Ameaças do tarifaço colocam Brasil e Canadá como alvos de Trump; ex-diretor do Banco Mundial analisa

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Carlos Braga, professor da Fundação Dom Cabral e ex-diretor do Banco Mundial, analisa como as novas tarifas anunciadas por Trump afetam Brasil, China e EUA. Ele explica as consequências para preços, comércio internacional e por que a medida pode ser arriscada.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00Então, eu chamo para uma conversa aqui, para a gente entender um pouco mais os impactos das novas tarifas no mercado,

00:08o ex-diretor do Banco Mundial e professor de Economia da Fundação Dom Cabral, o docente Carlos Braga.

00:17Professor Braga, é sempre um prazer recebê-lo aqui.

00:20E eu, claro, que faz dois dias que nós estamos tentando traçar o que deve ser aí um futuro próximo nos Estados Unidos

00:27com esse novo capítulo do tarifaço, ou como eu prefiro dizer, esse novo capítulo de ameaça do tarifaço.

00:36Porque ele tem se arrastado desde 2 de abril e muda o valor, muda prazo, é congelado.

00:42A gente não sabe muito bem o que vai acontecer amanhã nessa administração de Donald Trump.

00:47Mas, levando a nossa conversa para o pragmatismo, ele está importando uma inflação já a curto ou médio prazo

00:57para os americanos.

00:59Eu tenho uns dados aqui que corroboram essa afirmação, vou até trocar de câmera rapidinho para todo mundo ver,

01:05daqui a pouco eu estendo a pergunta ao professor Braga,

01:09porque tem petróleo bruto, são os produtos que o Brasil exporta para os Estados Unidos.

01:15Petróleo bruto, metais transformados, exemplo de lingote de ferro e lâminas de aço, aeronaves da Embraer e o café.

01:28Isso para dizer só alguns produtos, ou seja, eles vão tanto para a indústria como para a mesa do americano,

01:35no caso do café, que pertence ao que nós chamaríamos aqui de cesta básica.

01:40Professor Braga, o Donald Trump fala, ah, eu estou fazendo essa pressão para trazer as empresas dentro dos Estados Unidos.

01:47Uma empresa que faz derivados de petróleo, o aumento da produção de produtos semi-acabados, como é ferro e aço,

01:55maior extração de café.

01:58Isso levaria tempo para os Estados Unidos e a tarifa começa daqui três semanas.

02:03É uma previsão dele importar a inflação para dentro dos Estados Unidos?

02:08Estou olhando aí no bolso do americano médio.

02:11Boa noite mais uma vez, perdão pela minha longa explanação aqui, mas era para deixar todo mundo aqui na mesma página.

02:18Boa noite, Marcelo.

02:20É, sem dúvida nenhuma, isso vai significar um choque de preços em alguns produtos.

02:28Por exemplo, suco de laranja, por exemplo, café.

02:34Outras commodities, não necessariamente porque o mercado internacional é bastante amplo, né?

02:42Inclusive, com relação ao petróleo, a gente não sabe ainda se os 50% vão ser aplicados ao petróleo.

02:52Porque vamos lembrar, lá no dia 2 de abril, Liberation Day, quando as tarifas recíprocas foram anunciadas pela administração Trump,

03:05no caso do Brasil, porque o Brasil, na realidade, é um dos países que tem um déficit com relação aos Estados Unidos, né?

03:12Em realidade, o nosso déficit no período aí 2010 até 2024, se a gente contar bens e serviços,

03:24totalizou, nesses anos todos, algo como 410 bilhões de dólares, né?

03:31Então, o Brasil, teoricamente, não deveria estar na lista dos países em que os Estados Unidos, através de tarifas,

03:41estavam tentando, de uma forma equivocada, obviamente, a diminuir o desequilíbrio comercial.

03:48Mas o que a administração Trump fez foi colocar uma tarifa de 10%.

03:54Agora, havia uma lista de exclusão de produtos, como, por exemplo, o petróleo.

04:00Então, a gente não sabe se agora, com esse novo anúncio de 50%,

04:05se essa exclusão vai valer para alguns desses produtos, como é o caso do petróleo.

04:11Mas, de qualquer forma, sim, isso terá um impacto nos preços,

04:18quão significativo depende de cada mercado, é claro,

04:22e também, não necessariamente, vai se transformar num processo inflacionário de longo prazo.

04:31Porque aí vai depender da taxa de juros do Banco Central, vai depender da atividade na economia americana.

04:38Mas, certamente, quem paga, no final das contas, é não apenas o exportador, é também o importador.

04:48Professor Braga, eu fico muito feliz em saber que estamos alinhados com o que o senhor estava respondendo

04:53para o material que a gente preparou aqui.

04:56Eu vou até um pouco adiante.

04:582005, voltando um pouco na linha do tempo,

05:01essa é a balança comercial Brasil-Estados Unidos.

05:04No começo da virada do século, sim,

05:07a gente tinha uma relação superavitária com os Estados Unidos,

05:11mas, depois, ela passa a ser bastante deficitária.

05:16Está aqui os números que só mostram, né,

05:18as barras para baixo,

05:20sendo 2024 bastante,

05:24uma diferença bastante mais acentuada

05:27da quantidade de produtos que a gente compra

05:30para a quantidade de produtos que a gente exporta.

05:34Claro que, como o senhor falou,

05:35ainda a nossa equação, ela está vazia

05:37porque faltam muitas variáveis,

05:40exatamente esses 50%.

05:42Aí o Trump põe uma carta ali,

05:44em linha geral, isso não dá nenhum detalhe,

05:47fala, olha, inclusive as tarifas,

05:48elas serão acumulativas.

05:50Então, o aço brasileiro,

05:53assim como o aço do resto do mundo,

05:55os produtos semiacabados,

05:57eram de 25%,

05:58depois ele subiu para 50%,

05:59agora deu mais 50%,

06:01então vai ser 50% mais 50%,

06:02100% o aço, ferro e alumínio brasileiro para lá,

06:06é o que está escrito em linhas gerais na carta,

06:08a gente ainda depende desses detalhes.

06:11Enquanto a gente não tem essas variáveis sólidas,

06:15eu queria trazer um terceiro elemento

06:16para essa nossa conversa,

06:18que é a China.

06:19Porque uma margem de interpretação que a gente tem é,

06:23será que os Estados Unidos estão querendo atingir o Brasil?

06:27Tem aí todo um arcabouço político,

06:30o Donald Trump passou a citar o ex-presidente Bolsonaro

06:33diversas vezes em 72 horas,

06:37mas talvez tenha alguma coisa além dessa cortina de fumaça,

06:41talvez a China.

06:43E para solidificar o que eu estou falando,

06:45está aqui, né,

06:46o que era o comércio global até o ano 2000,

06:52e aqui o que é o comércio global em 2024.

06:55A gente percebe que existe uma diferença,

06:59conforme as cores vão mudando no mapa,

07:02de uma presença maciça da China no comércio global.

07:07Enquanto um se fortalece,

07:09significa que o outro se enfraquece

07:11numa equação de equilíbrio clássico.

07:15Professor Cabral,

07:16a China não pode ser desprezada

07:18nesse cenário que nós estamos vendo, né?

07:21Bem, Marcelo, de novo,

07:25eu não sou professor Cabral,

07:26eu sou professor da Fundação Dom Cabral.

07:29Isso sempre acontece,

07:31perdão, professor Braga,

07:32professor Braga da Fundação Cabral.

07:37Certamente está muito associada

07:39a essa questão do posicionamento da China

07:43na economia internacional, né?

07:45No início desse milênio,

07:47lá por volta de 2002,

07:49os Estados Unidos

07:52era o destino

07:53mais ou menos de 25%

07:56das exportações brasileiras.

07:58E no caso da China,

08:00era o destino de apenas 4%.

08:03Hoje, né, isso 2024,

08:07basicamente,

08:08nós exportamos 28%

08:10em termos de valor para a China

08:12e 12% para os Estados Unidos.

08:16Agora,

08:18realmente,

08:19é um tiro

08:20que a explicação dele

08:24é totalmente

08:26esquizofrênica, né?

08:29Porque a famosa carta

08:30do dia 9 de julho

08:32para o presidente Lula,

08:35que, diga-se de passagem,

08:37não foi entregue

08:38de uma forma oficial,

08:39apareceu em redes sociais.

08:41Então, é algo

08:42totalmente fora

08:44do âmbito

08:45natural da diplomacia

08:47entre países

08:49amigos, né?

08:52Nessa carta,

08:54começa com o parágrafo

08:56tratando das injustiças

08:58contra o ex-presidente

09:00Bolsonaro.

09:01Não vou entrar aqui no mérito,

09:03se é justo ou injusto,

09:05mas, certamente,

09:06argumentar

09:08essa questão

09:10como base

09:11para a tarifa

09:12de 50%,

09:14seria mais ou menos

09:15como se o Brasil

09:16amanhã,

09:17por causa de alguma medida

09:19a nível

09:20do

09:21Supremo Tribunal

09:23americano,

09:23que o Brasil

09:24não gostasse,

09:25por alguma razão,

09:27o Brasil

09:27resolvesse impor

09:29sanções comerciais

09:31aos Estados Unidos.

09:32Isso é um absurdo, né?

09:33Na realidade,

09:35aqui nós estamos falando

09:36não de uma relação

09:37comercial,

09:38mas de uma sanção.

09:40Agora,

09:41está associado

09:43com

09:43a China?

09:45De certa forma,

09:46sim,

09:47mas atirar no Brasil

09:48para acertar a China

09:50é um equívoco

09:51nesse sentido,

09:52porque se realmente

09:53esses 50%

09:55passarem

09:56a ser aplicados

09:58a partir de

09:591º de agosto,

10:00nós ainda não sabemos

10:01se isso é para valer,

10:04a famosa

10:05teoria do taco,

10:07Trump always

10:08chicken out,

10:10o Trump sempre

10:11se acovarda

10:12no final das contas,

10:14mas eu acho

10:15que dado

10:15o teor político

10:17das interações,

10:19inclusive também

10:20as reações

10:20até o momento

10:21do governo brasileiro,

10:24é muito provável

10:25que no 1º de agosto

10:2750%

10:28vai ser aplicado.

10:29Agora,

10:30por que isso é um tiro

10:31na culatra?

10:33Porque,

10:34simplesmente,

10:35nós vamos observar,

10:37particularmente,

10:38se o Brasil

10:39resolver

10:41retaliar

10:42o que eu diria

10:43seria um equívoco,

10:44porque quem paga

10:45essa conta

10:46no final das contas

10:48é o consumidor brasileiro,

10:50seja o consumidor

10:52individual,

10:53sejam as empresas,

10:54quem vai

10:56se beneficiar

10:58disso

10:58é exatamente

10:59a China

11:00no mercado brasileiro,

11:01entre outros países,

11:02a União Europeia,

11:04etc.

11:05Então,

11:06nós temos que esperar

11:07para ver.

11:07Agora,

11:08só um detalhe,

11:09a minha leitura

11:10da sessão

11:12232,

11:14que é a que se aplica

11:15aos impostos

11:19sobre os setores

11:20de siderurgia,

11:22aço e de alumínio,

11:24que não são cumulativos,

11:26isso, quer dizer,

11:26a 50%

11:28mesmo,

11:29ele já tinha aumentado

11:31por causa do ácido

11:32e do alumínio,

11:33em 30 de maio

11:34ele anunciou

11:35que iria aumentar

11:37de 25%

11:38para 50%,

11:39e no dia

11:404 de junho,

11:42através de uma

11:43ordem executiva,

11:44colocou isso em prática,

11:46mas a minha leitura

11:47é que isso não é

11:48cumulativo,

11:48mas de qualquer forma,

11:4950%

11:51é

11:52um impacto

11:55muito significativo.

11:57Obrigado pelos esclarecimentos,

11:59quero fazer primeiro

12:01os meus agradecimentos

12:02pelo professor Carlos Braga

12:04de ter dedicado

12:05aí uma parte

12:06da noite de sexta-feira

12:07para nos ajudar

12:08a entender

12:08essa situação

12:09com ainda

12:10muitas peças

12:12faltando

12:12e o meu pedido

12:14público de desculpas,

12:15porque

12:15pela segunda vez

12:17eu converso

12:17com o professor

12:18Carlos Braga

12:19que é professor

12:20da Fundação

12:22Dom Cabral

12:23e em determinado

12:24momento da conversa

12:25quando ela se acalora

12:26eu passo a chamá-lo

12:27de professor

12:28Cabral,

12:29não é a primeira vez

12:30professor Carlos,

12:32mas vai ser

12:32a última,

12:33o professor Carlos Braga

12:35da Fundação

12:35Dom Cabral.

12:37Obrigado mais uma vez

12:38aqui pelos esclarecimentos,

12:40tenho certeza

12:40que nós

12:41nos falaremos

12:42em breve

12:42assim que a gente

12:43tiver alguma coisa

12:45mais sólida

12:46ou uma completa

12:47mudança

12:48nos planos

12:48de Donald Trump.

12:50Professor,

12:50obrigado,

12:51bom restinho

12:51de sexta-feira,

12:52até a próxima.

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