00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04On est au cœur de l'actualité, que ce soit du côté des assises de l'affaire,
00:08que ce soit du côté de la campagne présidentielle,
00:11que ce soit du côté des préoccupations budgétaires.
00:14Évidemment, on va en reparler toutes ces prochaines semaines.
00:17Christian Fontaine du magazine Le Revenu, bonjour.
00:20Bonjour Antoine.
00:20On va parler des retraites.
00:22Parce que, bon, maintenant, et c'était pas tant aux assises de l'affaire,
00:26il y a un vrai consensus de part et d'autre de l'échiquier politique
00:30pour dire que, maintenant, oui, il nous faut un système complémentaire valable
00:35par rapport au système par répartition.
00:37Encore une fois, il s'agit que l'un complète l'autre.
00:40Maintenant, au milieu de tout ça, il y a le PER.
00:43Le PER, depuis qu'on l'a ouvert, entre guillemets, il n'arrête pas de progresser.
00:49Et c'est un placement qui a un véritable succès.
00:51Maintenant, si on se regarde, si on s'analyse,
00:55bon, quand est-ce qu'il faut l'ouvrir ?
00:58Suivant quel profil ? Avec quelle stratégie ?
01:02Ça peut paraître bête, mais je ne sais pas.
01:04Moi, j'ai 50 ans, je n'ai toujours pas de PER.
01:07Alors, non, la question n'est pas bête, mais effectivement, elle se pose.
01:10À quel âge faut-il ouvrir un plan d'épargne-retraite ?
01:13Alors, je dirais que, historiquement, les Français qui souhaitaient se constituer
01:17un petit bas de laine pour compléter la pension versée par les régimes obligatoires
01:21pensaient à l'assurance-vie, pensaient à l'immobilier locatif.
01:26Et c'est vrai qu'aujourd'hui, il y a un troisième outil ultra-efficace
01:29qui est le plan d'épargne-retraite.
01:31Vous avez vu les dernières statistiques du COR, du Conseil d'orientation des retraites,
01:35qui montrent très clairement que les jeunes, c'est-à-dire les jeunes actifs aujourd'hui
01:40qui ont entre 25 et 35 ans, aujourd'hui, quand un cadre part à la retraite,
01:44il touche une pension de retraite, un cadre peu ou prou égal à 50% de son dernier salaire d
01:49'activité.
01:50Pour les jeunes qui rentrent aujourd'hui sur le marché du travail,
01:53ce ne sera plus 50%, mais 40%.
01:54Donc, il y a un vrai besoin de revenus complémentaires,
01:57et ce plan d'épargne-retraite est là pour y répondre.
02:01Alors, à quel âge faut-il commencer à verser ?
02:04J'aurais tendance à dire qu'on peut verser à tout âge,
02:07simplement pas pour la même raison.
02:08Lorsqu'on verse au début de son entrée dans la vie active,
02:13je dirais qu'on alimente son PER pour capitaliser.
02:19Vous savez que c'est le temps et le principal levier
02:22qui vous permet de mettre de l'argent de côté.
02:24Si vous commencez à mettre 50 euros chaque mois de côté sur un PER à 25 ans,
02:3050 euros pendant 40 ans avec 1 000 euros d'épargne de départ,
02:34placé à 6%, vous aurez plus de 100 000 euros à 65 ans.
02:37Mais surtout, ce qui est intéressant, c'est que si on décompose ces 100 000 euros,
02:42vous n'aurez versé que 25 000 euros.
02:43C'est-à-dire 75 000 euros, ce seront des intérêts et des...
02:47C'est de l'argent qui aura bien travaillé.
02:49L'argent qui aura bien travaillé et vous aurez pleinement profité de l'effet boule de neige.
02:52Il ne faut pas hésiter.
02:53C'est vrai que le PER est un outil de défiscalisation.
02:56On dit en début de carrière, mais on paye peu d'impôts.
02:58Alors d'abord, pour un certain nombre de cadres,
03:01notamment les jeunes ingénieurs, ce n'est pas forcément vrai,
03:03puisque la tranche des 30 % en France est très large.
03:06Donc on commence malheureusement à payer beaucoup d'impôts très jeunes.
03:10Mais s'il fallait une raison pour laquelle le revenu recommande d'ouvrir un PER,
03:15je dirais, dès l'entrée dans la vie active,
03:17c'est pour profiter non pas de l'affaire fiscale, mais de l'effet boule de neige.
03:22Alors après ça, à 40-45 ans, pourquoi ouvrir un PER ?
03:26Là, les revenus commencent à être plus conséquents.
03:29Donc tous les cadres sont axés à 30, 41, voire 45 %.
03:35Donc là, l'effet défiscalisation, avantage fiscal, est très fort.
03:39Puisque vous versez 1 000 euros et vous économisez,
03:41si vous êtes à 30 %, 300 euros d'impôts immédiatement.
03:46Donc on met à l'abri.
03:47Donc vous mettez à l'abri.
03:49Et puis surtout, l'État vous fait une avance de trésorerie.
03:52Et cette avance de trésorerie, c'est un impôt qui n'est pas payé.
03:55Vous pouvez le placer.
03:56Et là aussi, ça fait des petits.
03:59Le PER est d'autant plus intéressant que si jamais vous avez,
04:02autour de 40-45 ans, quelques années après l'ouverture de votre PER,
04:06des difficultés sur le plan budgétaire,
04:08que vous n'arrivez pas à alimenter votre PER,
04:09ce n'est pas grave, vous pouvez très bien sauter une année.
04:13Et puis on rentre dans votre fameuse tranche d'âge,
04:16celle que vous aimez beaucoup, mon cher Antoine.
04:18Pour ne pas être concerné, bien sûr, vous avez 50-50-50.
04:21Là, on investit dans le PER pour défiscaliser, effectivement.
04:25Et puis parce que la retraite approche.
04:28Et vous savez, le PER, c'est quoi ?
04:31Le PER, c'est un outil qui est conçu pour se constituer un complément de revenu.
04:35Avec avantage fiscal.
04:37Et la contrepartie de l'avantage fiscal, c'est que l'argent est bloqué jusqu'à la retraite.
04:40Quand vous commencez à verser à 50 ans, la retraite, ce n'est pas si loin.
04:45Là, votre argent, il est bloqué 10 ou 15 ans.
04:48Donc, je dirais, c'est une contrainte du placement qui se réduit.
04:52Et puis, lorsqu'on arrive dans votre chère classe d'âge,
04:55je souris parce que j'ai même dépassé un de quelques années,
04:59vous avez aussi les avantages en matière de prévoyance du PER.
05:03Puisqu'il faut savoir que l'avantage fiscal à l'entrée,
05:05en cas de décès, n'est jamais repris par l'administration fiscale.
05:10Donc, ça, c'est par le législateur.
05:12Donc, ça, c'est un vrai plus.
05:13Et puis aussi, si vous terminez malheureusement votre carrière,
05:16comme beaucoup de cas, en étant au chômage,
05:17en cas, si un jour, vous arrivez à la fin des allocations au chômage,
05:23vous avez la possibilité de récupérer l'argent de votre PER
05:26sans rembourser l'avantage fiscal qui vous a été accordé l'entrée.
05:29Mais du coup, quand on commence jeune, il nous reste moins d'une minute.
05:34Quand on commence jeune, on peut se permettre de prendre un petit peu de risque,
05:37d'avoir des placements plus dynamiques.
05:39Quand on approche des 50 ans, il faut avoir un profil un peu plus équilibré.
05:43Pour le coup, comme la retraite approche, c'est peut-être intéressant d'être un petit peu plus...
05:47En théorie, vous avez raison, mais je dirais qu'en pratique, non,
05:52parce qu'en fait, aujourd'hui, un cadre a...
05:54Enfin, vous avez raison si vous avez besoin de piocher immédiatement,
05:58à 65 ans, la totalité de l'épargne mise de côté.
06:01D'accord. Mais la plupart des cadres ne vont pas toucher à ce plan d'épargne-retraite,
06:06ou relativement très peu.
06:08Or, à 60 ou 65 ans, vous aurez une expérience de vie encore d'une trentaine d'années.
06:14Donc non, surtout à 65 ans, ça c'est vrai que c'est un discours qu'on trouve beaucoup,
06:19notamment sur les réseaux sociaux,
06:20mais à 65 ans, surtout, maintenir une allocation d'actifs dynamique,
06:25vous avez encore 30 ans d'espérance de vie.
06:28Il est hors de question à Stagia de se positionner à 100% sur des placements sans risque,
06:32qui, peu ou prou, déduction faite de l'inflation, des prélèvements fiscaux et sociaux,
06:37ne rapporte absolument rien.
06:39Attention aux idées reçues.
06:41La gestion de patrimoine aussi, il faut savoir, évolue avec son temps.
06:44Attention aux biais comportementaux, là encore.
06:47Christian Fontaine du magazine Le Revenu, merci infiniment pour ce point complet sur le PER.
