- il y a 30 minutes
Ce jeudi 8 octobre, Antoine Larigaudrie a reçu Adeline Lemaire, directrice exécutive de Bpifrance dans son émission Tout pour investir, depuis le Salon Big sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tout pour investir sur BFM Business
00:09Adeline Hemaire, bonjour.
00:10Bonjour, vous êtes directrice exécutive à BPI France, direction des fonds de fonds.
00:16Déjà parler de cette ambiance, j'en parlais en sommaire.
00:19La dernière fois que j'étais à la Bercy Arena, c'était pour aller voir Wooten Klan.
00:24C'était pour Edna. Je raconte un peu ma vie.
00:27Là, il y en a encore plus.
00:29On est sans doute sur un record d'inscription.
00:32Il y a du dynamisme, il y a de la jeunesse.
00:34Je vois les gens monter, descendre les escaliers, assister un peu à l'émission.
00:37La moyenne d'âge, ça doit être 30-35 ans.
00:40Il y a de la jeunesse, il y a du dynamisme.
00:41Il y a énormément de monde.
00:42Et alors, quel contraste avec notre actualité quotidienne ?
00:46Ça fait du bien, ça fait plaisir.
00:48Absolument. D'abord, je vois qu'on a les mêmes goûts musicaux.
00:50Donc, ça démarre très bien.
00:52On est très heureux.
00:53C'est vrai qu'ici, dans cet Accor Hotel Arena, Bercy,
00:56on est sur un record d'inscrits.
00:58C'est notre 12e édition de Big.
01:00L'objectif, ça a toujours été de remettre l'entrepreneur au centre de cette énergie,
01:05l'énergie qu'il dégage et l'énergie dont ils ont besoin.
01:08Et là, aujourd'hui, avec cet espace, je pense que vos caméras le montrent,
01:13complètement incroyable.
01:14Tous nos espaces sont pleins.
01:16C'est la scène du banque, mais c'est aussi des centaines d'ateliers, de petits panels, de pasteur class
01:22qui ont lieu tout au long de la journée de conférences sur différents thèmes.
01:25C'est extrêmement jeune.
01:27On les voit passer derrière vous.
01:29Et ça, c'est vraiment un signal extrêmement encourageant de l'intérêt de la nouvelle génération
01:34pour le monde de l'économie, pour le monde de l'entreprise.
01:37Alors, cette jeunesse, on a un petit peu de mal à se l'expliquer.
01:41C'est vrai qu'on était sur des explications un petit peu bateau, un petit peu sociologiques
01:46sur le fait qu'en 2020, on était tous cloisonnés à la maison, on ne savait pas quoi faire.
01:50On s'est dit, tiens, pourquoi pas faire un peu d'argent en bourse ?
01:52Et que ce serait parti de là.
01:54On a l'impression que c'est plus un mouvement de fond avec un vrai mouvement de la jeunesse
02:02qui se dit, ouais, mais là, il va falloir vraiment que je mette de côté dès maintenant
02:05parce que la retraite, il n'y en aura plus, enfin, plus beaucoup, enfin, plus du tout même.
02:11Et il faut vraiment avoir conscience que faire fructifier son patrimoine,
02:14ce n'est pas un truc de vieux, ce n'est pas un truc de retraité,
02:17c'est quelque chose qu'il faut commencer très tôt.
02:19Et est-ce que vous constatez aussi, dans ce que vous pouvez observer,
02:22dans les chiffres que vous avez chez BPI France,
02:23que ce rajeunissement, c'est un mouvement de fond, c'est un mouvement structurel ?
02:28Alors, oui, on l'observe à travers une de nos activités
02:32qui est celle de la structuration de fonds qui sont ouverts à la collecte pour les particuliers,
02:37qui permettent aux particuliers d'investir à travers BPI France
02:40dans des entreprises non cotées, ce qu'on appelle le private equity,
02:44vous en parlez souvent dans vos émissions.
02:46Donc, on a constaté depuis le lancement de ces premières initiatives en 2020
02:50un rajeunissement des souscripteurs.
02:53Donc, l'âge moyen, il était au début vraiment au-delà de 50 ans
02:57et maintenant, il descend, il descend, il descend.
02:59Il est dans la petite quarantaine aujourd'hui
03:01et on espère que ça va continuer à descendre.
03:04Il y a différentes prises de conscience, évidemment,
03:06la préparation de l'avenir, la préparation de la retraite,
03:10l'appropriation de la notion de temps long,
03:12l'investissement dans les entreprises non cotées.
03:14C'est du temps long et c'est intéressant justement
03:16parce que ça permet aussi de passer à travers différents cycles
03:19et de créer de la performance dans le temps.
03:22Donc, ça, c'est un point important.
03:24Et puis moi, un point qui me tient à cœur,
03:26c'est aussi l'investissement des femmes.
03:28Et les femmes, les jeunes femmes...
03:30Et on en parle souvent dans l'émission.
03:32Absolument.
03:33Et c'est très important.
03:35Elles comprennent que la notion de liberté,
03:37la notion d'indépendance,
03:38c'est aussi une question d'indépendance financière.
03:40Et donc, elles veulent gagner leur indépendance financière
03:44et donc commencent à s'intéresser aux notions d'épargne
03:46et d'investissement très tôt.
03:47Donc, plus jeunes, plus pointus,
03:51c'est vraiment des acteurs qui commencent à avoir une connaissance de fonds,
03:56pas celles que je pouvais avoir en sortant du lycée,
03:59mais qui ont vraiment une connaissance de fonds,
04:00qui se renseignent,
04:01qui, bon, il y a peut-être l'effet IA aussi là-dedans.
04:05Mais ça change complètement l'échiquier
04:07quand on prépare des fonds,
04:10comme vous le faites,
04:11quand on encadre des systèmes de financement.
04:13Et c'est quelque chose sur lequel vous comptez,
04:16que vous observez
04:17et que vous pouvez même comptabiliser dans un certain nombre de chiffres.
04:21Absolument, mais c'est surtout que ça nous oblige.
04:23Nous, on a toujours vraiment œuvré
04:25pour la démocratisation de l'accès au capital investissement,
04:29au private equity,
04:30par la baisse des tickets moyens,
04:32mais aussi par la pédagogie et la transparence.
04:34C'est fondamental, à notre sens,
04:36d'avoir énormément de transparence,
04:37de dire ce que sont ces métiers,
04:39qu'est-ce que ça veut dire d'être investisseur,
04:41qu'est-ce que ça veut dire d'être une PME dans les régions,
04:44comment on se développe
04:45et comment on peut créer de la valeur,
04:47y compris pour ces investisseurs.
04:49Donc transparence, pédagogie,
04:51ça c'est l'ensemble des attentes des épargnants
04:55et on y répond de la façon la plus précise possible.
04:58Alors, on voit que le contexte, paradoxalement,
05:01reste quand même à la prudence,
05:03à une certaine forme de frilosité de la part des investisseurs.
05:06Alors, on cite différents types de statistiques
05:08assez souvent dans cette émission.
05:10On a l'impression que, voilà,
05:12la version au risque, ça reste quand même
05:13la caractéristique numéro un de l'épargnant
05:16et du français qui a des finances personnelles à protéger.
05:21On a un contexte politique qui reste compliqué,
05:24marqué par les problématiques budgétaires,
05:26marqué aussi par les propositions
05:28des candidats à la présidentielle.
05:30On voit que ça part dans tous les sens.
05:33Malgré tout, malgré cette prudence,
05:36on sent que les gens ont quand même envie d'y aller.
05:37Est-ce que ce n'est pas un peu paradoxal ?
05:40C'est peut-être paradoxal,
05:42mais moi, il me semble qu'effectivement,
05:44dans ce contexte, surtout en France,
05:45où on parle beaucoup des grandes échéances électorales
05:48de l'année prochaine,
05:50les citoyens et les épargnants et les investisseurs
05:53ont bien le sentiment que le monde ne s'arrête pas de tourner.
05:56Les entreprises continuent d'avancer.
05:59Personne n'a décidé de lever le crayon
06:00en attendant le résultat de ces fameuses échéances
06:04l'année prochaine
06:04ou de ce qui peut se passer dans 18 mois.
06:07Donc, on est à l'action.
06:09On a des très bonnes nouvelles.
06:10Regardez, Mistral a sorti hier son dernier modèle,
06:13a annoncé une levée de 3 milliards
06:17il y a une dizaine de jours.
06:19Donc, on a énormément de signaux positifs
06:21qui montrent bien que l'économie avance
06:23et donc, ce n'est certainement pas le moment d'arrêter.
06:27D'autant que, et on le voit par rapport aux préférences
06:30d'investissement justement de cette nouvelle génération,
06:33on a beaucoup de private equity.
06:35Le private equity ne va pas s'arrêter de fonctionner
06:38tous les 5 ans parce qu'il y a un changement de majorité.
06:40Il y a de l'infrastructure à financer,
06:42il y a de la défense à financer
06:43et ça, vous avez été un acteur marquant justement
06:46de cette prise de conscience que l'investissement,
06:49c'est aussi investir dans notre souveraineté,
06:52dans une certaine forme d'autonomie, là aussi,
06:55mais au niveau européen, pour à la fois se protéger
06:59et investir dans des choses, mais qui encore une fois
07:02auront de la valeur pendant les 20 ou 30 prochaines années à venir.
07:06C'est exactement ça.
07:07Non seulement il y a des tests d'investissement,
07:09il y a des entreprises qui sont prêtes à lever des fonds
07:12et qui ont besoin de le faire pour continuer à se développer.
07:14Dans l'intelligence artificielle, dans l'industrie,
07:18qu'on soit une start-up ou une PME,
07:20l'économie avance et elles ont besoin de lever.
07:23Et puis, de l'autre côté de la chaîne du financement,
07:25il y a une épargne, 6 000 milliards d'épargne
07:27auprès des particuliers en Europe.
07:29C'est un énorme sujet et c'est fondamental
07:31que cette épargne continue, et de façon plus massive,
07:34à être dirigée vers les entreprises non cotées européennes.
07:37De l'épargne française, et on en parle dans cette émission,
07:41qui est réputée, on a des études à ce sujet,
07:42notamment une étude, vraiment, que je ressors tout le temps,
07:45mais il faut vraiment la ressortir,
07:46de JP Morgan Asset Management,
07:48qui dit que depuis 2020, malgré justement cette prise de conscience
07:51et cette envie de faire fructifier ses financeurs personnels,
07:55il y a 400 milliards d'euros estimés de manque à gagner
07:58parce qu'on place sur des supports pas très performants.
08:01Le private equity, c'est à la fois de l'investissement concret,
08:04de rendement et de très très long terme.
08:07Donc ça, c'est un des axes de développement majeur ces prochaines années.
08:11C'est exactement ça, ça a toute sa place à l'intérieur d'un portefeuille diversifié.
08:15On doit rappeler que c'est risqué, vous avez parlé de la version au risque,
08:18et nous, les produits que nous proposons sont des produits risqués.
08:21Il y a des risques de perte totale en capital,
08:23ce sont des produits qui ne sont pas garantis.
08:24Mais à l'intérieur d'un portefeuille diversifié,
08:26même si ce portefeuille n'est pas énorme,
08:28encore une fois, nous, les tickets minimum d'entrée,
08:30c'est 500 euros.
08:31Donc on peut mettre 500 euros à partir du moment où on a aussi
08:34de l'épargne liquide, de l'épargne immobilière,
08:36d'autres types de produits, ça s'inscrit.
08:38Et ça permet de, effectivement, faire bénéficier les particuliers
08:41de la performance du non-coté du private equity,
08:44qui, à travers les cycles, depuis 30-35 ans,
08:47a toujours surperformé les marchés cotés.
08:49C'est important de garder ça à l'esprit,
08:52c'est un métier de long terme.
08:54Investir aujourd'hui, c'est aussi bénéficier d'un moment du cycle
08:57où les valorisations à l'entrée ont été corrigées
09:00et sont un petit peu plus basses,
09:02et de bénéficier de toutes les thèses de croissance
09:04de ces nouveaux secteurs qu'il convient d'accompagner
09:06et que vous avez cités.
09:07Et puis on le dit assez souvent aussi,
09:09le temps long permet de lisser le risque.
09:11Le temps et risque, ça va ensemble,
09:13et c'est le gage de performance.
09:16Il y a autre chose quand même.
09:19On rentre dans un univers
09:20où on est en train de briser
09:23une sorte de biais comportemental
09:25qu'on avait depuis une dizaine, une quinzaine d'années,
09:27comme quoi l'argent était magique, était gratuit.
09:29Là, on se retrouve avec des taux
09:31autour des 5% pour la dette française dix ans,
09:33la quasi-unanimité des taux américains
09:38qui est au-dessus des 5%.
09:40Partout, on a des taux qui montent,
09:41de l'inflation.
09:43Est-ce que ça va changer le paradigme
09:45de l'investisseur dans ses choix d'investissement ?
09:47Alors, j'allais dire sur ses supports
09:49et sur les secteurs
09:50dont il va avoir véritablement
09:53envie de mettre une pièce.
09:56Je pense que ça va.
09:57Donc, cet environnement de taux,
09:58vous avez parfaitement raison de le souligner.
10:00C'est vraiment un paramètre important
10:03de l'évolution de nos marchés.
10:05Les investisseurs se sont toujours adaptés.
10:07Et c'est important de continuer à s'adapter
10:09parce que les entreprises s'adaptent.
10:10Les entreprises, elles ont besoin de continuer
10:12à servir leurs clients,
10:14à payer leurs salariés,
10:16à développer leur chiffre d'affaires,
10:18à faire des acquisitions
10:19et à continuer à chercher à être des leaders
10:20sur leur filière.
10:21Donc, les entreprises, elles vont continuer.
10:24Elles vont devoir s'adapter
10:25à un nouvel environnement de taux.
10:28Et surtout, les investisseurs
10:29qui les accompagnent
10:30vont devoir aller chercher
10:31de la création de valeur
10:33par d'autres leviers,
10:34des leviers opérationnels.
10:36C'est vraiment aujourd'hui
10:37l'accompagnement opérationnel
10:39des entreprises dans les portefeuilles
10:41qui est au cœur de la création de valeur
10:44pour bénéficier d'une croissance accélérée,
10:48de meilleures capacités d'acquisition
10:50pour des croissances externes
10:52et la constitution de champions plus robustes.
10:54Au détriment,
10:57on oublie un temps passé
10:59où c'était plus sur les modalités de financement
11:02qu'une partie de la création de valeur
11:04pouvait se faire.
11:05Nous, chez BPI France,
11:06ça n'a jamais été le levier
11:07sur lequel on a compté,
11:10mais toujours sur le levier opérationnel
11:12de développement,
11:13de croissance de l'entreprise.
11:14Et c'est aujourd'hui,
11:15plus que jamais,
11:16complètement clé
11:17pour favoriser le bon développement
11:19et continuer à délivrer de la performance.
11:20Adeline Le Maire,
11:21il nous reste une minute.
11:22Peut-être dire un mot
11:23de ce fonds de private equity défense
11:26qui a éclos il y a quelques mois,
11:29qui était très prometteur.
11:30On sent que ça a été une problématique,
11:33une très forte dynamique,
11:34beaucoup de wording,
11:36de hype autour,
11:37pour parler en mauvais français,
11:39autour des problématiques de défense
11:41et de souveraineté,
11:42et tout ça va ensemble.
11:44où est-ce qu'on en est justement
11:46dans l'investissement,
11:47dans ce support précis ?
11:49Ce fonds se développe très bien.
11:51Nous l'avions lancé
11:52il y a un petit peu moins d'un an.
11:53Nous avons déjà,
11:54avant le premier anniversaire,
11:55pu annoncer que nous étions déjà
11:57à la moitié de l'objectif
11:59à trois ans.
12:00Donc, on est vraiment
12:00sur un rythme de collecte
12:02qui est plus rapide
12:03que ce qu'on avait espéré.
12:04Nous avons atteint
12:05150 millions d'euros
12:06d'argent collecté.
12:08Ça représente largement
12:09plus de 10 000 investisseurs.
12:11Sur notre seule plateforme
12:12d'investissement directe,
12:13c'est 7 000 investisseurs
12:14qui nous ont fait confiance
12:15avec un ticket moyen
12:16à 6 000 euros.
12:17Un ticket d'entrée 500,
12:19un ticket moyen 6 000.
12:20Et puis, le fonds
12:21est également distribué
12:22chez Allianz,
12:23chez Société Générale,
12:24chez BNP Paribas, Cardiff,
12:26chez AXA,
12:26chez Swiss Live, etc.
12:28Donc, le produit
12:29est très accessible.
12:30Et il a commencé à investir,
12:31il a commencé à constituer
12:32un portefeuille
12:33d'une vingtaine
12:34d'entreprises en direct,
12:36des start-up
12:36qui sont dans le spatial,
12:38la défense,
12:38les cybersécurités,
12:39le quantique
12:40et des PME industrielles.
12:42Donc, aujourd'hui,
12:43le portefeuille
12:44continue à se développer
12:45pour, in fine,
12:46avoir à peu près
12:47500 entreprises à terme.
12:49Oui, jamais oublié
12:50qu'au bout de la chaîne,
12:51il y a quand même
12:51nos PME qui travaillent
12:53sur la défense,
12:53sur notre souveraineté.
12:55Ce n'est pas rien
12:55que ça va ensemble
12:56et que ça crée de la valeur.
12:57Adeline Le Maire,
12:58directrice exécutive
12:59BPI France,
13:00direction Fonds de Fonds.
13:01Merci infiniment
13:02d'avoir été avec nous.
13:03un bon Big 2026
13:05qui commence quand même
13:06vraiment très bien
13:07avec beaucoup de dynamisme
13:08et beaucoup de monde.
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