00:00BFM Bourses, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Et chacun dit c'est le portefeuille BFM responsable.
00:08Nos experts vous proposent une vingtaine de valeurs, toutes éligibles aux critères ESG.
00:13Nos experts parmi lesquels, bien sûr, il est avec nous aujourd'hui Frédéric Rosier, Mirabeau.
00:16Bonjour Frédéric.
00:17Bonjour Monsieur.
00:18L'un des trois co-gérants de ce portefeuille qui a passé le portefeuille.
00:20Il y en a été serein, mais la semaine dernière un peu moins.
00:22Il se trouve qu'il a sous-performé moins 3,5% alors que l'Eurostock 50 a reculé de 2%.
00:27Pourquoi cette sous-performance soudaine ?
00:29Ça ne vous a pas échappé, il y a eu un petit événement politique en France, très léger,
00:34qui a eu des conséquences sur le marché parisien.
00:39On a eu un véritable décrochage des valeurs dites domestiques.
00:44Donc j'entends par domestique les entreprises dont la quasi-totalité du business se situe en métropole en France.
00:52Donc c'est le cas bien sûr du secteur financier, c'est le cas des utilities par exemple.
00:57Et on voit que dans notre portefeuille, on a trois valeurs qui subissent quelque part cette pression.
01:04Des entreprises aussi qui sont en prise avec les contrats publics par exemple, ou des administrations.
01:10Et là ça a été le cas.
01:11Donc on a eu des décrochages, il y a eu SPI, après un énorme parcours boursier qui a décroché.
01:18On a moins 9 sur la semaine.
01:19Voilà, Veolia, entre autres.
01:22AXA, moins 3.
01:23Et les assurances bien sûr, puisque vous avez parlé des taux d'intérêt.
01:27Il est évident que si on venait d'avoir une tension sur les taux d'intérêt français,
01:32ce n'est pas forcément la meilleure nouvelle pour les banques et assurances, surtout les assurances.
01:36Mais du coup il faudrait désexposer notre portefeuille au marché français ou pas ?
01:40Oui, bien sûr.
01:41C'est-à-dire qu'on ne va pas faire le scénario du pire, mais il est clair qu'on n'a pas de visibilité,
01:47il faut être honnête, sur ce qui va se passer à minima dans les 15 prochains jours, et peut-être beaucoup plus.
01:53Et peut-être les 15 prochaines années non plus d'ailleurs, bref.
01:55Donc oui, là il faut être clair, on va mettre un biais de prudence en sortant un titre lié justement à cette exposition française,
02:07notamment avec des contrats à collectivité, et il y a un autre titre qui nous déçoit depuis quelques temps.
02:13Donc Veolia déjà, on peut dire, Veolia, vous comptez cette semaine sortir Veolia du portefeuille ?
02:17On aurait pu prendre d'autres titres, mais bon, il fallait quand même trancher.
02:20Et surtout, c'est un titre qu'on détient depuis la création du portefeuille,
02:24sur lequel on a bien gagné depuis qu'on l'a en portefeuille, sans compter les dividendes qu'on a perçus.
02:29Donc voilà, il faut bien arbitrer, et on va peut-être le regretter dans 15 jours,
02:33mais je doute honnêtement que la situation française permet de...
02:37Oui, mais j'ai l'impression que vous abandonnez le doudou, là.
02:39Depuis le début, le doudou, doudou, doudou, doudou, oui, oui, oui,
02:42depuis le début, Veolia était dans ce portefeuille, et pour la première fois en 6 ans d'existence, on va lâcher Veolia.
02:46C'est par peur l'acheter.
02:476 ans, en même temps, c'est le moment de...
02:49C'est par peur l'acheter, pour le faire, c'est pas un point de vue financier,
02:53parce que là on sort d'un contexte financier de valorisation, de...
02:57Voilà, si on était dans quelque chose d'un peu moins dynamique, père de famille, on garderait le titre,
03:03mais là on a envie de faire vivre ce portefeuille, et on a une justification de le faire.
03:08Bon, dites donc, il y a encore un titre qui se prend, Gada Monumental, c'est le pauvre Seb.
03:11Ouais, ouais.
03:129% en une semaine ?
03:15Non, ça va pas du tout. Alors on fait quoi, là, du coup ?
03:16C'est con.
03:17C'est vrai, je voulais acheter un air fryer, et...
03:19Bon, bref, ça marche pas.
03:20Non, non, mais la réalité, c'est que la dernière publication de Seb a été assez décevante.
03:29On est en décroissance, contraction de limite de plus de 50%, croissance, mais assez modérée,
03:35même si on a le sentiment que le deuxième semestre sera un petit peu meilleur que le semestre précédent.
03:40Mais après, vous êtes dans des biens qui sont vendus, donc soumis,
03:44même si les États-Unis, c'est pas le premier marché, à des droits de douane, des tensions commerciales.
03:48Bon, voilà, là aussi, on a souffert sur ce titre, pour le coup, et je crois qu'il est temps de...
03:56Ah, c'est le deuxième, alors ?
03:58C'est le deuxième, de passer à autre chose.
04:01Oui, depuis le début de l'année, Seb, moins 29.
04:03On en a marre, chaque semaine, de commenter les déboires de Seb.
04:05Voilà, et la dernière publication a fait qu'on a un petit peu craqué.
04:10Il vaut mieux avoir un air fryer chez soi que des actions en portefeuille, c'est ça que vous nous dites, pour Seb, en tout cas.
04:14Alors, est-ce que vous remplacez le titre Seb dans ce portefeuille ?
04:17Oui, on a une petite idée.
04:19Et là, on va prendre un titre qui a énormément souffert ces dernières semaines.
04:25C'est un titre néerlandais qui s'appelle Wolters Kluver, alors peu connu par le grand public.
04:30Moi, je traité ça il y a déjà très, très longtemps.
04:32C'est le leader mondial de l'édition, notamment spécialisée, juridique, santé, par exemple, formation.
04:40Je ne te souviens pas, quand j'étais encore à Euronext, sur les kiosques qui tournaient, on voyait toujours Wolters Kluver.
04:45C'était en énorme, d'ailleurs, donc le nom est très long.
04:49Et donc, la sanction est due à des notes indiquant notamment l'émergence de l'IA, qui était une concurrence, finalement, à toute cette documentation juridique.
04:59Pour nous, c'est plutôt une opportunité.
05:03On l'a vu par le passé, il y a eu des scandales, par exemple, aux États-Unis, d'avocats qui utilisaient des mauvaises jurisprudences qu'ils avaient piochées sur Google Bard.
05:10La réalité, c'est que l'information financière et juridique, elle doit être de qualité, elle doit être bien renseignée.
05:16Et on sait que l'intelligence artificielle, si elle est basée sur de la mauvaise data, c'est de la mauvaise intelligence artificielle.
05:20Et Wolters Kluver est le leader sur ce domaine.
05:24Il faut savoir qu'aujourd'hui, il y a quasiment trois quarts des cabinets juridiques et avocats qui utilisent l'intelligence artificielle.
05:29Donc, c'est quelque chose qui est en train de prendre de l'ampleur.
05:31Et autre chose, et ça, c'est plus intéressant pour notre portefeuille, ils ont développé notamment des solutions ESG pour intégrer l'ESG et d'accompagner les entreprises dans la formation, dans l'éducation, dans l'accompagnement de la transformation à la fois environnementale et sociétale.
05:49Donc, ils ont des solutions qu'ils apportent aux sociétés pour aller faire une bascule totalement ESG.
05:54Donc là, ça va encore plus dans le…
05:56C'est-à-dire que les IAWalks pourront se baser sur cet outil ?
05:59Oui, parce que la data…
06:00Caricature beaucoup, je suis d'accord.
06:01Presque, mais la data est fiable.
06:03Voilà, et ça, c'est le plus important parce que quand vous êtes propriétaire de votre data, vous êtes en mesure de donner quelque part une information de qualité.
06:10Donc, on pense que c'est un prétexte de sanction.
06:13C'est un titre qui valait 180 euros.
06:15Il en vaut 80 euros de moins quasiment aujourd'hui.
06:18Et ça, c'est un parcours des six derniers mois.
06:20Et donc, ce groupe vient remplacer CEP dans le portefeuille BFM Responsable.
06:23C'est l'arbitrage de cette rentrée.
06:24Oui, tout à fait.
06:24On peut épler peut-être cette valeur ?
06:27Ou Antoine qui l'a beaucoup mis des filets.
06:29Alors, si vous jouez au Scrabble, sachez qu'il y a des W et des K, donc vous pouvez avoir quelques points.
06:37On dirait un nom des ingrédients sur le côté néerlandais.
06:42Oui, c'est ça, exactement.
06:43On rappelle juste au ralenti le nom de cette société.
06:45Volter's Clover.
06:47Volter's Clover.
06:48V-E-W-O-L-D-E-R-S
06:51K-L-U-W-E-R-T
06:53Et l'I-G-P-E-A, bien sûr, puisque la société est néerlandaise.
06:58Voilà.
06:59Passionnement.
06:59Merci beaucoup, Frédéric Crozier.
07:01Ce portefeuille BFM Responsable qu'on retrouve chaque lundi.
07:03Il est co-responsable de la gestion du portefeuille de Mirabeau,
07:05co-gérant avec les experts de Psychomore ou de Delubac-AM.
07:08Salut, Frédéric.
