'hui
22:58où est-ce qu'il y a des opportunités
22:59où il y a de l'offre
23:01où les prix sont acceptables
23:02où on n'est pas en phase
23:03de remontée
23:04où ça baisse encore
23:05là où c'est le bon moment
23:06de revenir sur le marché
23:07c'est par exemple Paris
23:08parce que tout à l'heure
23:09on parlait des prix
23:09même si en effet
23:11sur un trimestre glissant
23:12sur 12 mois glissant
23:13mais en reparlant d'une année
23:14pas terrible
23:15les prix reprennent un tout
23:16petit peu de couleur
23:17aujourd'hui ce qu'il faut rappeler
23:18à celles et ceux qui nous écoutent
23:18c'est qu'on a beaucoup plus d'offres
23:20on a au moins 10% de plus
23:22de biens à proposer
23:23à celles et ceux
23:24qui veulent se loger
23:24ou investir
23:25donc si vous le voulez
23:26et si vous le pouvez
23:27Paris
23:27ok
23:28Paris parce que bon
23:29ça reste Paris
23:30Paris parce que les prix
23:31ont nettement baissé
23:32Paris parce que
23:33je rappelle ma casquette
23:34double casquette
23:35je suis également administrateur de biens
23:36donc je fais beaucoup
23:37de gérance locative
23:38et on le voit bien
23:39dans les rapports de sortie
23:40de l'eau de gestion
23:41c'est pratiquement 2 sur 3
23:42pour ne pas dire 3 sur 4
23:43qui lorsqu'ils sortent de gestion
23:44passent à la vente
23:45parce que les propriétaires
23:46on avait déjà du mal
23:47à les convaincre
23:47de faire un coup de blanc
23:48donc aujourd'hui
23:49faire de la rénovation
23:50avec tout ce que ça engendre
23:50ils préfèrent dire
23:51allez c'est bon
23:52je le mets en vente
23:52d'autres villes
23:53je peux parler d'Angers
23:55Angers qui est une ville
23:56assez référence
23:57parce que je crois
23:58depuis la 5ème
23:59ou 6ème année consécutive
24:00ville préférée
24:01où il fait bon vivre
24:02etc
24:02donc Angers
24:03qui confirme que le volume
24:04est au rendez-vous
24:06donc aujourd'hui
24:06sur le réseau de l'adresse
24:07si vous voulez quelques chiffres
24:07et quelques villes
24:08on est à plus 10%
24:10au niveau macro
24:10Angers fait partie des villes
24:12qui ont justement
24:13profité de cette reprise
24:14et capacité à vendre des biens
24:16au-delà de 200 ou 300 000 euros
24:17donc Angers
24:18les prix repartent
24:19enfin je ne veux pas parler des prix
24:20les volumes
24:22les volumes aujourd'hui
24:23sont bien meilleurs
24:24que l'année dernière
24:25à la même période
24:25et puis ensuite
24:27on a des villes
24:27alors c'est là que c'est intéressant
24:28comme je vous le disais
24:29les villes qui ont décroché
24:31le plus tôt
24:32et le plus fort
24:33sont les grandes agglos
24:34bizarrement
24:35on a les fameuses villes
24:36on les appelle comme vous voulez
24:37les villes préfectures
24:38les villes cathédrales
24:39les fameuses villes
24:40qui ont eu un élan
24:41d'attrait
24:42juste post-covid
24:44voilà
24:44aujourd'hui
24:45ces villes-là
24:46elles souffrent
24:47d'une incompréhension
24:49et peut-être d'un décalage
24:50pour faire entendre raison
24:51à des vendeurs
24:52qui ont du mal à comprendre
24:54que les prix
24:55ne sont plus ceux
24:56qu'on a connus
24:57au plus haut du marché
24:58je suis désolé
24:59d'insister sur ce point
25:00mais c'est essentiel
25:00je reviens justement
25:01sur les prix et les ventes
25:03si on devait faire
25:03deux catégories de biens
25:05vendus aujourd'hui
25:06il y a pour moi
25:06deux profils
25:07il y a le bien
25:09qui est mis en vente
25:10par un propriétaire
25:11qui a un réel projet
25:12donc un secondaire excédent
25:13et qui est complètement
25:15au fait de ce qui se passe
25:16sur le marché
25:16et qui va respecter
25:17l'estimation
25:18et s'il respecte l'estimation
25:21et ça c'est un constat
25:22où on a sondé
25:22nos associés
25:23aujourd'hui
25:24sur ce type de biens là
25:25il y a peu de négociations
25:27en effet
25:27on retrouve aujourd'hui
25:29depuis quelques mois
25:31des offres au prix
25:32mais avec des biens
25:33qui sont sur le marché
25:33depuis peu de temps
25:34et le second type
25:36de biens qui est vendu
25:37ce sont des biens
25:38qu'on a depuis
25:38parfois plus d'un an
25:40des propriétaires
25:41qui ont tenté leur chance
25:42sans vouloir faire
25:43un mauvais jeu de mots
25:43et qui aujourd'hui
25:44se voient contraints
25:45de se dire
25:46de toute façon
25:46est-ce que dans un an
25:47ça sera mieux ?
25:48vraisemblablement pas
25:49qu'en est-il ?
25:50et ceux-là
25:51je reviens sur les prix
25:52ceux-là parfois
25:52on fait des baisses de prix
25:53qui sont bien supérieures
25:54à 10%
25:55Eric, même constat ?
25:56moi je dirais
25:57partout
25:57ça dépend du type de produit
26:00ça dépend de son projet
26:01ça dépend de plein de paramètres
26:03vous pouvez avoir
26:04un intérêt à acheter
26:05à Paris
26:06vous pouvez aller à Lille
26:07vous pouvez aller à Calais
26:09je discutais avec
26:10un agent immobilier à Calais
26:11par exemple Eric
26:11c'est pour ça que je vous pose la question
26:12on a beaucoup dit
26:13qu'à Nice
26:13les prix n'ont jamais baissé
26:15notamment quand il y a eu
26:16le moment de la hausse
26:17des taux d'intérêt
26:17mais tout le monde s'en fichait
26:18parce qu'à Nice
26:20les gens n'ont pas recours au crédit
26:21parce qu'on est
26:22moins recours au crédit
26:23parce qu'on est sur
26:24démographiquement
26:25des acheteurs qui sont un peu plus âgés
26:26et qui ont donc
26:27moins recours au crédit
26:28ce qui a fait que Nice
26:29n'a pas subi la baisse de prix
26:31qu'on subit
26:31Paris
26:32oui mais la baisse de prix
26:33Marie
26:33la baisse de prix
26:34elle est temporaire
26:35c'est-à-dire
26:36quand on achète de l'immobilier
26:37c'est du temps long
26:38et on voit que dans le temps long
26:39ou moyen ou long terme
26:41acheter de l'immobilier
26:43c'est toujours intéressant
26:44donc si vous achetez effectivement à Nice
26:45vous allez payer un certain prix
26:47les prix ne vont pas baisser
26:48mais si par exemple
26:48c'est dans l'optique
26:49d'un investissement locatif
26:50votre rapport
26:51coût payé
26:52rentabilité
26:53ne va pas forcément être au top
26:55par contre
26:55ce que vous allez gagner
26:56sur le placement
26:57comme à Paris
26:57c'est un investissement patrimonial
27:00exactement
27:00ça reste intéressant
27:01d'acheter à Paris
27:02non pas pour un rendement
27:03mais pour un placement
27:04puisque si on regarde
27:05dans le rétroviseur
27:06on s'aperçoit
27:07qu'au cours des années
27:08Paris a pris énormément de valeur
27:10et puis ça ne va pas changer
27:11pourquoi ?
27:12Parce que Paris c'est petit
27:13Paris on ne peut pas construire
27:14Paris c'est demandé
27:15Paris c'est un petit bijou
27:16donc de toute façon
27:17investisseur dans l'immobilier
27:18j'ai envie de vous dire
27:19mais partout
27:20ce qu'il faut regarder
27:21c'est le type de produit
27:22si on a une optique
27:24d'investissement locatif
27:25est-ce que ce bien est demandé
27:27où il se situe
27:28quelles sont ses caractéristiques
27:29c'est surtout ça
27:30qu'il faut regarder
27:31est-ce qu'il est louable en l'état
27:32voilà
27:32mais partout
27:33alors si vous voulez des vues
27:33je veux bien vous en donner
27:34effectivement là où on voit
27:35une hausse
27:36nous c'est à Lille
27:37à Marseille
27:37on a une stabilité
27:39à Lyon et à Bordeaux
27:40alors là aussi
27:40ça dépend des quartiers
27:41c'est toujours très difficile
27:42de faire quelque chose
27:44de pointu là-dessus
27:45et on a un ralentissement
27:46alors à Nantes
27:47et puis à Toulouse
27:47bon c'est pour donner
27:48les grandes lignes
27:49voilà
27:49bah non mais en fait
27:50moi je trouve que c'est bien
27:51de conclure cette émission là-dessus
27:52parce qu'en fait
27:53non seulement on a essayé
27:53quand même de faire
27:54dans la dentelle
27:55mais surtout on est arrivé
27:56à une morale
27:56c'est qu'effectivement
27:57il y a des périodes
27:58un peu difficiles en ce moment
28:00que ce soit d'un point de vue
28:01de la politique nationale
28:02ou internationale
28:03et ça donne des effets collatéraux
28:04sur les marchés
28:05et notamment notre marché
28:06de l'immobilier
28:06mais vous avez rappelé
28:07un truc très juste
28:08ce sont des temps longs
28:09en immobilier
28:09on ne fait pas de coûts financiers
28:11on investit sur le long terme
28:12et merci à vous
28:13à tous les deux
28:13de l'avoir rappelé
28:14dans la dentelle
28:15et dans le temps long
28:16Brice Cardi
28:16le patron du réseau
28:17l'adresse
28:17et Eric Allouch
28:18le directeur exécutif
28:19du réseau
28:20ERA Immobilier
28:21attention je vous informe
28:22que demain
28:23les experts de l'IMO
28:25partent en voyage
28:25pas très loin
28:26on reste à Paris
28:27mais on va carrément
28:29parler immobilier bas carbone
28:31au salon
28:31le CIPCA
28:32le salon de l'immobilier bas carbone
28:34ça se passera
28:35au Grand Palais à Paris
28:36et on sera en direct
28:37avec plein de débats
28:38passionnants
28:39sur ce sujet
28:40de l'immobilier vert
28:41parce que oui
28:42il sait être vert
28:43cet immobilier
28:43qu'il soit neuf
28:44ou à rénover
28:45merci de nous avoir suivis
28:46je vous dis à demain
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28:47les experts de l'IMO
28:51sur BFM Business
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