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Hugo Garbe, economista e fundador da Wallet Holdin, alertou que o tarifaço dos EUA pode tirar até 0,5% do PIB brasileiro. Ele destacou o impacto direto no agronegócio e os riscos da instabilidade no comércio internacional.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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Transcrição
00:00com definições sobre juros americanos e também aqui no Brasil.
00:03Nós vamos conversar sobre o que podemos esperar para os próximos dias
00:08com Hugo Garbi, que é economista e fundador da Wallet Holding,
00:12a quem eu agradeço aqui a presença, já saúdo e já emendo,
00:17Hugo, com a primeira pergunta para a gente já não perder tempo.
00:20Quem procura mais a taxa básica de juros alta no Brasil
00:24ou o tarifácio de Trump?
00:27Quer dizer, em uma escala de preocupação, o que leva mais a coçar a cabeça?
00:34A gente ter um novo reajuste para cima da nossa taxa de juros
00:37ou essa nova tarifa de 50% do maior mercado consumidor do mundo?
00:43Boa noite mais uma vez.
00:46Olá, Favali. Prazer estar aqui com você. Boa noite a todos.
00:50De fato, é o que a gente chama de escolha de Sofia,
00:55ou seja, escolhas duras que o empresário,
00:59que o consumidor brasileiro tem de fazer.
01:04Mas, de fato, quando a gente fala do tarifaço
01:09ou do incremento de taxa de juros,
01:12de fato, o tarifaço é o mais nefasto,
01:17o mais nocivo para a economia brasileira,
01:21é porque você incrementar 50%,
01:24ou seja, determinados setores da economia,
01:29você acabar em determinados setores,
01:33acabando com aquele setor.
01:35Então, de fato, esse tarifaço do Trump,
01:39se a gente não tiver nenhuma novidade
01:42daqui até o dia 1º de agosto,
01:45ele, de fato, vai acabar
01:47ou vai, de fato, exterminar
01:55diversos setores aqui da economia brasileira.
01:58A gente pode citar ali os setores como
02:00setores de frutas, pescado, armamentos.
02:06Naturalmente que, por outro lado,
02:08se a gente incrementar as taxas de juros,
02:10ainda não é um fator positivo
02:12para a economia brasileira,
02:14mas o tarifaço ainda é mais nocivo para a gente.
02:16Hugo, então aqui vamos colocar
02:18uma divisa de um balcão.
02:21Nós, da imprensa, estamos desse lado,
02:24olhando o que eu vou chamar de big picture,
02:26todos os aspectos.
02:27Você, como economista e um analista,
02:29está do outro lado,
02:31olhando mais o close-up, os detalhes.
02:34O que a gente sabe de concreto até agora,
02:37a não ser que o Donald Trump mude de ideia,
02:39e ele é muito bom em fazer isso,
02:42mudar de ideia em última hora,
02:43o tarifaço começa na próxima sexta-feira,
02:47dia 1º.
02:48O mercado já precificou isso?
02:50Estava todo mundo num compasso de espera?
02:52O que vai acontecer?
02:53Taco, né?
02:55Trump always sticking out.
02:56O Trump, às vezes, se acovarda,
02:59ele dá um passo para trás,
03:02ele muda a linha de pressão,
03:04mas, aparentemente, com sete dias
03:06faltando para o tarifaço,
03:08não tem nenhuma sinalização
03:09que ele venha a recuar.
03:12O mercado já está tarifando isso,
03:14já está precificando esse tarifaço de 50%.
03:17O que a gente pode esperar
03:18para essa semana aí que começa nos mercados?
03:23Olha, de fato, o mercado já precificou.
03:27Então, em termos de produto,
03:30o Brasil pode perder até 0,5% do PIB,
03:33que é muita coisa se o tarifaço continuar.
03:36Então, a gente pode ter um decréscimo
03:39do PIB significativo.
03:42O mercado já precificou alguns setores,
03:44por exemplo, como o agronegócio brasileiro,
03:48ele pode ser muito prejudicado.
03:50Nós temos a notícia de que
03:52alguns produtores de laranja
03:55que são absolutamente dependentes do mercado americano
04:01vão preferir deixar a laranja apodrecer no pé
04:07ao invés de colher e enviar para os Estados Unidos,
04:10porque para você colocar no container a laranja
04:14e enviar para os Estados Unidos
04:16são três semanas e não dá tempo.
04:18Ou seja, se enviar agora,
04:20você, ao chegar lá, já vai ter os 50%.
04:24Então, existe uma incerteza muito grande
04:26no mercado brasileiro, na economia brasileira,
04:29que é nefasta.
04:30É nefasta para a economia brasileira.
04:32A gente depende muito ainda
04:34do comércio internacional com os Estados Unidos.
04:37A gente não tem como bater de frente
04:39com o mercado americano,
04:41que é um mercado gigante
04:42e a maior economia do mundo.
04:44Então, nós temos setores como
04:46o setor de pescado, frutas,
04:49principalmente laranja, manga, maracujá,
04:54proteína animal, carne.
04:58E também, por outro lado,
05:01setores da indústria mesmo, armamentos.
05:04Nós temos uma indústria armamentista do Brasil
05:08que fornece para os Estados Unidos
05:10e é altamente dependente desse mercado
05:14que vão quebrar.
05:16Então, existe uma preocupação muito grande
05:18com a geração de emprego e renda aqui no Brasil
05:20daqui a uma semana.
05:22E esses setores, eles não vão aguentar
05:25muito tempo
05:27o governo brasileiro não tomar nenhuma atitude.
05:31Hugo, quem participa aqui do jornal comigo,
05:33inclusive presencialmente no estúdio,
05:35é a Mariana Almeida,
05:36nossa analista de economia e política,
05:38que eu gostaria de colocá-la na conversa
05:40e passo a palavra para vocês baterem um papo aí também.
05:45Oi, Hugo, prazer em conversar com você.
05:48Bom, como você estava dizendo,
05:49é isso, teve o mercado já,
05:51os agentes econômicos já incorporaram os riscos
05:53que estão colocados desse tarifácio
05:56e a gente observou, pelo menos na Bolsa aqui brasileira,
05:59uma reversão de um momento que era um momento de ânimo,
06:02que a Bolsa vinha atingindo, inclusive, picos,
06:04passando 140 mil pontos
06:06e começou, chegando a atingir 140 mil pontos
06:08e começou a cair.
06:09E aí a gente está um pouco nesse compasso
06:11de desânimo mesmo na Bolsa brasileira.
06:14Em outros países, principalmente o caso do Japão,
06:17o acordo subiu de tom, depois voltou
06:20e depois teve algumas consolidações.
06:23Ainda que o governo japonês não confirme
06:24todos os pontos aí que o Donald Trump fez,
06:27o fato de você consolidar uma certa análise
06:29para 15% fez com que os mercados lá subissem.
06:32É a má notícia que pelo menos se consolidou
06:35e por ser uma má notícia que já conhecida,
06:38todo mundo conseguiu se relocalizar.
06:40Você acha que no Brasil, se isso acontece de fato,
06:43vem a sexta-feira, temos o tarifácio,
06:46tem como também o mercado brasileiro voltar a se animar
06:49ou pelo menos passar a tomar decisão
06:51com a nova precificação, com os novos preços relativos
06:54e a nova condição, apesar de muito ruim?
06:58Olá, Mariana, boa noite.
07:00Prazer em falar com você, ótima pergunta.
07:03De fato, o mercado, se a gente for analisar
07:07sob perspectiva, está desanimado.
07:09Ou seja, e principalmente o Brasil,
07:12ele depende muito do investidor internacional.
07:15Então, a própria Bolsa de Valores,
07:17nós tivemos uma fuga de capitais
07:18nas últimas semanas, na casa de bilhões de dólares.
07:23Ou seja, isso pressiona o dólar para cima,
07:27a Bolsa para baixo.
07:28E em termos do mercado financeiro,
07:31ele acaba sendo caótico.
07:32Então, eu acho que é uma lição de casa
07:36e é uma lição de casa de Estado,
07:38não é uma lição de casa do mercado financeiro,
07:42uma lição de casa setorial.
07:43Ou seja, é o governo brasileiro,
07:45a diplomacia brasileira que tem que negociar
07:47com os Estados Unidos.
07:50E se hoje nós temos dados,
07:5250% do Trump.
07:54Ou seja, o Trump, ele é um negociador,
07:56ele é um empresário, ele sabe muito bem fazer isso.
07:58É uma linha tênue ali entre a chantagem
08:01e a negociação.
08:04Mas o fato é dado.
08:08Ou seja, isso é dado.
08:09Ou seja, perguntaram por Trump,
08:11ou seja, você, por que você fez isso com o Brasil?
08:13Ele falou, porque eu posso.
08:14Ou seja, porque eu sou o presidente
08:16da maior economia do mundo.
08:18Então, o que cabe a nós?
08:21Negociar uma taxa menor.
08:22Negociar algo que seja mais factível
08:26para os setores da economia brasileira.
08:30Alguns setores falam que 15%, 10%,
08:34até 20% acaba sendo negociável.
08:38Mas 50% significa a quebra
08:41de diversos setores da economia brasileira.
08:44Então, cabe hoje a gente negociar.
08:48Se vai ter uma redução,
08:49se vai ter uma isenção, eu não sei.
08:51Mas o Brasil precisa agir
08:53porque a gente vai estar caminhando
08:55para a quebra de diversos setores
08:58da economia brasileira.
09:00Agora, Hugo, vou me pegar aqui
09:01um ditado popular,
09:02que nada pode ser ruim,
09:04que não possa ficar pior.
09:06Na esteira da semana,
09:07a gente tem a nova Selic.
09:09Você está falando aí de prejuízos,
09:11talvez aumento em custos, perdas.
09:15Isso pode gerar inflação.
09:17E inflação, ele vem com a vacina,
09:19que é taxa de juros.
09:21Isso já sinaliza aí uma chance palpável
09:24de uma subida de taxa de juros,
09:27manutenção.
09:28Qual que é a tua percepção?
09:30E lamento pela pressão e pelo desafio.
09:33A gente tem mais um minutinho de conversa.
09:35Não, tudo bem.
09:36Eu acho que, de fato,
09:38a gente tem aqui uma pressão
09:42também na economia brasileira.
09:44Ou seja, não só a pressão endógena,
09:46mas a pressão exógena,
09:47o que a gente chama.
09:48Ou seja, de fato,
09:50a gente ainda tem uma pressão interna
09:52sobre a inflação brasileira.
09:54A gente, com essa questão
09:56do tarifácio do Donald Trump,
09:58não descarta um incremento
10:00da taxa de juros,
10:01porque você vai gerar a inflação.
10:03Nós temos uma pressão inflacionária
10:04ainda pujante, vigente.
10:07Ou seja, o Brasil tem um desafio externo
10:09de política econômica externa
10:11e um desafio interno
10:12que nós temos que lidar.
10:15Diria que não é fácil.
10:16É uma lição de casa complexa,
10:18difícil para o governo federal,
10:21mas ele tem que lidar com isso
10:22porque a gente está falando
10:24do futuro da economia brasileira
10:26e o que vai ser decidido agora
10:28vai ter como resultado
10:29os próximos 5, 10, 20 anos
10:31da economia brasileira
10:34do resultado
10:36da qualidade de vida
10:37para o cidadão brasileiro.
10:39Nós estamos vendo
10:39a chamada bola de neve.
10:42Quanto mais ela rola
10:44montanha abaixo,
10:46maior ela fica.
10:46Porque a bola, por enquanto,
10:47está pequenininha.
10:49Se a gente não cuidar,
10:49vai chegar no final da montanha
10:51como uma avalanche.
10:52A ver cenas do próximo capítulo
10:54de uma novela aí
10:55que está longe de acabar.
10:56Hugo Garbi, economista
10:58e fundador da Wallet Holding.
10:59Muito obrigado pelos esclarecimentos, Hugo.
11:02Até uma próxima oportunidade
11:04que eu espero que seja em breve.
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