00:00Les valeurs, les autres valeurs qui se distinguent, Rémi Cointreau.
00:02Thierry Gauthier est avec nous, GSD Gestion. Bonjour Thierry.
00:05Bonjour Guillaume.
00:06Il se trouve que Rémi Cointreau relativise l'impact des droits de douane américains.
00:10C'est quand même a priori une bonne nouvelle, mais le titre, on va le découvrir à la télé.
00:14Pour ceux qui nous suivent à la radio, c'est aussi de la télé BFM Business et cette courbe en baisse de 2,3% aujourd'hui.
00:18Rémi Cointreau, comment l'expliquez-vous alors qu'il relativise l'impact des droits de douane ?
00:23Oui, alors il avait aussi beaucoup monté hier, donc il y a une petite prise de bénéfice, c'est un bien grand mot,
00:29parce qu'il n'y a vraiment que ceux qui l'ont acheté au plus bas du trou,
00:33c'est-à-dire entre le mois d'avril et le mois de mai, qui peuvent gagner peut-être un petit peu sur la ligne.
00:38Mais voilà, c'est un repli plus lié à la hausse qu'il y avait eu la veille.
00:42Et c'est vrai que les nouvelles étaient plutôt bonnes côté Rémi Cointreau
00:46puisque l'impact des droits de douane finalement sera limité.
00:51Aux États-Unis, on attendait peut-être 35 millions d'euros de droits de douane
00:55sur une base des tarifs à 30% comme annoncé par Donald Trump au départ.
01:00Et puis avec l'accord à 15%, ça sera limité d'une vingtaine de millions d'euros.
01:07Donc c'est beaucoup mieux et ça coûtera moins cher que ce qui était attendu.
01:12Donc c'est la bonne petite nouvelle qui avait fait monter le titre hier aussi.
01:15Et aujourd'hui, ça rebaisse un petit peu, mais rien de très spécial.
01:19C'est dans un marché qui baisse aussi, donc il faut voir le contexte aussi.
01:22Le CAC perd 0,5%. On peut tirer le bilan de ce mois d'août sur les marchés financiers.
01:27Le CAC 40 aura perdu sur ce mois d'août pas loin de 2%.
01:30Le DAX 1%. En revanche, l'Europe du Sud, beaucoup mieux.
01:34Madrid plus 4%, Milan plus 2,5%.
01:36Mais surtout, c'est les secteurs qui sont intéressants
01:38parce que le secteur bancaire, là depuis quelques jours, souffre.
01:40C'est encore le cas aujourd'hui. Il est en baisse, ce secteur bancaire à Paris
01:43et surtout à Londres. Londres, où des rumeurs circulent sur une possible taxation
01:47des banques pour équilibrer les finances publiques.
01:49Alors ça donnera peut-être des idées aussi ici en France
01:51parce qu'on a le même problème. Il va falloir aussi trouver des solutions
01:54pour équilibrer les finances. On voit qu'au Royaume-Uni,
01:56on réfléchit à taxer les banques.
01:57Et du coup, Lloyd's à Londres recule de 4%.
02:01HSBC moins 1%.
02:03Barclays aussi recule de 3%.
02:05Est-ce que nos banques, qui aussi sous-parforment aujourd'hui,
02:08risquent de connaître le même sort potentiellement ?
02:11Est-ce qu'ils font donc encore les aldégés, Thierry ?
02:13Pour le moment, on a eu plutôt des hausses d'impôts pour tous les secteurs,
02:19en tout cas toutes les grosses sociétés qui ont été annoncées pour les deux prochaines années
02:23avec les surtaxes d'IF.
02:25Et donc, il n'y a pas que les banques qui étaient concernées,
02:27mais toutes les sociétés de grande taille.
02:31Est-ce qu'on ajoutera ou pas une taxe sur les banques ?
02:35On n'espère pas, surtout qu'elles sont surveillées avec les ratios de balles,
02:41les fonds propres, etc.
02:43Donc, on imagine que ce serait plus compliqué.
02:48Maintenant, vous parliez de la performance sur le mois.
02:51Le CAC 40, il sous-performe, mais quasi simplement sur cette semaine.
02:57C'est cette semaine qui fait quasiment tout le mois pour le CAC 40,
03:00parce qu'autrement, on était dans des eaux très très calmes.
03:03On a eu un bel été plutôt calme avec un indice de la peur,
03:06le VIX qui reste campé sur ses plus bas.
03:10Donc, voilà, non, pour les banques, rien n'est fini.
03:13La revalorisation a commencé, elle a bien eu lieu.
03:17Et d'ailleurs, les titres bancaires avaient beaucoup, beaucoup monté
03:20depuis le début de l'année.
03:21Et quand on regarde sur la dernière période de juillet-août,
03:24où il y a eu pas mal d'absences, de congés, etc.,
03:29on n'a pas bien regardé, mais toutes les bancaires espagnoles
03:31et allemandes ont monté encore de 15 ou 20 %,
03:35alors qu'elles avaient déjà beaucoup monté depuis le début de l'année.
03:37Donc, il y a eu un sacré rallye.
03:39Voilà, ces quelques prises de bénéfices, c'est pas non plus anormal.
03:42Mais alors, vous faites quoi, là, ce secteur bancaire ?
03:44Alors aujourd'hui, d'ailleurs, Société Générale fait un peu mieux que les autres.
03:46Est-ce que c'est le signal qu'elle garde plus de potentiel encore
03:49pour la suite que les autres ?
03:50Le Société Générale gagne 0,3 aujourd'hui
03:52quand les autres banques sont en baisse, Thierry ?
03:53Oui, alors nous, les bancaires, on en avait plutôt beaucoup en début d'année.
04:00Et cet été, quand on a vu qu'elles surperformaient nettement encore
04:03alors qu'elles venaient déjà de très bas
04:05et qu'elles continuaient à monter avec un petit peu moins de raison,
04:10on a commencé à en alléger un petit peu.
04:13Parce que quand vous avez des titres qui représentaient en début d'année
04:152-3% de vos portefeuilles
04:17et puis qui en font 5 ou 6 après 5 ou 6 mois de hausse,
04:22on était revenu sur des ratios plus comme ceux de début d'année.
04:27Donc on avait pris partiellement des profits,
04:29mais on reste quand même largement investi sur ces valeurs-là
04:32qui restent des valeurs, si on regarde, assez peu chères.
04:36Le secteur bancaire espagnol ne paye toujours que 1,5 ou 9 fois les profits
04:40avec des dividendes qui restent de bonnes factures.
04:47Donc voilà, c'est un secteur sur lequel on reste investi.
04:50Thierry, vous restez avec nous, vous disiez à l'instant,
04:52le mois d'août a été calme.
04:53Et là, Antoine, je vous mets au défi.
04:55Non mais, avant l'été, mais en même temps,
04:58vous avez pris votre risque et chacun doit le faire
05:00quand il investit en bourse.
05:01Avant l'été, vous nous disiez, je ne le sens pas le mois d'août.
05:03Depuis le mois de mai à peu près, vous ne sentiez pas le mois d'août à venir.
05:05Et pour une fois, on a eu un mois d'août finalement plutôt positif.
05:08Oui, en fait, il s'est passé exactement l'inverse de ce que je pensais.
05:12C'est-à-dire que je pensais qu'il allait commencer à y avoir
05:14des phénomènes de craquement sur l'obligataire,
05:17et notamment sur l'obligataire américain,
05:18avec des taux qui continuent de grimper.
05:20Ils n'ont pas fait grand-chose.
05:22Et voire même ces dernières heures, ils ont tendance à baisser.
05:24Il y a quand même un conflit ouvert en matière de politique monétaire
05:27entre la présidence et la Fed,
05:29à tel point que Donald Trump essaie de jouer les dissensions au sein du Conseil.
05:34Enfin, jamais on n'a eu autant de pression politique,
05:36et de pression politique visible,
05:37et qui semble avoir un impact autour de la Fed.
05:40C'est quand même une première.
05:42On a des caïds de l'intelligence artificielle
05:44qui nous disent « Oh là là ! »
05:45et « Ne valorisez pas des mille et des cents comme vous le faites,
05:48parce que vous pourriez y perdre des plumes et gêner le développement. »
05:52Sam Altman notamment, son effet éco.
05:54Donc, il y avait beaucoup de menaces.
05:57Et moi, j'aurais bien vu un marché obligataire américain
05:59qui commence à s'agiter,
06:01à tel point que ça fasse décaler Wall Street.
06:03Eh bien non, on a continué à grimper.
06:06On est sur des niveaux records en ce moment,
06:08enfin, moins la séance d'aujourd'hui.
06:09Dans le truc que j'avais juste oublié dans mon diagnostic,
06:13c'est la masse monétaire M2.
06:15Voilà, la quantité d'argent disponible
06:18pour l'économie américaine.
06:19Et elle continue à grimper sur des niveaux records,
06:23au-delà des 22 000 milliards de dollars.
06:26Donc, la planche à billets, elle fonctionne à plein tube.
06:30Et ça, oui, avec des perspectives de taux
06:32qui vont s'alléger du côté des États-Unis,
06:34ça fait tenir le marché,
06:35malgré un nombre, encore une fois, de menaces
06:37qui restent très, très importants.
06:38Thierry, est-ce que le marché est aveugle
06:40sur les cours actuels ?
06:41On pense notamment à Wall Street
06:42qui est sur des quasi-records,
06:44ou au contraire, il y a quand même des explications
06:45et des fondamentaux pour justifier les valeaux actuels ?
06:49C'est vrai que quand on regarde les statistiques sur New York,
06:51je crois qu'on est sur des niveaux de valorisation
06:54qui sont parmi les 2 % les plus hauts historiquement.
06:58Donc, on est autour de 23 fois les profits sur le S&P,
07:04plus de 30 fois sur le Nasdaq.
07:05Donc, c'est vrai qu'on est sur des ratios élevés.
07:08Maintenant, tant que les résultats des sociétés tiennent,
07:12et on a vu qu'au premier semestre, ils tenaient bon,
07:15il n'y a pas de raison qu'il y ait de craque.
07:18Les niveaux de valorisation, parfois excessifs,
07:21ils peuvent parfois durer très longtemps.
07:24Donc, tant qu'il n'y a pas d'étincelle, j'ai envie de dire,
07:27il n'y a pas de grand risque de craque.
07:30Après, voilà, l'étincelle, par où ça peut venir ?
07:33La politique monétaire, Antoine le disait,
07:36le disant américain, voilà, on ne sait pas trop.
07:40Mais pour le moment, bon, il n'y a pas de...
07:42Les résultats des sociétés sont au rendez-vous.
07:45La croissance demeure, l'inflation a l'air d'être sous le contrôle.
07:49Donc, j'ai envie de dire que pour le moment,
07:52le mandat Trump-Powell, même s'il y a beaucoup de dissensions entre les deux,
07:56et pour le moment, il fonctionne quand même.
07:59Dernière question, les valeurs du luxe, cette semaine, nous auront surpris.
08:03Elles ont rebondi.
08:04Est-ce le début, pour vous, d'un mouvement, d'un retour sur le luxe ?
08:07C'est-à-dire, est-ce qu'on est au début d'une rotation entre les banques,
08:09peut-être amenées à être davantage encore allégées,
08:11peut-être les valeurs de défense aussi, qui souffrent depuis le début de l'été,
08:13et au contraire, un retour à venir du luxe, Thierry ?
08:16Ça pourrait, ça pourrait.
08:17Alors, nous, c'est quelque chose qu'on joue un petit peu dans les portefeuilles.
08:20On l'a joué un petit peu tôt, parce qu'on a joué ça à partir du premier trimestre de cette année.
08:26Donc, on serait bien content que ça se mette en place.
08:29Il y a des motifs d'espérés.
08:33Les résultats de René-Bouchinelli, qui ont été publiés hier,
08:37qui sont plutôt de bonne facture.
08:39D'autres, comme Richemont, qui avaient fait de bonnes publications,
08:42et qui nous montrent que la croissance est peut-être prête à repartir,
08:48ou en tout cas, la décroissance est endillée, en Chine, pour ne pas la citer aussi.
08:54Donc, oui, on a bien envie d'y croire, surtout qu'il y a pas mal de titres,
08:57de nos préférés, qui restent LVMH, qui sont revenus sur des niveaux de valorisation.
09:02Vous voyez, on parlait d'un Nasdaq qui se paye plus de 30 fois les profits,
09:06ou d'un S&P qui se paye 23 fois les profits.
09:10Vous avez un LVMH qui se paye à peine 20 fois les profits, maintenant.
09:13Donc, on commence à être sur des ratios qui sont, sur le long terme en tout cas,
09:19plutôt très corrects.
09:21Donc, oui, on a bien envie qu'il y ait une petite rotation sectorielle dans ce sens-là.
09:25Et tout à l'heure, vous répondrez à Henri, qui nous a écrit sur 2CRSI.
09:29Quel potentiel est sur TUI ?
09:30Antoine ?
09:31Juste un mot du petit duel du jour.
09:33Alibaba plus 10, Nvidia moins 3.
09:37Parce qu'on rappelle, Alibaba est en train de lancer des cartes graphiques
09:40pour ne pas dépendre d'Nvidia sur les jeux vidéo.
09:43Voilà, sur les jeux vidéo, l'intelligence artificielle.
09:47C'est une carte graphique équivalente à celle de Blackwell.
09:51Il faut souligner aussi les annonces de résultats qui étaient largement supérieures aux attentes
09:54et de leurs investissements en termes d'IA, d'infrastructures, de cloud.
09:58Tout ça tient pour le moment l'équivalent de 14 milliards de dollars,
10:02ce qui est un peu plus que l'enveloppe qu'ils attendaient au départ.
10:05Oui, Alibaba en hausse de 10% en ce moment à New York,
10:07parce que c'est coté à travers un ADR à New York.
10:10Et donc Nvidia qui, au contraire, souffre.
10:12Merci beaucoup Thierry.
10:12On vous retrouvera à la clôture des marchés.
10:14Thierry Gauthier, ce sera à 17h35 tout à l'heure.
10:17Tiens, un replay qui cartonne depuis hier.
10:19C'est l'écho du monde d'hier.
10:20On était avec Philippe Wieschter.
10:21On évoquait la composante du PIB français.
10:23Et figurez-vous qu'on a découvert que le PIB français,
10:25ce n'est pas un secret, c'est public, mais on en a parlé,
10:28le PIB français intègre les chiffres du trafic de drogue.
10:31Oui, oui, et c'est le cas de tous les PIB européens
10:35selon les normes d'harmonisation Eurostat.
10:38Nos PIB européens sont-ils artificiellement boostés
10:40par le fait d'y intégrer ainsi l'argent de la drogue ?
10:43Est-ce qu'on arrive à bien mesurer d'ailleurs ?
10:44L'argent de la drogue, par définition, c'est compliqué.
10:47Et puis ce sont des imports.
10:48Et oui, est-ce que ça participe pas à aggraver
10:51le déficit commercial français, en l'occurrence ?
10:53Philippe Wieschter nous a répondu, c'était sans tabou.
10:55C'était hier, l'écho du monde, le replay est toujours disponible.
10:57Il fonctionne bien sur l'application BFM Business.
