00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:03Mais oui, TPI c'est une émission, c'est aussi un événement.
00:0618 novembre prochain au pavillon Cambon-Capucine, on va délocaliser l'antenne,
00:11que ce soit TPI, que ce soit BFM Bourse.
00:14Il y aura des conférences, il y aura des ateliers pratiques,
00:17il y aura Cyril Gann, il y aura un multichampion d'UFC avec nous,
00:20qui va nous montrer qu'investir c'est un combat de tous les jours.
00:23Avec son frère David, ils administrent un family office,
00:27et ils investissent, il va nous en parler, ça va être un rendez-vous absolument exceptionnel.
00:32QR code là, juste à côté de moi, vous flashez, vous vous inscrivez
00:35et on sera très heureux de vous recevoir.
00:36Et au cours de cet événement, on va parler d'une des problématiques qui vous intéressent,
00:40c'est le redémarrage, vraiment très impressionnant, des énergies vertes,
00:44des énergies renouvelables.
00:46Nicolas Rochon, Air Green Invest, bonjour.
00:49Bonjour.
00:49On vous retrouve, déjà vous étiez venu dans l'émission il y a quelques semaines
00:54pour nous parler de ce caractère vraiment stratégique de l'investissement dans l'énergie,
01:02mais les énergies renouvelables deviennent là aussi une question de souveraineté et d'infrastructure.
01:08Oui, il y avait un marché très porteur des énergies renouvelables
01:13avec la problématique du réchauffement climatique,
01:16mais au-delà de ça, ce sont des infrastructures qui ne touchent pas juste de la production solaire ou éolienne.
01:26On est au cœur des enjeux sur la transition digitale, sur la transition dans la mobilité
01:32et donc en tant que classe d'actifs globale, on doit avoir une gestion propre à de l'investissement dans
01:41l'infrastructure.
01:42Oui, ça devient une logique de souveraineté.
01:48Après, toujours intéressant de voir ce qui se passe en Europe à ce niveau-là,
01:52parce que c'est là que ça va bouger le plus et c'est là que c'est le plus
01:54près de nous,
01:55mais il y a une logique d'observateur, il y a une logique d'investisseur,
02:00il y a une logique de particulier qui veut investir, il y a différents prismes.
02:03Est-ce qu'on peut un petit peu détailler les différentes optiques là-dessus ?
02:07Oui, alors nous ce qu'on essaye, c'est de rassembler les investisseurs particuliers,
02:13les investisseurs institutionnels.
02:15C'est très important, c'est une classe d'actifs infrastructure qui a souvent été dédiée aux investisseurs institutionnels.
02:22Mais aujourd'hui, on a la chance de pouvoir l'ouvrir à différents souscripteurs.
02:29Les enjeux, ils sont majeurs parce que sur les 30, 40 prochaines années,
02:37il n'y a pas de sujet plus important que l'énergie et le digital pour la souveraineté énergétique et
02:43la sécurité européenne.
02:46Donc au concret, tous les jours, dans les territoires,
02:49on doit s'inscrire à faire des investissements qui doivent s'adapter aux enjeux.
02:55Et le cas français est très différent du cas allemand et encore plus différent du cas bulgare.
03:02Oui, bien sûr, il faut se mettre dans la tête aussi que tous les projets ne se valent pas.
03:06Ce n'est pas quelque chose dans lequel on investit à la truelle.
03:09Il faut être vraiment précis, sélectif.
03:13Malgré tout, la problématique, elle, au centre de tout ça, reste indubitable.
03:18On va avoir besoin d'infrastructures, on va avoir besoin d'énergie en plus.
03:21Comment on l'a fait ? Comment on l'a produit ?
03:23Il y a un exemple qui est assez intéressant finalement, c'est ce qu'on appelle le biométhane.
03:28C'est-à-dire le méthane qui est issu de la combustion d'autres choses.
03:32C'était les carburants de deuxième génération, je crois.
03:35On appelait ça à l'origine.
03:36C'est-à-dire, on ne va pas extraire du carburant,
03:38on va le ramasser par rapport à quelque chose qui a déjà servi.
03:43Et là, il y a quelque chose d'intéressant et des leçons à retenir.
03:46Oui, alors le biométhane, c'est une très bonne illustration.
03:51Et on a un exemple, l'Italie.
03:55L'Italie, c'est un pays qui est extrêmement dépendant du gaz.
03:58Ils ont beaucoup besoin de gaz.
04:00Beaucoup besoin de gaz et ils se sourçaient énormément par la Russie, la Libye.
04:03On comprend bien qu'avec les tensions géopolitiques, c'est plus compliqué.
04:06Il leur faut retrouver de la souveraineté.
04:08Le biométhane en est une solution.
04:10Qu'est-ce que c'est le biométhane ? C'est du gaz vert.
04:12Et le gaz vert, ça se fait comment ?
04:13Ça se fait avec les déchets agricoles.
04:15Alors, on va vous répondre.
04:16Oui, certes, c'est quelque chose d'économique
04:19et qui ne mobilise pas de la ressource, en fait,
04:22qui se contente de récupérer ce qui a déjà été produit.
04:24On va vous répondre, les détracteurs,
04:27oui, mais quand on le brûle, ça émet le même CO2 que du gaz normal.
04:31Là, il faut rappeler que la plupart de ce qui va être émis,
04:35il a déjà été largement compensé par le process, en fait, à l'origine.
04:39Alors, nous, vraiment, dans le biométhane, l'objectif,
04:41ce n'est pas de brûler, on ne fait pas comme de la bagasse,
04:43comme du biomasse.
04:44On va vraiment essayer d'avoir quelque chose de le plus sain possible.
04:52Mais bien sûr, à l'issue, on a du gaz
04:56et on va pouvoir s'en servir.
04:59Mais il est 100% vert et on est dans un cycle complètement fermé.
05:06Et c'est ça qui est extrêmement intéressant,
05:07puisque vous partez du déchet agricole,
05:10vous allez récupérer dans ce déchet agricole
05:12jusqu'au pépin de raisin, d'huile de raisin.
05:14Vous allez pouvoir revendre dans l'industrie cosmétique.
05:16Vous pouvez revendre de la grappa pour l'alcool.
05:22Et vous allez en même temps développer ce gaz vert.
05:25Et enfin, le déchet, ce qui reste à la fin de ce process,
05:28va être utilisé dans l'agriculture pour l'épandage.
05:31Donc vous voyez, ça, c'est des sujets où on est dans des circuits courts
05:39et complètement qui valorisent le territoire.
05:43On a une sorte de souveraineté.
05:45Mais bien sûr, tout n'est pas bon.
05:48Des trop gros projets de biomethane seraient contre-productifs
05:51parce qu'ils souhaitent quand même proches de son lieu de production
05:56pour ne pas avoir trop de temps pour les déchets.
05:58Donc il y a une analyse scrupuleuse de l'infrastructure
06:01pour savoir si elle sera viable sur le long terme.
06:05Parce que quand on investit dans l'infrastructure,
06:06on investit sur des temps très longs.
06:08Et je pense que c'est ça qui touche les investisseurs privés.
06:12Alors justement, l'infrastructure, vous en parliez,
06:13parce qu'on en parle, souveraineté, infrastructure.
06:16Parlons concret.
06:17Moi, je vois par exemple des tas de...
06:19Et ça, c'était le cas la dernière quinzaine d'années.
06:24Et on pensait que, voilà, verdir notre tissu énergétique,
06:27c'était simplement planter des éoliennes et des panneaux solaires partout,
06:31le plus possible.
06:32Alors, ce n'est pas faux.
06:33Maintenant, on le sait, l'énergie renouvelable éolienne et photovoltaïque,
06:38elle est par nature intermittente.
06:39En fait, le premier besoin en termes d'investissement dans l'infrastructure,
06:44c'est le stockage.
06:45Et c'est l'intelligence du réseau
06:47qui va permettre de réguler et de maîtriser tout ça.
06:51Et ça, c'est faisable, c'est possible.
06:53Oui, ça a été la grande rupture.
06:55C'est à partir de 2019-2020,
06:57on a eu des capacités de stockage
06:59et gérer l'intermittence des énergies renouvelables.
07:02Aujourd'hui, les énergies renouvelables,
07:03c'est les solutions les plus compétitives.
07:05Il n'y a pas une énergie qui est moins chère que le renouvelable.
07:07Ça, c'est le point très fort qui a été gagné sur les 20 dernières années.
07:10Aujourd'hui, la nouvelle bataille,
07:11c'est d'arriver à mettre en place des systèmes intelligents
07:14pour produire au bon moment.
07:16Quand on soulève le bouton pour avoir la lumière,
07:19il faut avoir la lumière.
07:20Et même s'il n'y a pas de soleil ou s'il n'y a pas de vent.
07:23Mais donc, le renouvelable,
07:24c'est bien plus la transition énergétique
07:26que juste du solaire et de l'éolien.
07:27C'est de la géothermie, du biomethane.
07:30C'est des systèmes intelligents pour les réseaux.
07:33Et c'est surtout des infrastructures
07:36qui s'adaptent aux besoins géographiques,
07:39ancrés dans les territoires
07:40par rapport à la zone géographie,
07:42à la technologie et à la taille.
07:46parce que tout le monde n'a pas les mêmes besoins.
07:49Comme je le disais, la Pologne n'a pas du tout
07:52les mêmes besoins que l'Allemagne
07:53ou que la France.
07:54La France a déjà énormément de capacités de production.
07:57On va travailler sur des nouvelles sources.
08:00La géothermie a beaucoup de sens.
08:02On est souverain.
08:02On a des ressources.
08:03Il faut essayer de l'optimiser.
08:06L'Allemagne a développé énormément de renouvelables.
08:09Elle a un gros problème de stockage.
08:10Les investissements massifs doivent être faits sur le réseau.
08:13Donc chacun a sa part à jouer.
08:16Et quand on pense à l'Europe de l'Est,
08:18l'Europe de l'Est,
08:19des pays qui sont extrêmement dépendants,
08:22Europe centrale, Europe de l'Est,
08:24de la fourniture d'énergie fossile,
08:27notamment du gaz,
08:28ils ont besoin de développer des capacités de production
08:30qu'on développe tout de suite avec le stockage.
08:33On a la chance de pouvoir le faire
08:35dans un temps extrêmement rapide.
08:37Bon, ça nous laisse le temps de vous faire revenir
08:40pour parler du reste
08:41parce que c'est un sujet tellement passionnant.
08:44En tout cas, on vous retrouve le 18 novembre prochain
08:46au pavillon Cambon-Capucine
08:47pour TPI, l'événement.
08:49Merci infiniment d'avoir été avec nous,
08:51Nicolas Rochon d'Air Green Invest.
08:54Merci.
08:55Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
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