- il y a 11 minutes
Aujourd'hui, c'est au tour de Manon Aubry, eurodéputée LFI, de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:01RMC, face aux grandes gueules.
00:04J'impression que c'est le best-seller du moment, l'avenir en commun, le programme de la Nouvelle France.
00:09C'est Manon Aubry qui est avec nous, elle est députée France Insoumise, députée européenne, bonjour.
00:14Bonjour.
00:14On va parler bien sûr du programme, mais vous avez peur de lui ?
00:17De qui ?
00:18De Teddy Riner.
00:20Si j'étais sur un tatami, oui, perso, parce que moi je fais du water polo et clairement je pense
00:25que je ne ferai pas le poids dans un match de judo.
00:28Pour le reste, politiquement, non, ça va.
00:31Pour être honnête, je pense qu'il devrait plus faire peur au bloc central.
00:35Je pense que c'est plutôt là qu'il se situe politiquement.
00:39Il est droit, Fleur Riner ?
00:40Je n'en sais rien, en tout cas, ce n'est pas notre question.
00:42Moi, ma question, si je fais campagne sur un programme, j'essaie de convaincre sur un programme,
00:46qu'il y ait d'autres candidats, c'est la démocratie.
00:48Oui, mais je vous pose la question parce que j'ai regardé sur les réseaux sociaux,
00:50il y a beaucoup de sympathisants, de militants insoumis qui sont parfois assez virulents contre cette candidature.
00:56Donc je me suis dit, tiens, ils sont inquiets parce que Teddy Riner, il peut parler aussi à une jeunesse
01:00dans les quartiers.
01:01C'est un modèle de réussite.
01:02Cette jeunesse que vous essayez aussi de capter, de faire venir au vote.
01:07Donc est-ce que ce n'est pas un concurrent, notamment vis-à-vis de cette jeunesse ?
01:10Non, parce que pour répondre à la jeunesse, il faut répondre à ses aspirations.
01:15Il propose quoi Teddy Riner pour sortir de la jeunesse de son inquiétude ?
01:19Est-ce qu'il propose la suppression de Parcoursup ?
01:21Est-ce qu'il propose l'investissement de 10 milliards d'euros dans les lycées pour la rénovation,
01:25pour remplacer les professeurs absents ?
01:27Toutes les propositions qu'on a mises sur la table pour répondre à la colère légitime des lycéens et des
01:31lycéennes.
01:32Il n'a rien dit de tout ça.
01:34Je crois même qu'il s'est opposé au blocage des lycées de Teddy Riner.
01:37Donc il a le droit de se présenter.
01:39Il a un côté macroniste ?
01:41Je crois qu'il est entouré par quelques macronistes.
01:43Il a pu voter pour Emmanuel Macron.
01:45Maintenant, si vous me le permettez, j'attendrai qu'il présente un programme.
01:48Et puis je suis sûre qu'on aura l'occasion d'en reparler sur les GG.
01:51Programme contre programme.
01:52Moi, je parle de mon programme.
01:54On aime ou on n'aime pas.
01:55Mais en tout cas, on fait sur la base de vraies propositions.
01:58Pas d'un remake d'un match de judo.
02:01C'est un grand...
02:021000 programmes ?
02:041069.
02:04Oui, mais alors, François Mitterrand, c'était 110 en 1980.
02:09Pourquoi 1000 ?
02:10Vous n'appliquerez pas les 1000 ?
02:11Alors la société est plus complexe qu'en 1980.
02:13Ça ne vous a pas échappé.
02:15Je prends, par exemple, je ne sais pas, le réchauffement climatique.
02:17La réalité du réchauffement climatique en 1980 versus 2026,
02:20ce n'est pas tout à fait le même.
02:22Pour prendre que cet exemple.
02:24Et je vais être très honnête avec vous.
02:25Quand on a travaillé sur ce programme,
02:26on n'a pas visé un objectif de mesure.
02:28On a traité les sujets, les uns après les autres,
02:31pour essayer qu'il n'y ait pas d'angle mort.
02:33Donc on va parler de la question de la mer, des océans,
02:36de l'espace, de l'intelligence artificielle,
02:40de l'école, de la santé, des inégalités de richesse, de la fiscalité.
02:44Tous ces sujets sont traités les uns après les autres.
02:46Et puis quand on compte le nombre de mesures,
02:48ça en fait 1069, mais il n'y avait pas d'objectif en soi,
02:51en termes de nombre.
02:52Ce qui coûte le moins cher dans votre programme,
02:54c'est le livre que vous avez entre vos mains, je trouve,
02:564,50 euros.
02:57Parce que le reste, c'est quand même beaucoup de dépenses publiques.
03:00Et je me dis finalement,
03:02alors je sais que vous voulez taxer davantage les plus riches,
03:05mais je me dis, et je pense à ceux qui nous écoutent,
03:08est-ce que les classes moyennes vont également voir leurs impôts augmenter ?
03:12Alors c'est intéressant parce que sur les classes moyennes,
03:16on se méprend souvent sur notre programme,
03:18et c'est bien, c'est un exercice de pédagogie que je sois ici,
03:20pour toutes celles et tous ceux qui nous écoutent.
03:22Peut-être qu'ils peuvent appeler les GG,
03:23tous ceux qui gagnent moins de 4 000 euros par mois.
03:25C'est 90% de la population.
03:27Donc, excusez du peu, c'est plus que les classes moyennes.
03:29ils paieront moins d'impôts sur le revenu,
03:31avec la proposition que nous faisons d'une grande révolution fiscale,
03:34de rendre l'impôt sur le revenu davantage progressif.
03:36Donc quand on gagne moins de 4 000 euros,
03:37on aura une baisse de son impôt sur le revenu.
03:39Exactement.
03:40Donc je ne sais pas si c'est votre cas ici autour de la table.
03:42Ce ne sont pas eux qui payent le plus d'impôts sur le revenu quand même.
03:45Alors, il y a un sujet.
03:46Parmi ceux qui ne payent pas d'impôts sur le revenu
03:48et qui devraient en payer,
03:49il y a 13 000 millionnaires
03:51qui ne payent pas un seul euro d'impôt sur le revenu.
03:53Alors que vous, probablement, en tant que journaliste,
03:56j'imagine que vous en payez,
03:57je ne connais pas votre salaire exact,
03:58mais j'imagine que vous êtes dans la tranche
03:59qui paye de l'impôt sur le revenu,
04:01eh bien des gens qui gagnent beaucoup plus d'argent que vous,
04:04qui sont millionnaires,
04:05ne payent pas d'impôt sur le revenu.
04:06Donc il y a des injustices fiscales dans notre système
04:08qu'on propose de remettre à plat
04:10pour que justement on revienne à l'essence même de ce qu'est l'impôt.
04:14On contribue en fonction de son niveau de vie
04:16et par contre on bénéficie tous des services publics,
04:19ce qui est un enjeu.
04:19C'est l'état de nos services publics.
04:21Il suffit d'aller aux urgences
04:22pour voir le temps d'attente,
04:23pour voir les conditions de travail de nos soignants,
04:26le temps qu'on met tous,
04:28en particulier dans la ruralité,
04:29pour avoir un rendez-vous avec un spécialiste,
04:32avec un ophtalmo, avec un gynéco.
04:34Tout ça, ce n'est pas normal dans la société de 2026
04:37et dans l'un des pays les plus riches au monde.
04:39Emmanuel Devilliers.
04:4011 novembre, jour de la victoire malgré les insoumis de 1917.
04:46Alors moi j'ai lu votre programme Madame Aubry.
04:48Est-ce que vous l'avez lu en entier ?
04:49Absolument.
04:50Bonne lecture.
04:51Autoritarisme.
04:52Bordelisation.
04:53Qu'est-ce qui vous...
04:53Islamo-gauchisme.
04:55Nomenclatura.
04:56Mais vous donnez des éléments précis.
04:58Qu'est-ce qui justifie l'autoritarisme ?
05:00Loutez pour le collectivisme.
05:01Vous asphyxiez la liberté individuelle.
05:03Vous voulez asphyxier la vie.
05:05Vous voulez asphyxier la France.
05:06Vous devez avoir bien des problèmes dans vos propres vies.
05:09Vous les leaders de la France insoumise,
05:11je ne parle pas de vos électeurs,
05:12pour être aussi haineux,
05:14vouloir spolier ceux qui réussissent,
05:15pour compenser vos propres échecs.
05:18Alors j'ai lu votre programme effectivement.
05:20Mais attendez, je réponds à ce que vous venez de dire quand même,
05:22parce qu'il y a pas mal d'invectifs dans ce que vous venez de dire.
05:24Moi je viens vous présenter un programme avec des propositions de fonds.
05:27Je vous dis comment on va remettre à plat la société,
05:29diminuer les inégalités,
05:31permettre à chacune et à chacun...
05:32Moi je suis libre d'apprécier que vous allez couler la France.
05:35Vous avez le droit de faire les commentaires,
05:37vous voulez souffrir que je vous réponde.
05:39Vous parlez d'autoritarisme,
05:40la démocratie c'est que je puisse vous répondre.
05:41Oui, que vous voulez d'ailleurs restreindre la démocratie.
05:44Tout le monde le sait.
05:45Vous affirmez que nous serions de l'autoritarisme.
05:48Est-ce que de l'autoritarisme,
05:49c'est garantir la liberté des médias ?
05:51Est-ce que de l'autoritarisme,
05:53c'est garantir la liberté de manifester
05:55qui a été bafouée dans notre pays ces dernières semaines ?
05:57Est-ce que l'autoritarisme,
05:59c'est faire en sorte que...
06:00Alors si vous permettez qu'on vous parle madame...
06:02Je finis juste là-dessus.
06:04Une sixième république
06:05dans laquelle chacune et chacun retrouve du pouvoir
06:08face à un président de la République
06:09qui a tout le pouvoir.
06:10Où on met en place le référendum d'initiative citoyenne
06:13et le référendum révocatoire.
06:13N'allez pas vers les 1060 propositions.
06:15Alors il y a des gags...
06:16Justement, on parle des propositions.
06:18Je suis désolée, c'est ça.
06:19Oui mais moi je vais vous en parler.
06:20Il y a des gags irrésistibles dans vos propositions.
06:24Congé de 7 jours...
06:25Je vous ai fait rire au moins.
06:26Congé de 7 jours pour la mort d'un ami.
06:28Rendre effectif le droit à la déconnexion.
06:30Supprimer la mention de sexe
06:32sur les pièces d'identité.
06:33Doter la France d'un avion spatial.
06:35Stratégie nationale de sobriété métal.
06:37Congé de 5 mois obligatoire
06:38pour les 2 parents en cas de naissance d'un enfant.
06:40Votre projet, c'est pas l'avenir en commun,
06:43c'est la faillite ensemble.
06:45Vous allez ruiner la France en quelques mois.
06:47Donc on a le droit de s'opposer à ça.
06:48Parce que nous on est démocrate
06:50et vous n'allez pas nous imposer votre fascisme
06:52avec le culte du char.
06:54Il y a un truc génial dans une démocratie
06:56qui s'appelle les élections
06:57qui vont avoir lieu au mois d'avril prochain
06:59et chacune et chacun pourra se positionner.
07:01Pour le reste, vous parlez de ruines de la France.
07:03Pardon, mais qui a ruiné la France ?
07:04Ça m'a échappé.
07:05Qui est-ce qui était au pouvoir ces 10 dernières années ?
07:07Ah oui, rappelez-moi, c'est Emmanuel Macron
07:09qui a fait 800 milliards d'euros
07:12de dettes supplémentaires.
07:13Pardon, mais c'est lui qui a ruiné la France.
07:15Moi, je vous ai apporté un document.
07:17Vous faites diversion, madame.
07:18Non, je ne fais pas diversion.
07:19Je vais vous donner une lecture supplémentaire
07:21pour vous endormir le soir
07:22qui est notre budget pour la première année.
07:25Vous verrez que nous prévoyons de faire
07:26100 milliards d'euros de recettes fiscales.
07:28Qu'un chef d'entreprise dans votre équipe,
07:30vous ne savez pas compter à la France insoumise ?
07:32Bien sûr qu'il y a des chefs d'entreprise.
07:33Je vous pose une question de fond.
07:35Je vous pose une question de fond.
07:36Je vous pose une question de fond.
07:39On demande qui de nous deux est le plus autoritaire.
07:41Oui, mais parce qu'on a le droit
07:42d'être révolté par votre projet
07:43pour couler la France.
07:44Moi, c'est la situation sociale qui me révolte.
07:46C'est le fait qu'il y ait 10 millions de pauvres.
07:47C'est le fait qu'il y a des gens
07:48qui, le 5 du moins, soient dans le rouge.
07:50C'est le fait qu'il y ait des gens
07:51qui soient à l'aide alimentaire.
07:52C'est ça qui me révolte, moi, monsieur.
07:53Le communisme a échoué partout dans le monde et toujours.
07:56Qu'est-ce qui ferait, madame Aubry,
07:58que votre communisme pourrait réussir en France ?
08:01Alors, puisque vous avez lu,
08:02ça fait à peu près 211 pages.
08:05Il n'y a pas une seule fois le mot communisme.
08:07Il y a un chapitre qui est marqué
08:09l'air d'un nouveau collectivisme.
08:11Ne vous cachez pas derrière le fournet du collectivisme.
08:14C'est quoi les biens communs, monsieur ?
08:15C'est l'air qu'on en respire.
08:16C'est l'eau que l'on consomme.
08:18Est-ce que vous acceptez que l'on consomme
08:20soit pollué par des pesticides ?
08:22Notamment des pesticides qui sont prévus
08:24d'être réautorisés à vie au niveau européen.
08:27On est, en France, le pays européen
08:29où il y a le plus de cancers.
08:30Je suis sûre, autour de vous,
08:31je suis sûre des gens qui nous écoutent
08:33ont autour d'eux des gens
08:34qui sont frappés par un cancer
08:35parce que le nombre de cancers explose.
08:37Ce sont des maladies qui sont politiques
08:39auxquelles nous tentons d'aller à la racine.
08:41À la racine de ces maladies politiques,
08:43il y a notamment la consommation excessive de pesticides
08:45qui nous empoisonne littéralement.
08:47Nous proposons une bifurcation
08:49de notre modèle agricole.
08:50Je crois qu'on a tous envie,
08:51je ne sais pas si vous avez des enfants,
08:52mais pour nos enfants,
08:53qu'ils consomment des choses
08:54qui soient davantage saines
08:57pour leur vie quotidienne.
08:58Voilà la société, finalement,
09:00je crois, beaucoup plus apaisée,
09:01beaucoup plus harmonieuse que nous proposons.
09:03Manon Ombry, je voudrais remondir
09:04parce qu'Emmanuel a dit beaucoup de choses,
09:05mais il dit que ça va être la faillite de la France.
09:07Vous-même, vous avez évoqué la dette
09:09qu'Emmanuel Macron va laisser
09:10après dix ans de pouvoir.
09:11Mais c'est assez curieux
09:13parce que votre programme,
09:14c'est beaucoup de dépenses publiques nouvelles.
09:16Alors, je comprends qu'il y aura aussi
09:18des recettes fiscales supplémentaires,
09:19mais comment vous allez pouvoir
09:21financer ce programme généreux
09:23qui accorde des jours de congés,
09:25qui demande aux gens
09:25de moins travailler, etc.,
09:27sans creuser davantage la dette ?
09:29Et là, c'est un petit peu, finalement,
09:32le manque dans ce livre.
09:33On ne sait pas comment vous allez faire
09:34pour ne pas creuser la dette davantage.
09:36Alors, ça tombe bien.
09:37Moi, j'ai travaillé spécifiquement
09:38sur le chapitre sur la fiscalité,
09:39donc celui sur les recettes fiscales.
09:41Et j'en ai amené qu'une copie.
09:43Alors, vous allez devoir vous battre
09:44pour cette copie
09:45de notre exercice budgétaire
09:47pour la première année.
09:47Et puis, on prépare, évidemment,
09:49le chiffrage pour l'ensemble du quinquennat.
09:52Dans notre chapitre
09:52sur les recettes fiscales,
09:54vous trouverez un certain nombre
09:55de nouvelles recettes fiscales.
09:57Le rétablissement de l'impôt de solidarité
09:59sur la fortune renforcée,
10:00c'est 10 milliards d'euros.
10:01La mise en place d'une taxe Zuckman,
10:03c'est 15 à 20 milliards d'euros.
10:05Celui qui a déséquilibré
10:07les finances publiques, je le disais,
10:08c'est Emmanuel Macron.
10:09Pourquoi ?
10:09Parce qu'il a fait 60 milliards d'euros
10:11de cadeaux fiscaux
10:12chaque année aux plus riches
10:13et aux multinationales.
10:14Nous prévoyons de revenir dessus
10:15et de remettre de l'équité
10:17dans la fiscalité dans notre pays.
10:19D'accord, mais comme il y a des dépenses supplémentaires,
10:20tout ça, certes,
10:21il y aura des recettes supplémentaires,
10:22mais il y a des dépenses supplémentaires.
10:23Donc, vous ne réglez pas
10:24le problème de la dette.
10:25Non, il y a des dépenses
10:26qu'on va faire en moins aussi.
10:27Je vous donne un exemple.
10:28Dans notre pays,
10:29il y a 211 milliards d'aides
10:31aux grandes entreprises
10:32sans aucune contrepartie.
10:33Nous ne proposons pas
10:34de les arrêter toutes,
10:38Dans les exonérations fiscales,
10:39il y a, par exemple,
10:40le crédit d'impôt recherche
10:41qui est utilisé par certaines
10:43très grandes entreprises
10:44et qui ont bénéficié en priorité
10:45certaines grandes entreprises
10:46sans aucune contrepartie,
10:48sans aucune vérification
10:49d'investissement dans la recherche.
10:51Ça, par exemple,
10:52ça fait partie des aides,
10:53y compris toutes formations politiques
10:56confondues
10:57qui ont été pointées du doigt
10:58comme n'étant pas efficaces,
10:59comme n'étant pas rationnelles.
11:01Tout ça ne fait pas baisser la dette.
11:02Excusez-moi.
11:03De nouveau, je vais vous donner notre document.
11:05Les montants que vous donnez
11:05ne sont pas suffisants
11:06pour faire baisser la dette.
11:07Si, largement.
11:07Je vous donne pour l'année 2027.
11:09Ce que nous prévoyons,
11:10c'est 100 milliards d'euros
11:11de recettes fiscales
11:12et 80 milliards de dépenses.
11:15Il n'y a pas besoin d'un moins
11:15que plus vite en maths
11:16pour comprendre
11:17qu'il y a 20 milliards
11:18de recettes en plus
11:19qui serviront
11:20à commencer à rembourser
11:22la dette abyssale
11:23que nous a laissé Emmanuel Macron.
11:23Mais ce n'est pas vrai.
11:24Le crédit impôt recherche
11:25est très vérifié
11:25dans les entreprises.
11:26Je peux en parler
11:27pendant des décennies.
11:28Une entreprise comme Sanofi
11:37bénéficie de dizaines
11:38de millions d'euros
11:39sans pour autant
11:39qu'ils ont baissé
11:41leur investissement
11:42dans la recherche
11:43et ils ont baissé
11:43même le nombre d'employés
11:44dans leur secteur de recherche.
11:45Il y a beaucoup de choses
11:48qui plaisent sans doute
11:49à l'oreille de vos électeurs
11:51mais on se demande
11:51comment ça va être financé.
11:52Par exemple,
11:52vous voulez revenir aux 32 heures
11:55pour les métiers pénibles
11:56mais comment vous allez aider
11:57les entreprises
11:58à passer aux 32 heures ?
12:01C'est un coût supplémentaire
12:03de faire travailler
12:04seulement 32 heures
12:05certains de ses salariés.
12:06Vous savez que la dernière fois
12:07qu'on a baissé le temps de travail
12:09dans notre histoire
12:10c'est au moment où
12:11on est passé aux 35 heures.
12:12C'est Martine Aubry
12:13qui l'a fait
12:13pour ceux qui se posent la question
12:14je n'ai pas de lien de famille
12:16avec Martine Aubry
12:16parce qu'en général
12:17il y a souvent une erreur.
12:18C'était sous le gouvernement
12:19j'ose pas.
12:20Exactement.
12:20Ça remonte un petit peu
12:21moi j'étais petite
12:22et à l'époque
12:23c'est la dernière fois
12:24où on a créé beaucoup d'emplois
12:25dans notre pays
12:26parce qu'on a mieux partagé
12:28le travail.
12:29Dans le public,
12:29très peu dans le privé.
12:30Non, aussi dans le privé
12:31parce qu'en fait
12:32on était à une époque
12:34où le chômage augmentait
12:35qui est une époque
12:36qu'on est en train de vivre de nouveau
12:37on approche des 10%
12:39de chômage
12:40qu'on n'a pas aujourd'hui.
12:41C'est intéressant
12:41que vous parliez de la croissance.
12:42C'est quoi le moteur
12:43de la croissance de notre pays ?
12:44Le premier moteur
12:45de la croissance de notre pays
12:46c'est la consommation populaire.
12:47C'est les gens
12:48qui au quotidien
12:49peuvent aller au cinéma
12:50peuvent aller au restaurant
12:52peuvent acheter
12:52des petits cadeaux
12:53pour leurs enfants
12:54peuvent aller au sport
12:55et tout ça
12:56c'est nourri par quoi ?
12:57Par les salaires.
12:58C'est aussi pour ça
12:59que nous proposons
12:59d'augmenter le salaire
13:00à 1700 euros.
13:01Vous n'avez pas dit
13:01comment vous allez aider
13:02les chefs d'entreprise
13:03à passer aux 32 heures ?
13:04J'y viens.
13:05Pour les 32 heures
13:06comme pour l'augmentation
13:07du SMIC
13:08parce que je pense
13:09que le problème il est commun
13:10c'est comment on aide
13:11en particulier
13:11les petites entreprises
13:13qui sont le premier
13:15vivier économique
13:15dans notre pays.
13:16On les aide
13:17de plusieurs manières.
13:18D'abord on les aide
13:19sur leurs coûts fixes.
13:20Un des premiers coûts
13:21pour les petites entreprises
13:22c'est l'énergie.
13:23Je pense notamment
13:24à des boulangeries par exemple.
13:25C'est le loyer.
13:26On doit encadrer
13:27le prix des loyers
13:28et on doit sortir
13:29du marché européen
13:30de l'énergie
13:31qui fait qu'aujourd'hui
13:31le prix de l'énergie
13:32a explosé.
13:33Et vous voulez sortir
13:34du nucléaire aussi
13:34donc là ça ne va pas
13:36faire baisser le prix
13:36de l'électricité.
13:37On a une trajectoire
13:39quand même.
13:39On a le temps
13:39de voir venir.
13:40Oui mais par exemple
13:41Là aussi il y a une contradiction
13:42c'est-à-dire vous voulez
13:43faire baisser le prix de l'énergie
13:44sortir du nucléaire
13:45en même temps
13:45je ne vois pas bien
13:46comment c'est possible.
13:46Le nouveau programme d'EPR
13:48ce qu'on appelle EPR 2
13:50va coûter plus de 180 milliards d'euros
13:52et extrêmement onéreux.
13:53Donc ce qu'on propose
13:54ce n'est pas de fermer
13:55du jour au lendemain
13:56les centrales nucléaires
13:57à l'heure actuelle
13:57et y compris
13:59on n'est pas les seuls
13:59à le dire
14:00il y a plein d'autres formations politiques
14:01dans d'autres camps politiques
14:03que le nôtre
14:03qui disent que ce programme
14:04coûte très cher.
14:05Ce que nous proposons
14:05c'est petit à petit
14:06de passer aux énergies renouvelables.
14:09La France est très riche
14:10en matière d'énergie renouvelable.
14:12On pense souvent
14:12à l'éolien, le solaire
14:13mais il y a aussi
14:14l'hydroélectrique
14:15etc.
14:16La géothermie
14:17et vous savez
14:18dans notre programme
14:19on prévoit
14:20d'avoir un rapport de force
14:21avec certaines règles européennes.
14:22Il y a une chose
14:23qu'on ne sait pas
14:23c'est qu'Emmanuel Macron
14:24est le premier à désobéir
14:25à certaines normes européennes
14:26et notamment les objectifs
14:27en matière d'énergie renouvelable
14:29qu'Emmanuel Macron
14:30ne respecte pas.
14:31Nous nous respecterons
14:32ces objectifs-là
14:33nous irons même plus loin
14:34et on se donnera les moyens
14:35et la bonne nouvelle aussi
14:36c'est que ce sera
14:37pourvoyeur d'emplois en France.
14:38Alors Fatima Hildebounois
14:39prof de France et question.
14:40Alors le fait que le livre
14:41se vende bien
14:42c'est une bonne nouvelle
14:43selon moi
14:44parce que j'ai souvent regretté ici
14:46que les élections présidentielles
14:47se transformaient
14:48soit en casting
14:49soit en concours de punchline
14:50et je trouve que c'est
14:53dangereux pour la démocratie
14:54donc je suis heureuse
14:55que les gens achètent
14:56pour lire
14:57et pour se faire une idée
14:58eux-mêmes.
14:58Ça je trouve ça très bien.
14:59Maintenant quand on lit
15:00le livre
15:01et les propositions
15:02effectivement parce qu'il y en a
15:03beaucoup
15:03on comprend que c'est un système
15:05en vrai on ne peut pas
15:06comprendre une proposition
15:07puisqu'elle fait partie
15:08d'un tout
15:08et c'est une vision
15:09c'est une nouvelle société
15:10que vous proposez.
15:10Ma question c'est
15:12comment
15:13le problème ça va être
15:14la transition
15:15donc comment vous allez faire
15:16parce que finalement
15:16on ne peut pas changer
15:17une chose
15:18sans changer l'autre
15:20puisque tout est lié
15:21notamment en termes
15:22de financement.
15:23Donc exemple
15:23pour l'éducation nationale
15:24avec vos différentes propositions
15:26comment vous faites
15:27pour payer
15:29les personnes
15:30que vous recrutez
15:32comment vous allez faire
15:33quel va être
15:33l'ordre
15:34de la mise en oeuvre
15:35en fait ?
15:36D'abord merci pour vos remarques
15:38parce que
15:38au moins elles vont
15:39dans le fond du sujet
15:40j'observe que depuis
15:41un certain nombre de jours
15:42beaucoup parlent
15:43de notre programme
15:43parfois sans l'avoir lu
15:44parfois à coup d'objectifs
15:47et je vous en remercie
15:48et je pense que ça fait honneur
15:49au débat politique
15:50il nous reste six mois
15:51de campagne
15:52d'ailleurs pour tous ceux
15:52qui ont la crainte
15:54de ne pas le trouver
15:54on l'a ressorti
15:55à 300 000 exemplaires
15:56on a relancé
15:57la production
15:59bien sûr je lui dédicacerai
16:01avec grand plaisir
16:03y compris
16:03le plan de financement
16:04parce que j'arrive
16:05à votre question
16:05qui est pertinente
16:06et intéressante
16:07sur finalement
16:08le timing
16:09le temps d'un quinquennat
16:11c'est cinq ans
16:12il y a des mesures
16:13urgentes
16:14qu'il faudra prendre
16:15tout de suite
16:15que nous assumons de dire
16:16qu'il faudra prendre
16:17tout de suite
16:18dans le cadre
16:19de l'éducation nationale
16:20pour prendre un secteur
16:20qui vous intéresse
16:22il faudra tout de suite
16:24revaloriser
16:24le point d'indice
16:25des fonctionnaires
16:26qui a été gelé
16:27de 10%
16:27depuis un certain
16:28nombre d'années
16:29qui fait que les enseignants
16:30sont parmi les moins
16:31bien payés d'Europe
16:32c'est vrai pour les enseignants
16:33c'est vrai pour d'autres
16:34métiers de fonctionnaires
16:34on a parmi les infirmières
16:35les aides-soignantes
16:36les moins bien payés d'Europe
16:37et bien c'est ça aussi
16:39qui rend le métier
16:40très peu attractif
16:41dans certains domaines
16:44en particulier
16:45je pense à des profs
16:45de maths etc
16:46on a beaucoup de mal
16:47mais je suis sûre
16:48que c'est vrai
16:48dans votre discipline aussi
16:49pour les profs de français
16:50et donc ça suppose
16:51à un moment
16:52de mettre les moyens
16:53de mettre l'investissement
16:54qui est nécessaire
16:55et de diriger
16:56les premiers financements
16:57que nous allons collecter
16:58vers le renforcement
16:59de l'éducation nationale
17:00comment vous gérez
17:01ce moment
17:02exemple c'est comme
17:03pour le SMIC
17:04quand on revalorise le SMIC
17:05des personnes
17:06qui gagnaient leur vie
17:07un tout petit peu plus
17:08se disent
17:08mais finalement
17:09eux ils ont un sentiment
17:11de déclassement
17:12de la même manière
17:12donc quand vous augmentez
17:14certains
17:15comment vous faites
17:16pour gérer
17:16ce moment de transition
17:18pour les autres
17:19pour ceux qui sont
17:19juste avant
17:20par exemple
17:21sur la question du SMIC
17:22c'est une question intéressante
17:23qu'on nous l'a posé suivant
17:24et en effet
17:25il y a deux éléments là-dessus
17:26le premier
17:27c'est que nous
17:28on propose
17:28d'indexer
17:29tous les salaires
17:30sur l'inflation
17:31ce qui n'est pas le cas
17:32à l'heure actuelle
17:32ça existe dans d'autres
17:33pays européens
17:34juste à côté de nous
17:35en Belgique
17:36ou je me rends juste après
17:37pour aller au Parlement
17:37européen à Bruxelles
17:38les salaires sont indexés
17:39sur l'inflation
17:40donc tous les salaires
17:41augmentent
17:41première chose
17:42deuxième chose
17:43ce que nous proposons
17:44c'est une grande conférence
17:45sur les salaires
17:45parce que
17:46si vous augmentez le SMIC
17:47évidemment quelqu'un
17:48qui est payé à l'heure actuelle
17:49mettons 1750
17:501800 euros net
17:51et bien
17:52cette personne-là
17:53doit aussi voir
17:54son salaire augmenter
17:55avec une grande négociation salariale
17:56qui permettra d'augmenter
17:58le bas de la grille
17:59des salaires
18:00mais comment financer
18:01à ce moment-là
18:02c'est-à-dire au début
18:03parce que vous dites taxer
18:05mais le résultat
18:06de la taxation
18:06ne sera pas arrivé
18:07donc est-ce que
18:07vous embêtez un peu plus
18:08moi c'est vraiment
18:09une question de timing
18:10et de début
18:11comment vous allez financer
18:12à ce moment-là
18:12pardon
18:13alors de manière technique
18:15on fera ce qu'on appelle
18:16un projet de loi de finances
18:17rectificatif
18:17donc le mois
18:19où on arrive au pouvoir
18:20on demande
18:22à l'Assemblée Nationale
18:23de se réunir
18:23de faire un nouveau
18:24projet de loi de finances
18:25et dans ce nouveau
18:26projet de loi de finances
18:27on récupère
18:28les finances
18:30dont on a besoin
18:30sur les plus riches
18:31les multinationales
18:32on fait par exemple
18:33un taux d'imposition progressive
18:35pour les petites entreprises
18:36pour les aider
18:36je sais que monsieur avait à coeur
18:37que l'on puisse aider
18:39aux petites entreprises
18:39à l'heure actuelle
18:40une petite entreprise
18:41un bar du coin
18:43une librairie du coin
18:44va payer plus d'impôts
18:45que Starbucks
18:46ou Amazon
18:46pardon je sais pas si j'ai le droit
18:47de citer des non-entreprises
18:49si si c'est bon
18:49il y en a trois
18:49il y en a deux
18:50il faut en citer deux ou trois
18:51donc il n'y a pas de problème
18:52et donc ces grandes entreprises-là
18:54si elles payent aujourd'hui
18:56moins d'impôts
18:56que les petites entreprises
18:57elles sont davantage concurrentielles
18:58voilà comment on va aider
19:00à relancer le système économique
19:02et vous avez raison de dire
19:02moi j'assume de dire
19:04que nous proposons
19:05un changement
19:05d'un système entier
19:07dernière question
19:07Bruno Ponset
19:08moi j'ai beaucoup d'amis
19:09et de collègues autour de moi
19:10qui sont de gauche
19:11c'est pas vrai
19:12ça arrive à des gens bien
19:14j'ai failli tomber à la renverse
19:15il y en a beaucoup aussi
19:15qui sont de droite
19:16et d'extrême droite malheureusement
19:17Emmanuel à côté de toi
19:18voilà déjà pour commencer
19:19et en fait moi j'ai un vrai sujet
19:21avec eux
19:21quand on discute
19:22ils ne veulent pas voter
19:23et les filles
19:23aujourd'hui on est au mois de novembre
19:24à cause de Mélenchon
19:26ils me disent tous
19:26non non moi je ne voterai pas pour lui
19:27et je leur dis
19:28tu ne vas pas quand même voter Glucksmann
19:30ouais
19:30mais j'ai à un moment donné
19:31et donc si tu es de gauche
19:32tu dois voter Mélenchon
19:33non c'est pas ça
19:34moi je dis
19:34il faut regarder programme par programme
19:35et quand ils regardent le programme
19:36ils me disent
19:37ouais le programme machin
19:37mais après c'est toujours
19:38voilà Mélenchon est le problème
19:39c'est la personnalité
19:40de Jean-Luc Mélenchon
19:41et moi je vous demande
19:41et je vous demande ma question
19:42c'est comment vous allez pouvoir
19:44faire revenir ces gens-là
19:45vers quelqu'un
19:46qui les répulse pour l'instant
19:48mais je vous dis aujourd'hui
19:49peut-être que dans 6 mois
19:49vu ce qui se passe
19:50peut-être qu'ils se diront
19:51moi c'est un peu mon sujet
19:52c'est que
19:53on l'a reçu ici en 2023
19:54et il m'avait dit à moi
19:55et là il y a tout le monde
19:56il m'avait dit
19:57je suis trop vieux
19:58je n'y vais plus
19:58faites mieux que moi
19:59rappelez-vous c'était son livre
20:00il est là
20:01je leur dirais 3 choses
20:03à ces gens-là
20:03la première c'est qu'on
20:05vous demande pas
20:05de vous marier
20:06avec Jean-Luc Mélenchon
20:08on vous demande
20:09d'élire un président
20:10de la République
20:11et le président de la République
20:13il dit toujours
20:13criez pas mon nom
20:14criez ce programme
20:14c'est ce programme
20:15qui va me mettre en place
20:16la deuxième chose
20:16que je voudrais dire
20:17c'est que Jean-Luc Mélenchon
20:18il a autour de lui
20:19une équipe
20:20et peut-être plus
20:21que dans n'importe quelle
20:22autre formation politique
20:23vous avez des gens
20:24autour de lui
20:24j'en fais partie
20:25mais je suis évidemment
20:26pas la seule
20:27Manuel Le Bonpin
20:27Mathilde Panot
20:28Clémence Guettet
20:29etc
20:29et tous ces gens-là
20:30composeront ce gouvernement
20:31je crois qu'ils font partie
20:33qui sont reconnus
20:34dans le paysage politique français
20:35et la troisième chose
20:36que je dirais
20:37c'est finalement le fond
20:38de ce qu'on propose
20:39ce qu'on propose
20:39c'est de passer
20:40à la 6ème République
20:41donc qu'il n'y ait plus
20:42un homme tout seul
20:43à l'Elysée
20:43qui décide
20:44comme on l'a à l'heure actuelle
20:45dans le régime
20:46de la 5ème République
20:47Jean-Luc Mélenchon
20:48il dit toujours
20:48je serai le dernier président
20:50de la 5ème République
20:51et mieux encore
20:52non seulement on va passer
20:53à la 6ème République
20:54mais ce que je disais
20:55un peu plus tôt
20:55si vous en avez marre de nous
20:56on propose un référendum
20:58d'initiative citoyenne
20:59et révocatoire
21:00si vous jugez
21:01qu'on ne tient pas nos promesses
21:03dehors
21:03basta
21:04bonsoir
21:05et la dernière chose
21:06que je voudrais dire
21:06à tous ces gens-là
21:07c'est que
21:08c'est pas comme ça
21:09que ça marche
21:09la France Insoumise
21:10c'est ça le paradoxe
21:10parce que
21:11vous voulez redonner
21:12le pouvoir au peuple
21:13alors que la France Insoumise
21:14a un fonctionnement
21:15qui semble assez autocratique
21:16quand même
21:17vertical
21:17on a l'impression
21:18que c'est le chef
21:19qui décide
21:20et vous devez appliquer
21:22ce que le chef a décidé
21:23avec des éléments de langage
21:24que vous allez répéter
21:25à nos militants
21:26parce que je crois
21:27qu'on a une formation politique
21:28qui a parmi le plus grand nombre
21:30de militants en France
21:31et c'est pas l'avis
21:32qu'ils en ont
21:32mais moi je vais continuer
21:33à vous répondre
21:35les militants n'ont pas choisi
21:36leur choix
21:36je réponds juste
21:37une dernière chose sur le fond
21:38c'est que
21:39si on ne s'occupe pas
21:40de la politique
21:40la politique elle va s'occuper de nous
21:42vous pouvez être sûr
21:42monsieur
21:43je pense que
21:44vous allez aller voter
21:45à l'élection présidentielle
21:46pas pour vous c'est sûr
21:47je ne vais pas vous demander
21:48pour qui vous allez voter
21:48mais soyez sûr que monsieur va voter
21:50par contre
21:51tous les gens aujourd'hui
21:52qui ont subi
21:52le système économique
21:54d'Emmanuel Macron
21:54il y en a plein dans ces gens-là
21:56il y en a plein parmi les plus jeunes
21:57qui ne vont pas aller voter
21:58donc moi le message
21:59que j'ai envie de faire passer
21:59c'est occupez-vous de la politique
22:01parce que la chance qu'on a
22:03c'est que dans la vie
22:04de tous les jours
22:04on n'est pas à égalité
22:05par contre
22:05avec un bulletin de vote
22:07dans l'urne
22:07vous, moi
22:08quel que soit notre niveau de revenu
22:10on a tous le même pouvoir
22:11alors vous ne laissez pas priver
22:13de ce pouvoir
22:13et si vous venez massivement
22:14comme Lula l'a fait au Brésil
22:16on peut l'emporter
22:17Merci Manon Aubry
22:18députée européenne LFI
22:20merci d'être passé
22:21par les grandes gueules