- il y a 9 heures
Aujourd'hui, c'est au tour de Manuel Bompard, coordinateur de La France insoumise, de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
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00:01R.M.C. Face aux grandes gueules
00:05C'est Manuel Bompard, coordinateur de la France Insoumise, député, qui est avec nous.
00:09Bonjour monsieur le député.
00:10Bonjour.
00:11Bonjour. Vous avez vu à Limoges un suspect qui a été arrêté par le RAID.
00:15C'est un homme de 40 ans qui est apparemment apparenté à l'ultra-gauche.
00:20C'est des cousins de LFI ?
00:21L'ultra-gauche, des cousins de LFI ? Non, je ne sais pas pourquoi vous dites ça,
00:25mais je ne sais pas qui est cette personne, je ne sais pas quelles sont ses responsabilités.
00:28Il y a une enquête en cours et c'est légitime que cette enquête aille jusqu'à son terme
00:32parce qu'évidemment, sans prendre et incendier un bâtiment public, c'est absolument inacceptable.
00:37Mais pour le reste, je vois bien que depuis maintenant...
00:40Parce qu'on vous pointe du doigt, justement, dans la responsabilité de la situation insurrectionnelle, de casse...
00:47On va venir directement là-dessus.
00:48Vous pouvez même vous interdire, c'est ce que dit Gérard Larcher, le président du Sénat.
00:49On va venir directement là-dessus.
00:51Parce que samedi, on a assisté d'abord à un fiasco
00:54en matière de capacité du gouvernement à garantir la tranquillité publique.
01:00Et depuis samedi, on assiste à une opération qui est une opération de manipulation des esprits.
01:06Orquestrée par qui ?
01:07Orchestrée par le gouvernement, orchestrée par un certain nombre d'opposants politiques.
01:11D'ailleurs, peut-être que vous l'avez vu, hier, un article qui a été publié par le journal Mediapart,
01:15je l'ai pris avec moi, et sorti hier soir.
01:18Le titre, c'est « On nous demande d'écrire que LFI est derrière le mouvement ».
01:22Et je vais vous lire juste, ça ne va pas prendre beaucoup de temps,
01:25quelques éléments qu'il y a dans cet article,
01:26parce que ça me paraît important que tout le monde ait connaissance de ces informations.
01:29Quand vous avez un commissaire du renseignement territorial qui dit dans cet article,
01:33il y a des choses indicibles,
01:35mais quand on nous demande texto d'écrire que c'est LFI qui est derrière le mouvement,
01:39alors que c'est objectivement faux de l'avis général des renseignements territoriaux,
01:43forcément, on a des décisions qui sont des décisions politiques.
01:46Deuxième citation, un responsable syndical de la police.
01:50« Je ne vois pas ce qu'à avoir LFI dans l'histoire de ce fiasco, déplore-t-il.
01:54Je ne porte pas LFI dans mon cœur, pourtant. »
01:57Troisième information,
01:59un major de police en poste de sécurité publique en Occitanie.
02:03« On connaît le responsable, tout est la faute de LFI.
02:05Je ne suis ni adhérent, ni électeur de ce mouvement, mais il ne faut quand même pas déconner. »
02:09On peut vous faire des citations aussi, moi j'en ai une.
02:11« Vous pouvez me faire plein de citations, vous pouvez me faire plein de citations. »
02:15« La violence, à un moment donné, peut être légitime. »
02:18« Vous voyez, c'est ce genre de citations délues à LFI. »
02:22« Tronquez, parce que vous ne donnez pas la fin de la citation. »
02:24« Jean-Luc Mélenchon, le 19 octobre, le 19 octobre, le 19 octobre. »
02:31« Parce qu'après vous poserez votre question. »
02:34« Ça, ça ne vous pose pas de problème, vous ? »
02:36« C'est-à-dire que le gouvernement demande aux renseignements territoriaux
02:40pour mener une cabale politicienne,
02:42pour essayer d'éradiquer une formation politique,
02:43de manipuler les rapports qu'ils proposent et qu'ils produisent
02:46à l'encontre des faits qu'ils observent eux-mêmes,
02:49ça, ça ne vous pose pas de problème, monsieur ? »
02:50« En fait, le plus simple, ce serait de nous dire, nous dénonçons la violence. »
02:54« Mais c'est ce que je fais, je l'ai fait 11 fois, 12 fois, 13 fois,
02:57je le fais une quatorzième fois devant vous. »
02:58« C'est pourquoi qu'on a dit ça ? Ça, ça vous pose un problème ou pas ? »
03:00« La violence, à un moment donné, peut être légitime ? »
03:02« Ça, ça vous pose un problème ou pas ? »
03:03« Ah oui, non mais moi, je suis absolument contre les consignes politiques
03:05pour faire dire des choses à nos policiers.
03:07C'est peut-être ce que vous faites là et ce que Mediapart fait. »
03:10« Ah, vous, vous êtes comme M. Bardella, c'est ça,
03:12quand Mediapart écrit quelque chose, vous ne le croyez pas. »
03:14« Laissons nos policiers assurer le mâtiment. »
03:15« Même quand les faits sont là. »
03:16« Moi, ce que j'essaie de vous dire, c'est que vous avez quand même... »
03:18« Mais non, rien ! »
03:20« Est-ce que vous demandez justement pour avoir la vérité sur... »
03:23« Je demande qu'il y ait une enquête. »
03:24« Et moi, j'ai annoncé ce matin mon intention de saisir
03:26la Cour de justice de la République contre le ministre Nunez
03:28parce que fabriquer des faux rapports
03:32si ces informations sont vérifiées, c'est un délit.
03:35Un abus d'autorité, c'est-à-dire un ministre qui demande
03:38et qui commande des choses à ses services
03:40qui sont à l'encontre de ses prérogatives,
03:42c'est un délit.
03:43Et il y a dans notre pays quelque chose qui s'appelle
03:45la Cour de justice de la République
03:46qui permet de juger des ministres s'ils sont responsables de délit.
03:49« Est-ce qu'on identifie ces commissaires, qu'ils soient entendus ? »
03:52« Je demande à ce qu'il y ait une enquête.
03:54Je demande qu'on sache si oui ou non
03:56il y a des faux rapports des renseignements territoriaux
03:59qui sont produits pour cibler la France insoumise
04:02et la rendre responsable d'agissements
04:03dont elle n'est absolument pas responsable
04:06et qu'elle a mise à distance et désapprouvée dès le premier jour. »
04:09« En revanche, est-ce qu'il y a une colère aujourd'hui dans le pays
04:12contre la vie chère, contre le prix des carburants,
04:16contre les conditions de travail des lycéens ?
04:18Tout est parti de là.
04:20La question est de savoir, c'est pourquoi ça a dérapé ?
04:24Pourquoi est-ce que le mouvement social à un moment
04:27s'est transformé en casse ?
04:30Comment est-ce que vous l'expliquez ? »
04:32« D'abord, pardonnez-moi, mais vous ne pouvez pas dire ça. »
04:35J'ai dit que ça a dérapé.
04:36Oui, oui, mais j'entends ce que vous dites, mais je veux préciser.
04:38Samedi, il y avait, selon les autorités, 550 000 personnes,
04:42selon les organisateurs, 800 000 personnes.
04:45C'est la plus grosse mobilisation organisée en France
04:48depuis le 1er mai 2023,
04:49depuis le mouvement sur la réforme des retraites.
04:52D'accord ?
04:52L'essentiel, l'immense majorité de ces cortèges
04:56se sont déroulés dans le calme
04:58avec des gens pacifiques qui sont venus défendre des revendications.
05:00Vous me demandez maintenant pourquoi ça a dérapé.
05:02Je vais vous dire pourquoi, de mon point de vue, ça a dérapé.
05:05Parce que depuis le début de cette mobilisation de la jeunesse,
05:08vous avez un gouvernement
05:09qui, plutôt que de répondre aux revendications légitimes
05:12qui s'expriment,
05:13décide de jouer une stratégie et une carte
05:15qui est la carte du pourrissement et du chaos.
05:17C'est-à-dire des conseillers ministériels qui disent
05:19« Bon, grâce à la pluie, les jeunes vont rentrer à la maison. »
05:23Depuis le début, avant même de reconnaître
05:25la légitimité des revendications,
05:26c'est la faute de la France insoumise.
05:27Maintenant, tout le monde admet
05:28qu'il y a quand même un problème dans nos lycées,
05:31dans notre service public d'éducation.
05:33– Est-ce que vous n'avez pas attisé la colère ?
05:34C'est ce qu'on vous reproche,
05:35d'avoir attisé la colère ou de faire monter…
05:38– Moi, je n'attise pas,
05:40je soutiens des revendications.
05:42Et j'ai soutenu des revendications,
05:44je soutiens des revendications,
05:46et je continue à soutenir des revendications
05:48parce que ces revendications, elles sont légitimes.
05:50Mais le gouvernement, plutôt que de répondre à ces revendications,
05:53a choisi une stratégie qui consiste à dire
05:55« Je ne vous réponds pas,
05:56et puis ça va passer. »
05:58Une stratégie de répression.
05:59Les premières consignes qui ont été données
06:00par le ministre de l'Éducation nationale,
06:02ça a été de dire
06:03« S'il y a un mouvement devant le lycée,
06:05vous débloquez. »
06:06– Les blocages, c'est illégal.
06:07– Oui, mais attendez,
06:08ça participe des modalités d'action
06:10qui sont utilisées dans le cadre des mouvements sociaux.
06:12Parce que, pardon,
06:13moi je veux bien qu'on prenne cet argument,
06:15pardon,
06:15je veux bien qu'on prenne cet argument.
06:17Mais quand il y a eu un mouvement des agriculteurs
06:19il y a deux ans,
06:21mon collègue qui est positionné à ma droite,
06:24sur le plateau,
06:25mon voisin,
06:26et de Haute-Garonne,
06:27bon, je crois qu'il se rappelle assez bien
06:29que quand il y a eu un mouvement des agriculteurs,
06:31il bloquait une autoroute.
06:32C'était illégal aussi.
06:34Et pourtant, on a tous considéré
06:35assez largement,
06:36et y compris dans le champ politique,
06:38même M. Darmanin,
06:39même M. Attal,
06:39qui était Premier ministre,
06:40allait faire une émission de télé
06:41depuis l'autoroute bloquée.
06:43– Pardon, pardonnez-moi,
06:44c'était pas légal non plus.
06:46Et on a considéré
06:47que ça a participé
06:48des modalités d'action
06:48qui sont légitimes.
06:50Et bien, devant les lycées,
06:50c'est pareil.
06:51Donc la question,
06:52c'est quand il y a ces modalités d'action,
06:53est-ce que vous y répondez politiquement
06:55ou est-ce que vous y répondez
06:56par la répression,
06:57le mépris,
06:58l'infantilisation,
06:59comme ça a été fait ?
07:00Et ça, oui,
07:00je crois que ça a produit
07:01les conséquences
07:03d'un mouvement
07:03qui malheureusement
07:04produit ensuite ce type de scène de chaos.
07:05Est-ce que ça les justifie ?
07:07Non, ça ne les justifie pas
07:08parce qu'y compris
07:10c'est contre-productif.
07:11C'est-à-dire qu'il y a eu
07:11deux choses,
07:12il y a eu deux scènes.
07:13C'est-à-dire,
07:14il y a ceux qui s'affrontent
07:14avec la police
07:15et malheureusement
07:16c'est devenu traditionnel
07:17en fin de cortège.
07:18Et puis il y a les pillages.
07:20Oui, mais d'accord.
07:20Et les pillages des commerçants.
07:23Et je pense aux commerçants
07:25qui évidemment
07:25sont dans une situation
07:26et ça,
07:27c'est pas le gouvernement.
07:28C'est pas de la faute du gouvernement
07:29les pillages des commerçants.
07:30On va y venir.
07:31Mais ce qui est dramatique,
07:32ça me dit,
07:33c'est que
07:33à la souffrance des lycéens,
07:35à la souffrance des étudiants,
07:37s'ajoute maintenant
07:38la souffrance de commerçants
07:39qui évidemment
07:39n'ont aucune responsabilité
07:41dans cette situation.
07:42S'ajoute la souffrance
07:43de manifestants pacifiques
07:44qui eux-mêmes
07:45ont été maltraités
07:46dans ces manifestations.
07:48Et pardon,
07:48si c'est la responsabilité
07:50du gouvernement
07:50de garantir
07:51la tranquillité publique.
07:52C'est pas eux
07:53qui sont responsables
07:54du pillage.
07:55Mais c'est leur responsabilité
07:57de garantir
07:58la tranquillité publique.
07:59Et quels sont les témoignages ?
08:00Parce que moi je veux bien,
08:01mais tous mes collègues,
08:02moi ils sont allés voir
08:03les commerçants
08:03pour en discuter avec eux.
08:05C'est quoi les témoignages
08:05des commerçants ?
08:06On ne comprend pas.
08:07On ne comprend pas
08:07pourquoi il a été possible
08:09que nos magasins
08:09soient vandalisés
08:11pendant plusieurs minutes
08:12sans qu'à aucun moment
08:13il y ait quelqu'un
08:14qui vienne pour s'interposer.
08:15Donc il y a eu un abandon
08:16des commerçants
08:17qui est inacceptable.
08:18Vous ne pouvez pas nous dire
08:18deux jours avant
08:19la police c'est la répression,
08:21c'est horrible,
08:21regardez ils ébornent les jeunes
08:22quand ils font du maintien de l'ordre
08:24et maintenant nous dire
08:25qu'on a besoin de policiers
08:26pour défendre les petits commerçants.
08:27Il y a une forme d'inconsistance.
08:28Non, non, pas du tout.
08:29Moi je crois
08:30à une police républicaine monsieur.
08:31Je n'ai jamais dit l'inverse.
08:32C'est une police républicaine notre police ?
08:33Quand des policiers tirent
08:36avec un flashball
08:37dans le visage d'un manifestant,
08:38non, ça ne participe pas
08:39dans mon point de vue
08:40aux conditions
08:41d'une police républicaine.
08:42Vous cherchez
08:43à délégitimer notre police
08:45et on se trouve
08:46avec des images comme ça
08:47parce que la police
08:48n'a plus la force de l'autorité
08:49parce que vous participez
08:50à la délégitimer.
08:51Et donc la police
08:52c'est quand on la soutient
08:53tout le temps
08:53soit on est contre elle.
08:55Non, mais non,
08:55mais non, justement,
08:56justement c'est là où
08:57vous vous trompez.
08:58Moi je pense ça.
08:58Parce que ceux qui délégitiment
08:59la police c'est vous
09:00quand vous n'êtes pas capable
09:01Oui je vais vous dire pourquoi.
09:02Parce que si vous n'êtes pas capable
09:04de dire que quand un policier
09:06commet un acte
09:06qui est contraire à la déontologie
09:08il doit être sanctionné immédiatement
09:09alors à cause de vous
09:11vous n'êtes pas juge
09:12vous n'êtes pas juge
09:13mais je ne suis pas juge
09:16mais je sais
09:17je n'ai pas besoin d'être juge
09:18pour savoir qu'on n'a pas le droit
09:19de tirer avec un flashball
09:20dans le visage d'un enfant.
09:21Vous savez,
09:22je n'ai pas besoin d'être juge.
09:23Je n'ai pas besoin d'être juge
09:24pour savoir qu'il y a des armes
09:25qui sont des armes de guerre
09:26qu'on n'a pas à utiliser
09:27dans les manifestations.
09:29Je n'ai pas besoin d'être juge
09:30pour le savoir.
09:31Un cocktail Molotov
09:31la personne dont vous parlez
09:32juste avant ?
09:33Bah écoutez,
09:34il faut être assez clair.
09:36Mais vous avez des informations ?
09:37Bah a priori oui.
09:38Vous avez quoi vos informations ?
09:40Vous, vous venez de le juger
09:41donc vous en avez plus que moi
09:42d'informations.
09:42Moi je vous dis qu'a priori
09:44il y aurait eu des cocktails Molotov
09:46Après je vais laisser parler madame
09:47parce que j'ai vu qu'elle demandait
09:48la parole.
09:49Mais vous voyez,
09:49c'est toujours dans le même sens
09:50avec vous.
09:50C'est toujours contre la police.
09:52Je vais vous dire.
09:52C'est vous qui êtes ex.
09:53On se retrouve avec des scènes comme ça.
09:54Attendez,
09:54on va aller au bout de ce raisonnement.
09:56Alors dites-moi
09:56quels sont les actes
09:57qui justifient qu'on ait le droit
09:58de tirer avec un flashball.
09:59Quel que soit le contexte,
10:00quels sont les actes
10:01qui justifient qu'on ait le droit
10:01de tirer avec un flashball
10:02dans le visage d'un enfant de 16 ans ?
10:06Dites-moi,
10:07assumez vos propos.
10:08Vous considérez qu'il y a
10:09un contexte dans lequel
10:10ça justifique
10:11qu'on tire avec un flashball
10:12dans le visage d'un enfant de 16 ans ?
10:13Est-ce que vous pensez
10:14qu'il l'a fait exprès ?
10:15Maintenez l'ordre.
10:16Maintenez l'ordre.
10:16Est-ce que vous pensez
10:17qu'il l'a fait exprès ?
10:17Je suis persuadé
10:18que le policier ne l'a pas fait exprès.
10:19Mais je n'ai pas dit
10:19qu'il l'avait fait exprès.
10:20Ce n'est pas le sujet.
10:21Est-ce qu'il l'a fait exprès ou pas ?
10:23Je vous dis juste
10:24que si vous voulez défendre...
10:26...
10:26...
10:26...
10:26...
10:27...
10:27...
10:27...
10:27...
10:27...
10:27...
10:28Je vais vous dire
10:29votre problème
10:30c'est que si vous n'êtes pas capable
10:31de comprendre
10:32que si vous voulez rapprocher
10:33le lien entre la police
10:34et la population
10:35il faut que la police
10:35elle soit exemplaire.
10:37Alors c'est vous
10:37qui portez cette responsabilité.
10:39C'est pas moi.
10:40C'est vous qui l'a porté.
10:41Ah bravo.
10:41Juste parce que vous dites
10:42tirer dans le visage
10:43d'un enfant à 16 ans
10:44mais je crois que vous voulez
10:44donner le droit de vote
10:45à 16 ans à 16 ans.
10:46On est un enfant ou un adulte ?
10:48On est un enfant.
10:48Et on peut voter à 16 ans ?
10:50Ah bah je suis...
10:50En étant un enfant ?
10:51Oui.
10:51Je suis favorable
10:52à ce qu'on puisse voter à partir de...
10:55Mais vous savez
10:55à 16 ans
10:56il y a plein de choses
10:56dont on est responsable
10:57malgré le fait
10:58qu'on est un enfant.
10:59Mais vous confondez
11:00deux définitions.
11:01La question du droit de vote
11:03et la question de la définition
11:04de ce qu'est un enfant.
11:05Là vous pardonnez-moi
11:05mais vous comparez
11:06deux choses qui sont différentes.
11:07À 16 ans
11:07vous avez une responsabilité pénale.
11:09À 16 ans
11:09vous pouvez voter
11:10aux élections professionnelles
11:11et pourtant ça reste
11:12à 16 ans un enfant.
11:14Non mais pardon.
11:14T'as la définition...
11:15La définition...
11:16La pédiatrie elle s'occupe
11:17plus des grosses après 16 ans.
11:18Très bien
11:18mais la définition
11:19aujourd'hui c'est qu'à 16 ans
11:20on a un enfant
11:20peut-être pas d'un point de vue médical
11:22mais c'est comme ça.
11:23Flora Guibaly.
11:24Le débat d'Hers-Bompard
11:26auquel on vient d'assister
11:27exactement ce dont
11:29je pense une majorité
11:30de français ne supportent plus
11:31c'est d'avoir une lecture
11:33vraiment extrême
11:34face à extrême
11:34et binaire des choses.
11:35Qu'est-ce qu'il y avait d'extrême
11:36madame ?
11:36Ceci étant dit
11:38moi j'ai une question
11:40plus sur les conséquences
11:41du 17 octobre
11:42que sur les causes
11:43moi je crois pas
11:44qu'on puisse imputer directement
11:46les pilleurs à LFI
11:47bien que vous
11:47vous participiez
11:48depuis des années
11:49à brutaliser le débat
11:50et évidemment
11:51la violence est un cycle
11:52la violence appelle la violence
11:53ceci dit
11:54c'est pas vous
11:54qui avez convoqué
11:55les pilleurs
11:57qu'on a vu malheureusement
11:59samedi dans les rues
12:00ceci dit
12:01sur les conséquences
12:01est-ce que vous n'avez pas
12:02l'impression
12:02que le 17 octobre
12:04ça sert
12:05et l'extrême droite
12:06et la financiarisation
12:08le capitalisme
12:09le libéralisme
12:10le plus total
12:11je vais vous donner
12:11quelques exemples
12:12à l'appui
12:14évidemment
12:15le cours de bourse
12:16de LVMH
12:17n'a pas dévissé
12:18parce que LVMH
12:19avait une sécurité privée
12:20et donc ils nous ont montré
12:21un exemple horrible samedi
12:22qui est que la sécurité privée
12:23de LVMH
12:24a l'air de mieux fonctionner
12:26que la sécurité publique
12:27de la police
12:29ça a donné en fait envie
12:30à tout le monde
12:30d'aller piller
12:31d'aller voler
12:32pour être dans une société
12:32encore plus capitaliste
12:34encore plus de consommation
12:35et surtout on se dit
12:36il manque de la surveillance
12:37vous savez
12:38c'est après le 11 septembre 2001
12:40que les Etats-Unis
12:41se sont équipés
12:41de palantir
12:42ce géant du numérique
12:43qui a mis en place
12:44un système de surveillance privée
12:46dans le monde entier
12:47est-ce que vous pensez pas
12:48que ce genre de journée
12:50a des conséquences
12:51qui vont vraiment
12:52à rebours
12:52de vos intérêts politiques
12:53et des intérêts de la gauche
12:55c'est-à-dire vers
12:56un capitalisme
12:57encore plus ultra
12:58et une extrême droite
12:59encore plus ultra
13:00je vais vous répondre franchement
13:02moi je suis un responsable politique
13:04je défends un programme
13:05et je défends une stratégie
13:06ma stratégie
13:08c'est ce qu'on appelle
13:08la révolution citoyenne
13:09c'est-à-dire changer radicalement
13:11la société
13:11mais en le faisant
13:13par les élections
13:14et par des mobilisations
13:16qui doivent être
13:16des mobilisations pacifiques
13:17j'ai toujours dit
13:18attendez
13:19j'ai toujours dit
13:20que quand des mobilisations
13:21n'étaient pas
13:22des mobilisations pacifiques
13:23ou non violentes
13:24ça desservait
13:25notre stratégie
13:26je suis pas en désaccord
13:27avec ce que vous venez de dire
13:28madame
13:28je suis absolument pas
13:29en désaccord avec ce que vous venez de dire
13:30je vais même vous dire
13:31je considère
13:31moi en France
13:32que c'est l'extrême droite
13:33qui a intérêt à la multiplication
13:34de la violence
13:34d'ailleurs qu'est-ce qu'on a vu
13:35hier soir dans les rues
13:36de Lyon
13:37dans lequel il y avait
13:38un couvre-feu
13:39bah évidemment
13:40des hordes de barbares
13:41d'extrême droite
13:43qui viennent
13:44et qui aspirent
13:45et qui aspirent
13:46à introduire dans ce pays
13:47une forme de climat
13:48de guerre civile
13:49moi je suis absolument
13:49contre ça
13:50et pardonnez-moi de vous dire
13:51et pardonnez-moi de vous dire
13:52excusez-moi
13:53je parle franchement
13:54et tranquillement avec vous
13:55mais dans ce que vous avez dit
13:56dans votre introduction
13:59je trouve que vous vous faites influencer
14:00par des procès d'intention
14:02qui sont faits à l'égard
14:03de la France Insoumise
14:04la France Insoumise
14:05elle ne brutalise pas
14:07le débat public
14:08je ne sais pas
14:09par une lecture médiatique peut-être
14:10en tout cas
14:11c'est mon point de vue
14:11et vous pensez que je ne suis pas capable
14:12de forger ma opinion tout seul
14:13ah non je pense que vous êtes absolument
14:14absolument capable
14:15mais alors si vous faites des déclarations
14:16il faut les attester sur des faits
14:18moi je ne brutalise pas
14:20je ne vous donne précisément des faits
14:23c'est les intérêts de la dette
14:24qui augmentent
14:25de jour en jour
14:26je ne vous parle pas de ça
14:27je vous parle du fait
14:28et les banques qui se régalent
14:29je vous parle du moment
14:30où vous dites
14:31la France Insoumise
14:32en gros brutalise
14:33ou légitime la violence
14:34pas du tout
14:35mais vous pensez
14:36vous pensez que je ne l'observe pas
14:37sur les réseaux sociaux
14:38tout seul
14:38quand on voit un narratif
14:40qui est que
14:40n'importe qui
14:41prenez mes déclarations
14:42vous avez vu la scène
14:44de la place de la République
14:45entre deux femmes
14:46une femme qui raconte
14:47que son nourrisson
14:48qu'elle a été menacée de viol
14:49par des visiblement pilleurs
14:51qui frappaient à sa porte
14:52alors qu'elle était chez elle
14:52avec son nourrisson
14:53et une autre femme
14:54militante d'extrême gauche
14:55militante de la France Insoumise
14:57comme par hasard
14:58lui répond quoi
14:59lui répond
15:00c'est pas de notre faute
15:00vous êtes juste
15:01un dommage collatéral
15:02de la révolution
15:03ou une femme
15:04qui parle de menace de viol
15:05je ne sais pas
15:06de quoi vous parlez
15:06je n'ai pas vu cette vidéo
15:08mais les militants
15:09de la France Insoumise
15:10ne pensent pas ça
15:10vous n'avez pas vu cette vidéo
15:12non les militants
15:13de la France Insoumise
15:13ne pensent pas ça
15:14c'est pourquoi je vous dis
15:15pardon
15:15c'est pas une remise en cause
15:16j'imagine que vous avez
15:17votre propre point de vue
15:18mais c'est que j'ai l'impression
15:19vous créez
15:20est-ce que c'est pas
15:21non mais en fait
15:21c'est marrant
15:22vous devenez paternaliste
15:23mais je ne suis pas paternaliste
15:24je débat avec vous
15:27je reconnais votre légitimité
15:28à exprimer un point de vue
15:29mais je vais vous dire
15:30c'est l'inverse
15:30et vous devriez le comprendre
15:31c'est précisément
15:32parce que la France Insoumise
15:33elle propose
15:34à la colère sociale
15:35qui s'exprime dans ce pays
15:36un canal qui lui permet
15:38de s'exprimer
15:38d'un point de vue démocratique
15:40et de voter pour vous
15:40et bah oui
15:41donc en fait
15:41pardonnez-moi de vous le dire
15:42mais en fait
15:42vous devriez nous remercier
15:43d'être là
15:44plutôt que de passer votre vie
15:45à nous critiquer
15:46parce que si on n'était pas là
15:47parce que quel est
15:48pourquoi aussi
15:49et évidemment je ne l'approuve pas
15:50mais pourquoi aussi
15:51vous avez aujourd'hui
15:52en France
15:53une partie du pays
15:54qui en quelque sorte
15:55se dit
15:55bah il faut casser
15:57parce que c'est comme ça
15:57qu'on va gagner des choses
15:58parce que depuis des années
16:00et des années
16:01vous avez eu des mobilisations
16:02extrêmement puissantes
16:03on parle par exemple
16:05de la mobilisation
16:05contre la réforme des retraites
16:07et que au lieu d'avoir
16:08un gouvernement
16:08qui est capable d'entendre
16:09ces signaux là
16:10parce que gouverner
16:11c'est une pratique
16:12au lieu d'avoir un gouvernement
16:13qui est capable d'entendre
16:14ces signaux là
16:14vous avez un gouvernement
16:15qui a décidé tout le temps
16:16de passer en force
16:16le déni
16:17écoutez franchement
16:18regardez en dehors
16:19de nos camps politiques
16:20moi je suis d'une génération
16:21qui a fait ses premières
16:22batailles politiques
16:22avec la mobilisation
16:23contre le CPE
16:24le président de la république
16:25à l'époque c'était Jacques Chirac
16:26et bah quand il y a eu
16:27des millions de personnes
16:28et des millions de gens
16:29dans la rue
16:29à un moment il est arrivé
16:30il a dit stop
16:31ça coûte trop cher
16:32on arrête
16:32on stoppe tout
16:33voilà
16:34et à la place aujourd'hui
16:35vous avez un gouvernement
16:35de forcenés
16:36qui est incapable de comprendre
16:38qui est incapable de comprendre
16:39que quand ça bouge comme ça
16:40il faut écouter ses revendications
16:41il faut y apporter
16:42des réponses politiques
16:43plutôt que d'essayer
16:44de laisser pourrir la situation
16:46justement vous allez
16:46continuer d'en discuter avec nous
16:48Manuel Bompard
16:48député de la France Insoumise
16:49coordinateur du parti
16:51parce que les seules réponses
16:52qu'on a eues effectivement
16:53pour le moment
16:54c'est le couvre-feu
16:54donc vous n'avez pas encore réagi à ça
16:56mais on en parle dans un instant
16:57avec les GG
16:58avec les grandes gueules
16:59et les questions de Jérôme Marti
17:00Flora Guebali
17:00et Antoine Diers
17:17vous êtes avec les GG
17:19avec les grandes gueules
17:20en direct sur RMC
17:21RMC Story
17:21les commerçants
17:22je vous donne la parole
17:22dans 10 minutes
17:23après ce qui s'est passé
17:24bien évidemment
17:25ce week-end
17:26ce samedi
17:27la tentation
17:28de se faire justice
17:29soi-même
17:30ou de l'autodéfense
17:30elle est paraît-il
17:31en train de monter
17:32de s'armer
17:33ou de prendre
17:34des dispositions particulières
17:36vous venez en discuter avec moi
17:37j'attends vos témoignages
17:38au 32-16 tout à l'heure
17:39à midi moins 25
17:41Antoine Diers
17:42Flora Guebali
17:42Jérôme Marti
17:43avec notre invité
17:44pour le face au GG
17:45Manuel Bompard
17:46député de la France Insoumise
17:48coordinateur de LFI
17:49question de Jérôme Marti
17:50alors
17:50on voit que LFI
17:52est le seul parti
17:55qui de façon tout à fait visible
17:57est dans les manifestations
17:58actuellement
18:00avec les écharpes tricolores
18:01etc
18:01on ne voit pas
18:02un soutien
18:03il n'y a pas d'autre parti
18:05les syndicats sont absents
18:07et dès l'instant
18:08où vous êtes
18:09dans ces manifestations
18:11vous y avez quand même
18:12une forme de responsabilité
18:13y compris
18:14y compris
18:15dans la protection
18:16c'est-à-dire que
18:17quand vous mettez en tête
18:18de manifestation
18:19et que vous avez face à vous
18:20des black blocs
18:22vous y avez une responsabilité
18:24parce que vous devez avoir
18:25même une force de l'ordre
18:26LFI
18:26pour éviter ça
18:27elle n'y est pas
18:29la vraie question
18:29que je me pose
18:30c'est un
18:30qu'est-ce que vous faites là
18:31on est à six mois
18:33d'une élection présidentielle
18:34je ne doute pas
18:35que dans votre esprit
18:35vous pensiez la gagner
18:37si vous pensez
18:38gagner cette élection
18:39que ne contractualisez
18:40vous pas
18:41avec les lycéens
18:43pour leur dire
18:43nous si on passe
18:44ça vous l'aurez
18:44ça vous l'aurez
18:45ça vous l'aurez
18:46mais
18:47leur manifestation
18:48c'est la leur
18:51rien ne va se régler
18:52je veux dire
18:52on n'est pas des perdres
18:53de l'année
18:53rien ne va se régler
18:54dans les quatre ou cinq mois
18:56qui viennent
18:56juste avant une élection
18:58le champ est ouvert
18:59par l'élection présidentielle
19:01à partir de là
19:02la responsabilité du politique
19:04alors qu'avec ce qui s'est passé
19:05où il n'y a pas de référentiel
19:07je veux dire
19:07je termine
19:08une attaque comme il y a eu
19:09samedi soir
19:10réitérée dimanche soir
19:12sur quasi l'ensemble du territoire
19:14dans les grandes villes
19:15etc
19:15de façon probablement
19:16un peu coordonnée
19:17aucun homme politique
19:19aujourd'hui
19:20ne peut dire
19:21je peux assurer
19:22le fait que ça ne va pas
19:23se reproduire
19:23vous n'avez pas la main
19:25sur les gens des banlieues
19:27ils agissent seuls
19:28c'est pas des gens des banlieues
19:28c'est une grande partie
19:31des gens qui sont
19:32dans des difficultés économiques
19:33etc
19:33et qui ont attaqué
19:35mais vous pourrez corriger
19:35ce que je veux dire par là
19:36c'est que dès l'instant
19:37où vous prenez la responsabilité
19:39d'être en tête
19:40de ces manifestations
19:40vous prenez aussi
19:42la responsabilité
19:43de ce qu'elles peuvent engendrer
19:44voilà plusieurs choses
19:45dans ce que vous avez dit
19:46parce qu'il y a beaucoup de choses
19:46premièrement je vous corrige
19:47sur ce point
19:48parce que je sais
19:49que ce qui est répété
19:50y compris hier
19:51pardon je suis obligé
19:52de le dire sur votre plateau
19:53j'ai entendu monsieur Cossigny
19:54dire ça avec des propos
19:55qui étaient extrêmement dérangeants
19:57pour vous le dire franchement
19:58voire inacceptables
19:59et intolérables
20:01avec une forme
20:02et un fond raciste
20:03dans cette expression
20:04pardon mais
20:04à un moment
20:05il faut parler
20:07des faits
20:08si quand on dit
20:08en gros
20:09c'était des descendants
20:10de l'immigration
20:11qui étaient dans la rue
20:12samedi ou dimanche
20:13pardonnez-moi
20:14ça s'appelle du racisme
20:15surtout quand ça s'appuie pas
20:16sur des faits
20:16parce que quand on regarde
20:18les premières comparutions
20:19immédiates
20:20j'ai vu un papier
20:21de BFM ce matin
20:22par exemple
20:23j'ai vu un guide
20:24de haute montagne
20:26je ne veux pas donner
20:27les prénoms
20:27parce que moi
20:28contrairement à d'autres
20:28je ne considère pas
20:29que c'est le prénom
20:29qui détermine l'origine
20:32mais d'habitude
20:34je vois comment
20:34les prénoms sont utilisés
20:36donc il ne faut pas
20:37voilà c'est la première chose
20:38que je voulais dire
20:39à mon avis
20:39ça ce n'est pas exact
20:40par contre
20:40après vous m'avez posé
20:42une autre question
20:42moi pardon
20:43mais je ne suis pas responsable
20:44de l'ordre public
20:45mon travail n'est pas
20:46de garantir la tranquillité publique
20:48moi je soutiens
20:49j'appelle
20:50quand des gens manifestent
20:51je les appuie
20:52quand je considère
20:52que leurs revendications
20:53sont justes
20:54je le fais avec une organisation
20:55politique
20:56qui a un service d'ordre
20:56et je sécurise
20:57la partie du cortège
20:58dans lequel je participe
20:59mais ce n'est pas moi
21:00qui suis responsable
21:01de garantir la sécurité
21:02de ce qui se passe
21:02dans les rues autour
21:03ça ce n'est pas mon travail
21:04c'est le travail du gouvernement
21:05de garantir
21:07à la fois la tranquillité publique
21:08et à la fois la liberté
21:10de manif
21:10et la réponse
21:11c'est les couvre-feux
21:12et la réponse
21:12c'est les couvre-feux
21:13attendez
21:14je termine
21:15à la dernière partie
21:16de la question
21:16parce qu'à mon avis
21:17c'est la plus importante
21:18oui vous avez raison
21:19il faut avoir des réponses
21:20qui sont des réponses
21:21politiques aux revendications
21:22qui s'expriment
21:23oui on va les parler
21:24ben madame
21:25peut-être ça ne vous intéresse pas
21:26mais moi ça m'intéresse
21:27parce que vous êtes un agent du chaos
21:28et que je suis fatigué
21:29de vous écouter
21:29depuis des années
21:30partez si vous voulez
21:31moi je ne vous oblige pas
21:32à rester
21:32je ne pars pas
21:33parce que le seul truc
21:34que je sais faire
21:35c'est le dialogue républicain
21:37c'est-à-dire que je suis en train
21:38de vous parler
21:38mais moi contrairement à vous
21:40je vais terminer
21:43si vous voulez bien
21:43et après vous poserez
21:44votre autre question
21:45mais
21:46j'ai aucune question
21:47à vous poser
21:47n'en posez pas
21:48c'est pas grave
21:49oui il faut une réponse
21:50qui est une réponse politique
21:51et il est possible
21:52de décider de choses
21:53tout de suite
21:53l'abrogation de parcours sup'
21:55on peut le décider
21:56tout de suite
21:5610 milliards d'euros
21:58pour refonder
21:59notre service
21:59d'enseignement public
22:01il est possible
22:02de le décider
22:02tout de suite
22:03d'ailleurs en ce moment
22:03on est en train de discuter
22:04du budget à l'Assemblée nationale
22:05donc c'est maintenant
22:06que ça se décide
22:07et moi je souhaite que le gouvernement
22:08y réponde maintenant
22:09parce que s'il répond ça
22:10maintenant
22:11alors on aura une sortie
22:12de crise
22:13qui sera positive
22:14bloquer les prix
22:15augmenter les salaires
22:16voilà comment on peut répondre
22:17à la colère
22:17qui s'exprime
22:18et c'est ça notre rôle
22:19en tant que représentant politique
22:20il y a une personne
22:21chez LFI
22:22alors elle
22:22on ne pourra pas dire
22:23qu'elle n'est pas
22:25affiliée au mouvement
22:26qui s'en sort bien
22:27cette semaine
22:28puisque en ce moment
22:28elle est jugée
22:29pour apologie du terrorisme
22:30et pour avoir glorifié
22:32un terroriste
22:32tout simplement
22:33et cette personne
22:34s'appelle Rima Hassan
22:34elle est députée européenne
22:36la France Insoumise
22:37pourrait dire non
22:38notre meute
22:39qui chasse sur Twitter
22:40les républicains
22:41et qui les insulte
22:42et qui d'ailleurs
22:43insulte des arabes
22:44toute la journée
22:45puisque avant vous
22:46on avait Linda Kebab
22:47sur ce plateau
22:48qui a été traité d'arabe de service
22:49par un de vos militants
22:51qui a été condamné
22:52et la semaine dernière
22:54il y a un militant
22:55en place publique
22:56anti LFI
22:56parce qu'il faut quand même
22:57que tout le monde sache
22:58que vous avez été candidate
22:59aux élections municipales
23:00sur une liste macroniste
23:01et que vous êtes une opposante
23:03politique à la France Insoumise
23:04donc vous avez le droit
23:05ça c'est la démocratie
23:06vous avez absolument le droit
23:07de le défendre
23:08elle a absolument le droit
23:10de le défendre
23:11mais là en l'occurrence
23:12venir faire son petit couplet
23:14anti LFI
23:15alors que je suis en train
23:16de répondre aux revendications
23:17qui s'expriment
23:18d'un point de vue politique
23:18je ne vois pas ce que ça apporte
23:19je suis une opposante politique
23:20vous avez le droit de l'être
23:21sans rien dévoiler
23:22je crois que ni Antoine Ders
23:23ni Jérôme Martin
23:24ne votent LFI sur ce plateau
23:25mais vous avez le droit de l'être
23:26il se trouve qu'aujourd'hui
23:27il n'y a pas d'électeur
23:29alors attendez anti LFI
23:30alors qu'on est en train
23:31de parler de la situation
23:32dans laquelle on est
23:33mon couplet anti LFI
23:35c'est que vous êtes en train
23:35de nous expliquer
23:36avec beaucoup de talent
23:37puisque à LFI
23:38vous avez tous beaucoup de talent
23:39ça je le pense
23:41avec beaucoup de talent
23:41vous êtes en train
23:42de nous expliquer
23:43à quel point LFI
23:43n'a rien à voir
23:45avec tout ça
23:45n'a rien à voir
23:47avec la violence
23:48n'a rien à voir
23:49avec la bordélisation
23:50du débat public
23:51n'a rien à voir
23:52avec le chaos politique
23:53dans lequel nous sommes
23:53il n'empêche que
23:54pendant cette semaine
23:56cette semaine
23:58amurissante
23:58il y a
23:59votre députée européenne
24:00Rima Hassan
24:01que vous soutenez
24:01j'imagine que vous la soutenez
24:02oui oui je la soutiens absolument
24:03qui auront de se faire juger
24:04pour apologie du terrorisme
24:05dans le même temps
24:06il y a votre meute
24:07qui chasse sur les réseaux sociaux
24:08j'ai pas de meute moi
24:09mais peut-être la meute
24:10il n'y a pas de question
24:11c'est marrant parce qu'à la fête de l'UMA
24:12il y avait des t-shirts
24:13la meute LFI
24:14floqué LFI
24:15imprimé par votre mouvement
24:16donc vous en faites
24:17des supports de com
24:17mais vous n'avez pas de meute
24:18mais parce qu'il y a eu un livre
24:19sur le sujet
24:19je vais vous expliquer
24:20et pour terminer
24:21si vous voulez que je vous explique
24:22je vous expliquerai
24:23oui je connais le livre
24:24arrêtez de vouloir m'expliquer des choses
24:25parce que c'est d'en rendre
24:27il y a besoin
24:28il y a besoin
24:29c'est sinon je suis
24:31j'aurais pas besoin
24:31non ma question c'est
24:33c'est qu'on est fatigué
24:34voilà moi hier
24:35moi hier
24:36comme des millions de français
24:37moi hier
24:38non je vais juste terminer
24:40hier comme des millions de français
24:41j'ai vu cette vidéo de brut
24:42où il y a deux femmes
24:43place de la république
24:44mais tu l'as dit
24:45c'est bon
24:45et vous
24:46et je n'ai aucune responsabilité
24:48je suis absolument en désaccord
24:49si ça a été fait
24:50que je voulais vous dise de plus
24:51et arrêtez de vous faire passer
24:52pour un républicain
24:52c'est chiant en fait
24:54très bien madame
24:56vous avez donné votre point de vue
24:57vous l'avez exprimé
24:59j'ai pas de leçon de république
25:00à recevoir de votre part
25:01voilà
25:01j'ai une dernière question
25:02parce qu'effectivement
25:03il y a une tension dans le pays
25:04on le voit sur ce plateau
25:05on le voit dans les débats
25:06non non moi j'ai pas de tension
25:07avec qui que ce soit
25:07je dis dans ce pays
25:08quand on souffre quand je parle
25:10vous comprenez
25:13est-ce que vous n'avez pas l'impression
25:14parce qu'à un moment
25:14vous êtes candidat à l'élection présidentielle
25:16il y aura forcément
25:16pas moi directement
25:17non vous
25:17Jean-Luc Mélenchon
25:19il y aura forcément un deuxième tour
25:20et il faudra rassembler
25:21est-ce que vous pensez
25:23que là ce 17 octobre
25:24et je ne sais pas
25:25ce qui va se passer
25:26dans les semaines à venir
25:27ça vous empêchera éventuellement
25:30de rassembler au deuxième tour
25:31mais non parce que je pense que
25:33pardonnez-moi
25:33de rassembler une partie de la gauche
25:34mais je pense que
25:35personne ne croit
25:37à la fable
25:38que certains essayent de raconter
25:39sur la France insoumise
25:40qui serait responsable
25:42du fait qu'on a attaqué
25:42des commerçants
25:43je veux dire pardon
25:43mais personne n'y croit
25:44personne n'y croit
25:45et d'ailleurs
25:46vous me parlez
25:46vous me parlez de la gauche
25:51pardon
25:51j'ai des désaccords politiques
25:53avec certains à gauche
25:54mais j'entendais hier
25:55le maire de Paris
25:55Emmanuel Grégoire
25:56dire évidemment
25:57c'est absurde de dire
25:58que c'est la France insoumise
25:59qui est responsable
25:59il vous a bien sorti
26:00du conseil de Paris
26:03j'entendais
26:03j'entendais
26:05Olivier Foire
26:06du parti socialiste
26:06hier faire un tweet
26:07en disant
26:08c'est absolument scandaleux
26:09que le gouvernement
26:10manipule les services
26:11de renseignement
26:11pour accabler
26:12la France insoumise
26:13qui n'est pas responsable
26:14de ça
26:14j'entendais des communistes
26:15dire la même chose
26:16donc pardonnez-moi
26:17je pense que vous vous trompez
26:18c'est-à-dire que vous produisez
26:20il n'a pas pris à la fille
26:22dans son union de la gauche gagnante
26:23parce qu'il vous trouve trop violent
26:25mais pour répondre à votre question
26:27je veux bien terminer madame
26:28si vous voulez
26:28je ne sais pas pourquoi
26:30vous êtes venu sur ce plateau
26:31pour m'agresser
26:32parce que moi je ne vous agresse pas
26:33j'essaie de débattre avec vous
26:34c'est pas la France insoumise
26:36la brutalisation là
26:38j'ai l'impression
26:39qu'elle est plutôt de votre côté
26:40mais tout le monde en sera juge
26:41mais pour finir
26:42de répondre à votre question
26:43je crois que
26:44heureusement
26:44dans ce pays
26:45des millions de citoyens
26:47sont assez lucides
26:48sur ce type de façon politique
26:49sur ce type de cabal médiatique
26:51aussi d'ailleurs
26:52et on l'a déjà vécu
26:53c'est pas la première fois
26:54que la France insoumise
26:55a été forgée
26:56comme bouc émissaire
26:57de toutes les difficultés
26:58on l'a fait aux élections
26:59des municipales
26:59on m'a dit
27:00oh là là
27:00vous allez perdre
27:01aux élections municipales
27:02aux élections municipales
27:02la France insoumise
27:03a fait une progression historique
27:04donc heureusement
27:05les gens ne croient pas trop
27:07ce que dit le gouvernement
27:07l'extrême droite
27:08les macronistes
27:09et une partie des médias
27:10moi je vous dévoie
27:11merci
27:12vous allez détruire
27:13la démocratie
27:14moi je ne suis pas responsable
27:15des black blocs
27:15monsieur Marti
27:16je ne suis pas d'accord
27:16avec eux
27:16qu'est-ce que vous voulez
27:17que je vous dise
27:17il faut aller discuter
27:18avec eux
27:18on ne l'a pas vu
27:21merci
27:22c'est vrai
27:23quand
27:24quand
27:24quand
27:25Jean-Luc Mélenchon
27:26il vous dit
27:27de renverser la citadelle
27:29d'attaquer la citadelle
27:29en fait ça c'est quand
27:30on a perdu un débat
27:31on prend la parole
27:31à la fin
27:32c'est vous qui a trop de qui
27:32c'est pas moi
27:33c'est vous qui a trop de qui
27:44vous l'avez loupé
27:48merci Manuel Bompard
27:49député la France
27:50Sainte-Souz
27:51vous êtes passé par les GG
27:51merci beaucoup
27:52merci à vous