Ce lundi 1er décembre, Guillaume Chaloin, directeur des Gestions Actions chez DELUBAC AM, s'est penché sur la hausse de plus de 4,05% depuis une semaine grâce à Aurubis et Infineon, ainsi que les critères ESG d'ASML, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:30C'est Aurubis qui avait souffert auparavant, c'est juste un rebond technique Aurubis ou c'est sérieux là ce qui se passe plus douce, ça peut être prolongé ?
00:37Alors effectivement Aurubis qui est un raffineur de cuivre, donc là on est vraiment une exposition sur le cuivre, le cuivre a fait de nouveau plus haut, 11 200 dollars la tonne, on est encore là en hausse aujourd'hui.
00:49Et donc Aurubis est un titre qui profite à la fois de cette hausse du prix du cuivre, on le sait il y a un énorme déficit sur le cuivre, on en avait parlé déjà ici avec des problèmes sur des mines,
00:59puis d'un autre côté l'IA, les data centers, l'électrification qui effectivement fait que la demande explose littéralement.
01:07Alors Aurubis profite de ça mais il y a aussi un autre sujet qu'on a eu cette semaine sur Aurubis, c'est que de façon contiguë les chinois vont couper 10%,
01:16vont être un petit peu plus disciplinés, vont couper 10% de leur capacité de production.
01:20Donc on additionne encore une restriction, une contrainte on va dire sur l'offre de cuivre raffiné, c'est ce que fait Aurubis un des produits semi-finis,
01:30avec une certaine pureté, et aussi couper leur capacité de production pour 2026-2027 de 2 millions de tonnes par an.
01:39Donc tout ça c'est un phénomène qui profite énormément à la valeur.
01:44Plus 12 sur la semaine écoulée, Aurubis qui revenait de loin, les semaines précédentes étaient plus compliquées.
01:48Oui, c'est une valeur assez volatile, mais il faut dire que le trend récent, et on l'a plutôt bien acheté, est plutôt haussier.
01:56Oui mais Aurubis fait partie de la vingtaine de valeurs, toutes éligibles aux critères ESG, la vingtaine de valeurs présentes dans ce portefeuille BFM responsable,
02:03comme Infineon, alors là c'est vraiment la star de la semaine écoulée, qu'est-ce qui s'est passé ?
02:06Plus 14,5 Infineon, le marché n'arrête pas de lui reprocher de trop dépendre de ses clients dans le secteur automobile,
02:11puis d'un coup la plus 14, qu'est-ce qui s'est passé ?
02:13Oui, c'est vrai que ça fait longtemps qu'on a Infineon dans le portefeuille, je pense même depuis le début,
02:17ça fait partie des valeurs qu'on a depuis le début, qui avait connu un très très beau cycle jusqu'en 2021,
02:22mais qui après a retracé en fait, après sortie de Covid, etc.
02:26et ralentissement notamment du marché automobile et de l'automation,
02:31puisque le titre qui fabrique des semi-conducteurs de puissance est très exposé à ces deux segments.
02:35Ces deux segments ont ralenti, ont sans doute fait leur point bas au trimestre précédent,
02:42enfin au premier semestre exactement, mais la recovery est très faible.
02:47Mais dans un même temps en fait, le management de Infineon a fait une présentation la semaine dernière
02:53pour développer leur exposition à l'IA.
02:57Où est-ce qu'ils sont positionnés dans cette chaîne de valeurs de l'IA dont on parle énormément ?
03:00On parle beaucoup des semi-conducteurs dans l'IA, des semi-conducteurs américains, mais peu européens,
03:04et en fait, Infineon produit des semi-conducteurs de puissance
03:09qui sont amenés à gérer l'alimentation dans les racks de semi-conducteurs.
03:13Et là, là-dessus, ils sont leaders en fait.
03:16Et quelque part, le marché a découvert que ça, à terme, ça allait devenir 20-30% du chiffre d'affaires d'Infinion.
03:24Aujourd'hui, c'est petit, 1,5 milliard, mais le marché adressable est de 8 à 12 milliards horizon 2030.
03:29Et clairement, Infineon sera leader là-dedans.
03:32Donc ça, c'est quelque chose qui n'est pas valorisé, en fait, dans le titre, à ce stade.
03:36Et c'est ça que le marché a salué la semaine dernière.
03:38Oui, c'est pour ça qu'il faut que les dirigeants d'entreprises continuent à faire du storytelling positif
03:42autour de ce qu'ils font, parce qu'on sait que les clichés, ça peut durer des années et des années autour de certaines valeurs.
03:47C'est exactement ça, parce que ça ressemble beaucoup à Legrand, en fait.
03:49C'est la même histoire que Legrand.
03:50Oui, c'est un peu ça.
03:52Dites donc, on reste dans les semi-conducteurs.
03:54Il y a ASML qui a pris 8%.
03:56Juste une question de base.
03:58En quoi c'est une valeur ESG, ASML ?
04:00Là, c'est en fait la valeur, par essence, solution, en fait.
04:05ESG pour nous, sur le pivier environnemental, l'aspect efficience énergétique.
04:10Il n'y a pas, en fait, de semi-conducteurs qui peuvent être toujours plus puissants et moins consommés.
04:15On voit que c'est un vrai sujet dans le sujet de l'IA, des data centers.
04:19Si on n'arrive pas à graver, toujours plus fin, donc plus performant, en fait.
04:23Et c'est bien ce que proposent les machines d'ASML avec la lithographie.
04:26C'est d'aller vers toujours plus d'efficience énergétique, pour plus de capacité, en fait, en termes de calcul.
04:34Vous la gardez en portefeuille, 8% de hausse sur la semaine ASML, il faut l'avoir.
04:37Il y a du potentiel encore.
04:38Est-ce que vous regrettez ?
04:40La question qui fâche.
04:42Est-ce que vous regrettez d'avoir intégré, je fais moi le cabache là, d'avoir intégré Walters Kluwer ?
04:46Non, mais à chaque semaine, on se retrouve, c'est cata cette valeur depuis qu'on l'a intégré.
04:50Sur la semaine écoulée, encore une baisse d'1%, alors que le marché, le portefeuille gagnait 4%.
04:54Celle-là, elle a perdu encore 1%.
04:55C'est vrai que sur l'ensemble de l'année, je crois que c'est presque 50% de baisse des plus hauts.
04:59Alors attention, Walters, c'est un parcours assez incroyable.
05:03Bon, clairement, on a de la tech qui est IA gagnant, on va dire.
05:09C'est ASML typiquement, c'est Infineon.
05:11Puis de l'autre côté, on a Walters qui est IA perdant, en tout cas vu comme tel aujourd'hui par le marché.
05:17Les producteurs de logiciels, c'est un cas un peu d'un SAP, d'un CAP aussi, on en a parlé ici, d'un Publicis.
05:23Et le problème, c'est que est-ce que ce titre, est-ce que les verticales de ce titre seraient disruptées par d'autres acteurs de l'IA, notamment Microsoft ?
05:32Il y a eu des news dans cet axe-là sur le sujet de l'IA clinique qui serait développée par Microsoft pour l'aide à la décision clinique,
05:42donc qui est 10% du chiffre d'affaires de Walters.
05:44C'est le principal problème aujourd'hui.
05:46Ça se paye 16 fois les bénéfices pour 10% du chiffre d'affaires qui serait disrupté.
05:52On se dit que le marché va un peu loin, mais le titre a été pris dans les paniers qui sont joués, qui sont shortés, qui sont joués à la baisse sur ce thème-là.
05:59Et donc le titre en a pas dit. Pour l'instant, le titre reste dans le portefeuille, bien évidemment, et on espère un rebond.
06:07Sur l'échelle des regrets de 1 à 10, de l'avoir intégré, celle-là, de 1 à 10, vous êtes à combien ?
06:12Moi, je dirais que je n'en ai pas.
06:13Vous n'avez pas de regrets ?
06:14C'est un peu provocateur, mais je dirais que je n'en ai pas.
06:16Vous n'avez pas vendu, vous n'avez pas de regrets, quoi, en fait.
06:17Pas vendu, pas perdu, comme on dit.
06:19Guillaume Chaloin. Ce portefeuille BFM responsable d'une vingtaine de valeurs qui, sur la semaine, a cartonné grâce, on le disait, particulièrement à Infineon et au Ruby.
06:27Vous pouvez retrouver toute la composition aussi et les arguments de nos trois co-gérants avec Frédéric Rosier et Stanislas Aboyancourt sur notre application BFM Business.
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