00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04Thaïs Castan d'Alea Finance, bonjour.
00:06Bonjour Antoine.
00:07Alors avec vous on va revenir sur ce avec quoi on avait clôturé la saison précédente,
00:11à savoir le phénomène de la grande transmission.
00:15Démographie, considération capitalistique, changement réglementaire,
00:19tous les éléments sont là, tous les ingrédients sont réunis
00:21pour provoquer une grande vague de transmission du capital
00:24d'une génération à l'autre ces prochains mois, ces prochaines années.
00:28On va peut-être rappeler deux, trois chiffres, planter un petit peu le décor.
00:32Qu'est-ce qui nous vaut ce phénomène qui va constituer un petit peu
00:36l'ossature de l'actualité patrimoniale ces prochaines années ?
00:39La grande transmission c'est que d'ici 2040,
00:43près de 10 000 milliards d'euros vont changer de main en France.
00:47C'est colossal et ça représente 20% du PIB en France.
00:51C'est le plus grand transfert patrimonial que notre génération
00:55ou que notre société moderne ait connu.
00:57Alors, il y a deux moteurs à cette vague.
01:00Le premier, c'est le vieillissement de la génération d'Ibiboum,
01:04qui est la génération la plus nombreuse et la plus patrimoniale en France.
01:09Et puis aussi, c'est la hausse, les décennies de hausses immobilières
01:13qui sont détenues en majorité par les plus de 60 ans.
01:17Donc, le plus fou, c'est qu'aujourd'hui, 72% des Français
01:22n'ont entamé aucune démarche de transmission.
01:25Pire encore, la moitié de ces mêmes Français
01:28ne savent pas quels sont les dispositifs
01:31pour réduire leurs droits successoraux.
01:33C'est ce que j'allais vous dire.
01:34Les vacances n'ont pas changé grand-chose au paradigme.
01:37Juste une question.
01:38Pourquoi vous n'en avez pas profité pour en parler
01:41entre parents, grands-parents, etc.
01:43Il n'y a rien de mal à ça.
01:45Et comme pour...
01:47Et on en parle souvent au sein de cette émission,
01:49la transmission d'entreprise,
01:50qui est un mécanisme qui est très complexe
01:55et qu'il faut préparer très en amont,
01:57peut-être même à la création même de l'entreprise.
02:00Il n'est jamais inutile de se préparer à l'avance à tout ça,
02:02d'autant qu'il y a des changements réglementaires
02:04d'année en année.
02:06Donc, il faut en parler.
02:07On a loupé les vacances,
02:08mais il faut se prévoir un petit week-end pour en parler.
02:11Absolument.
02:11Et d'ailleurs, le contexte 2026 est assez précis
02:15et concret en la matière.
02:16Il y a eu des changements avec la nouvelle loi de finances
02:19de février 2026,
02:20qui a impacté déjà la transmission d'entreprises
02:23avec le pacte d'Utreuil.
02:25Et puis aussi, la mise en place d'un nouvel abattement
02:28pour les beaux-enfants.
02:30Donc voilà, ça met en place une certaine aussi,
02:33je dirais, transmission du patrimoine
02:35dans les familles recomposées,
02:37chose qui n'était pas le cas avant.
02:39Oui, tout à fait.
02:40Et puis, il ne faut pas oublier que ces problématiques-là,
02:43c'est des problématiques qui sont les premières à changer
02:46quand il y a un changement de majorité,
02:47quand il y a des choix politiques qui sont faits.
02:49Moi, j'entends de tout et n'importe quoi.
02:52En ce moment, c'est un peu la course à l'échalote
02:54pour trouver des sous dans les propositions
02:55de la campagne présidentielle.
02:57Mais voilà, les héritiers,
02:58ça y est, on commence à en reparler.
03:01La transmission, ça va être quelque chose
03:03à sécuriser le plus tôt possible
03:05parce que la loi peut changer,
03:07parce que le paradigme peut changer
03:08et que de ce grand mouvement
03:10peut naître aussi un certain nombre d'obstacles au bout.
03:13La Cour des comptes, si vous voulez,
03:15qui va déposer le budget 2027,
03:16là en septembre,
03:18propose d'élargir, si vous voulez,
03:24l'imposition sur la succession de manière générale.
03:27Donc la question se pose,
03:28comment va être organisée, si vous voulez,
03:32cette nouvelle taxation ?
03:34Alors, ce qu'il faut se dire,
03:35c'est qu'aujourd'hui, 80%,
03:37si vous voulez, on va dire même plus,
03:409 successions sur 10,
03:41sont des successions qui sont inférieures à 100 000 euros.
03:44Donc, qui sont exonérées de droits de succession.
03:47Donc, s'en prendre, si vous voulez,
03:48au barème général,
03:49voudrait dire faire payer des classes moyennes
03:51qui, aujourd'hui, ne payent déjà pas de droits.
03:53Donc, ce qui est plus probable, si vous voulez,
03:54en termes de changement vis-à-vis
03:57de ces droits de succession,
03:58c'est plutôt de s'atteler à une base taxable
04:03dédiée plutôt à des patrimoines importants
04:06et qui élargirait la base
04:08pour des thématiques assez spécifiques
04:12comme l'assurance-vie, le démembrement
04:14et le pacte d'Utreil.
04:15C'est ce qui serait le plus probable, si vous voulez.
04:17Oui, parce que si on regarde bien,
04:19souvent, le sujet est traité comme,
04:21voilà, l'héritier, on le considère
04:23comme un bénéficiaire capitalistique passif
04:25et donc, il est un petit peu cible
04:28de cette taxation comme telle.
04:30Il ne faut jamais oublier que ce patrimoine
04:33qui est transmis, c'est un patrimoine
04:34qui, toujours, travaille, finance
04:37un certain nombre de choses,
04:38que ce soit l'économie réelle,
04:39que ce soit des biens immobiliers,
04:40que ce soit, je ne sais pas,
04:42les études des enfants, etc.
04:44Donc, de l'investissement est productif
04:46comme une entreprise.
04:47Est-ce que vous pensez que ce n'est pas
04:49finalement l'esprit de la chose
04:51qui est mal interprétée par les pouvoirs publics ?
04:54Je pense que c'est un vaste sujet
04:57parce qu'il y a différentes peut-être notions
04:59qu'on ne connaît pas, qu'on ne comprend pas.
05:01Mais en tout cas, ce qui est certain,
05:02c'est que toute cette transmission
05:03sert à alimenter l'économie
05:05parce que ça sert aux nouvelles générations
05:08à acquérir un bien immobilier
05:09pour en être propriétaire,
05:11peut-être pour le mettre en location.
05:13Et puis même après,
05:14on parle souvent du taux de natalité en France.
05:16Ça permet aussi d'aider les familles
05:19à fonder une famille,
05:21à avoir des enfants,
05:22à payer certaines charges
05:24qui, aujourd'hui, sont plus compliquées qu'avant.
05:26Alors, si on a loupé les vacances,
05:28si on se prévra un grand week-end
05:29pour parler transmission
05:30entre grands-parents, parents, enfants, etc.,
05:34quels sont les premiers sujets
05:35à mettre sur la table ?
05:36Si on se fait une petite liste des commissions,
05:37les premiers sujets, c'est quoi ?
05:39Clairement, il y a deux outils basiques
05:40à mettre en place
05:41quand on est une famille
05:42et qu'on souhaite anticiper la transmission.
05:44Le premier, c'est la donation classique.
05:47Rappel, un parent peut donner
05:49à chacun de ses enfants
05:50l'équivalent de 100 000 euros
05:51renouvelables tous les 15 ans.
05:53Donc, pour une famille de deux enfants,
05:55par exemple, ça veut dire
05:56une base transmissible sans droit
05:58de 400 000 euros
05:59sur chaque cycle de 15 ans.
06:01C'est quand même un outil important.
06:03En plus, on a les donations Sarkozy
06:05qui restent en vigueur.
06:07Donc ça, c'est un petit peu
06:09plus de 30 000 euros
06:10qui sont aussi une possibilité.
06:14Oui.
06:14Et après, il y a un outil
06:16qui est peut-être moins connu
06:17mais tout aussi puissant,
06:17c'est le démembrement de propriété.
06:19C'est-à-dire qu'on lègue aux enfants
06:22la nue propriété
06:23et les parents gardent l'usufruit.
06:25L'usufruit, ça veut dire
06:26le droit d'y habiter,
06:28de percevoir les loyers.
06:29Et mécaniquement,
06:30la nue propriété
06:31a une valeur moins importante
06:33que la pleine propriété,
06:34ce qui permet aux enfants
06:36lors du décès
06:37de toucher,
06:39de percevoir,
06:40d'hériter du patrimoine immobilier
06:42sans avoir à payer
06:42des droits à nouveau.
06:45Question bête, pratique
06:46et très ponctuelle
06:47sur ce dossier-là.
06:48Est-ce qu'un des enfants
06:49qui est nu propriétaire,
06:53nu copropriétaire
06:54avec, mettons,
06:55un parent qui est usufruitier,
06:58est-ce qu'un de ces enfants
06:58peut liquider sa part ?
07:00Qu'est-ce que vous entendez
07:02par liquider sa part ?
07:03C'est-à-dire liquider sa part
07:05de la maison,
07:06mettons,
07:07pour pouvoir toucher de l'argent
07:11sans qu'on touche
07:12à quoi que ce soit d'autre.
07:13Alors, le souci,
07:14c'est lorsqu'on est en indivision
07:15sur un bien immobilier.
07:16C'est-à-dire qu'il y a,
07:18par exemple,
07:19les parents étaient propriétaires,
07:21la succession est finalisée,
07:24les enfants en deviennent
07:25nu propriétaires
07:26ou même pleinement propriétaires.
07:28Voilà, qu'est-ce qu'on fait
07:29de sa part ?
07:29Alors, pour la céder,
07:31si on le souhaite,
07:32soit les autres enfants,
07:34ses frères et sœurs,
07:34peuvent la racheter,
07:36mais sinon,
07:36c'est compliqué
07:37parce que la loi dit
07:38que nul bien n'est censé
07:39rester en indivision.
07:40Donc, si un des enfants
07:42souhaite récupérer de l'argent
07:44lié à sa cote-part,
07:46le bien peut être
07:47obligatoirement vendu.
07:49Obligatoirement.
07:49Enfin, je veux dire,
07:50ils peuvent en tout cas
07:51en venir.
07:51On ne peut pas faire autrement.
07:52Oui, c'est compliqué.
07:54Contrairement d'ailleurs
07:55à une SCI
07:56où si, par exemple,
07:57on est associé
07:58d'une SCI,
07:58là, ça laisse plus
07:59de flexibilité
08:00aux héritiers
08:02pour liquider ses parts,
08:04garder le bien,
08:04en tout cas,
08:05faire un petit peu
08:05ce qu'on veut.
08:05Merci infiniment
08:07Thaïs Castan,
08:08elle et Afinance
08:09d'avoir été très concrète,
08:10très claire
08:11sur ce phénomène
08:12de grande transmission.
08:13Évidemment,
08:13on va continuer
08:14à en reparler
08:14dans les prochains mois.
