00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04On ouvre la boîte à outils avec Christian Fontaine du magazine Le Revenu qui nous a fait l'amitié de
00:08rester avec nous.
00:09Dans cette boîte à outils patrimoniale, il y a souvent un outil dont vous ne vous servez jamais,
00:13qui dort dans un coin, que même pas vous regardez ce qu'il devient, etc.
00:18Ça s'appelle l'intéressement d'entreprise, ça s'appelle les primes, ça s'appelle les bonus.
00:22Oui, bon, vous les recevez, c'est agréable, c'est sympa, on se fait des jolis cadeaux.
00:25Mais il est aussi question de s'en servir comme plateforme à faire fructifier.
00:30Et ça, on le perd souvent de vue.
00:33On prend le bonus comme un « ouais, je vais m'acheter un truc cher ».
00:36Ben non, on peut aussi le garder en réserve pour le faire fructifier,
00:39comme le reste de son épargne et avec le reste de son épargne.
00:42Alors bien sûr, il y a différents types de bonus.
00:44Et les bonus qui sont, je dirais, on ne peut plus d'actualité,
00:47puisqu'ils doivent être versés avant le 31 mai,
00:51cinq mois après la clôture de l'exercice précédent,
00:53c'est votre participation, c'est-à-dire en fait la part qui vous revient
00:59sur les bénéfices de l'entreprise
01:03et ce qu'on appelle les primes d'intéressement et de participation.
01:06Et c'est vrai que ces primes qui sont versées en ce moment,
01:08qui peuvent représenter plusieurs milliers d'euros,
01:12voire davantage pour les cadres dirigeants,
01:14vous pouvez soit les placer, soit les, je dirais, on peut vous les verser.
01:19Mais si vous en profitez directement pour vous faire plaisir,
01:22vous passez par la case impôts.
01:24Donc, conseil du revenu.
01:26Et puis j'imagine, conseil aussi de tout pour investir dans une émission de placement,
01:31c'est bien sûr de placer ces sommes sur ce qu'on appelle des dispositifs d'épargne salariale.
01:37Alors là, attention, vous n'avez que 15 jours entre le moment où on vous annonce
01:42quel va être votre bonus et le moment où vous devez vous décider.
01:47Et si vous ne vous décidez pas, tout ou partie de cet argent sera placé,
01:51ne sera bloqué une partie jusqu'à la retraite.
01:54Donc, il est important de se manifester.
01:57Ensuite, la question qui se pose, si vous décidez d'épargner la totalité,
02:03voire une partie si c'est possible,
02:05vous allez être confronté, comme on est en France toujours,
02:08vous allez devoir choisir une enveloppe fiscale
02:10parce qu'au sein de l'épargne salariale,
02:11la plupart des entreprises donnent accès à deux enveloppes fiscales,
02:13le plan d'épargne entreprise ou le PERCOL.
02:17Je vous fais grâce de toutes les différences entre ces deux enveloppes.
02:21Sachez que le revenu recommande plutôt le plan d'épargne entreprise
02:24puisque l'argent n'est bloqué que 5 ans.
02:28Et en contrepartie du blocage de cet argent,
02:31tous vos gains seront totalement exonérés d'impôts.
02:33Là aussi, non seulement les sommes que vous versez sont exonérées d'impôts,
02:36mais les gains engrangés par ces bonus sont également exonérés d'impôts.
02:39Seuls les prélèvements sociaux sont dus au taux de 18,6%
02:43depuis le 1er janvier.
02:47Une fois que vous avez décidé si vous consommez ou si vous épargnez ces sommes,
02:51une fois que vous avez décidé l'enveloppe fiscale
02:53sur laquelle vous allez alimenter,
02:56encore il faut le décider,
02:57c'est un peu comme l'assurance-vie ou le PEA,
03:00les supports d'investissement dans lesquels vous investissez.
03:03Là, c'est relativement simple, entre guillemets.
03:06Les supports sont tous différents selon les entreprises.
03:10Vous avez en gros trois grandes familles de supports.
03:12Les supports monétaires sans risque,
03:14les supports obligataires un peu risqués,
03:16les supports actions davantage risqués.
03:18Ceux à privilégier, ça dépend beaucoup de votre horizon de placement.
03:21C'est-à-dire pendant combien d'années vous pensez
03:22que vous allez laisser cet argent sur votre plan d'épargne entreprise.
03:27Moins de 5 ans, conseil du revenu, 80% fonds monétaires,
03:305 ans, moins de 5 ans, ce n'est pas possible,
03:33mais 5 ans, 80% fonds monétaires, 20% fonds obligataires.
03:375 à 8 ans, vous pouvez privilégier surtout,
03:40je dirais, un mixte fonds monétaires et fonds obligataires.
03:43Et au-delà de 8 ans, surtout, vous privilégiez les fonds investis en action.
03:46Et puis, je suppose que tout ça, dans les paramètres de votre profil,
03:51doit rentrer aussi la part que prennent vos variables dans votre rémunération.
03:55C'est-à-dire tout ce qui est primes et intéressements,
03:58si ça prend des grosses proportions,
03:59il faut le traiter de manière un petit peu spécifique.
04:02Alors, vous devez évidemment tenir compte des placements que vous avez par ailleurs
04:06et je dirais ce que représente cette épargne par rapport aux autres investissements.
04:14Tout à l'heure, je vous disais que l'épargne était bloquée 5 ans.
04:17C'est vrai, sauf cas de déblocage anticipé.
04:19Et notamment pour l'épargne qui est sur le PEE,
04:22en cas d'investissement de la résidence principale,
04:24d'achat de la résidence principale,
04:25vous pouvez retirer toute ou partie des sommes placées.
04:30Donc ça, il faut bien l'avoir en tête aussi.
04:33Bien sûr, je dirais que les décisions que vous devez prendre
04:36dépendent aussi de votre profil d'investisseur.
04:40Alors, ce qui est vraiment important,
04:42et on le voit au fil de notre conversation,
04:44c'est de s'intéresser à cette forme d'épargne
04:46qui pèse quand même quelques 230 milliards d'euros.
04:49Donc c'est 100 milliards d'euros de plus que le PEA.
04:51Donc ça commence à être très significatif.
04:56Vos bonus, c'est à la fois un complément de rémunération,
05:00mais c'est aussi une épargne qui doit être gérée comme telle et de façon active.
05:05Et ce n'est pas le service RH de votre société,
05:07ce n'est pas les syndicats de votre société
05:10qui vous diront quoi faire de cette épargne.
05:14Les uns comme les autres sont terrifiés à l'idée
05:17que vous pourriez perdre sur les marchés financiers
05:19tout ou partie de ces sommes.
05:21Donc personne ne vous conseillera jamais
05:23des placements à potentiel.
05:25Certes, ils sont risqués.
05:27Vous pouvez être amené à prendre des risques limités,
05:29mais ce sont aussi les placements qui sont les plus risqués,
05:32qui sont les plus rentables sur le long terme.
05:34Donc si vous investissez dans un PERCOL,
05:36c'est-à-dire un plan d'épargne, retraite collectif,
05:39si vous êtes jeune, vous avez 25-30 ans,
05:42cet argent va rester bloqué pendant une trentaine d'années.
05:46Donc il faut absolument privilégier des supports risqués.
05:48C'est-à-dire des supports qui sont, dans les caractéristiques,
05:51sont en phase avec votre durée d'investissement.
05:53Et ça, personne ne vous le dira,
05:55ni les services RH, ni les syndicats de salariés.
06:01Donc c'est pour ça qu'il est important de se plonger dans cette épargne
06:04qui pèse quand même deux fois, quasiment deux fois que le PEA.
06:08Donc il faut s'intéresser, je dirais, à la mécanique.
06:11Il faut s'intéresser, est-ce que vous avez intérêt ou non,
06:14donc alors à toucher cette somme ou à le placer.
06:16Il faut s'intéresser à la mécanique des enveloppes fiscales.
06:19Il faut s'intéresser aux supports d'investissement.
06:22Lorsqu'on vous propose d'investir dans le fonds XXX,
06:25aujourd'hui, la plupart du temps, il est associé à un code ISIN.
06:28Donc vous pouvez très facilement, en allant sur le site du gestionnaire,
06:32regarder ce qu'il y a derrière ce fonds, dans quoi il est investi.
06:35S'il est investi dans les obligations ou des actions françaises,
06:38des actions européennes, ce n'est pas la même chose
06:41qu'un fonds investi en titre négociable à court terme sans risque.
06:45Donc voilà, il y a beaucoup à gagner ou il y a beaucoup à perdre.
06:50Vous ne vous manifestez pas dans les cas jures qui suivent
06:53l'annonce de votre bonus.
06:55Une partie de ces sommes peuvent être bloquées jusqu'à la retraite,
06:58alors que vous pouvez en avoir besoin.
07:00Donc voilà, c'est une épargne qui concerne quand même 230 milliards,
07:05je l'ai dit, c'est une épargne qui contient plus de 10 millions de Français.
07:09Donc il faut s'y intéresser et la gérer comme un PEA,
07:11comme un contrat d'assurance-vie, comme un compte-tit ordinaire.
07:13Dernière chose, il y a une loi qui est passée quand même dernièrement
07:16sur le déblocage anticipé de l'intéressement.
07:20Qu'est-ce que c'est concrètement, parce que ça nous intéresse,
07:23et comment on fait ?
07:24Alors attention, c'est passé en première lecture,
07:26adopté en première lecture au Sénat le 7 avril,
07:30donc on n'est pas au bout du processus législatif.
07:34C'est vrai que si on prend un tout petit peu de recul,
07:35qu'est-ce qu'on remarque depuis quelques années ?
07:37À chaque ralentissement de l'activité économique,
07:39à chaque fois que le pouvoir d'achat fait la une de l'actualité,
07:44le gouvernement sort de sa casquette un déblocage exceptionnel
07:50de l'argent, de la participation et de l'intéressement.
07:55Alors la question qu'il faut se poser,
07:56est-ce que c'est efficace pour relancer la consommation ?
07:59La réponse est non.
08:00En tout cas, lorsqu'on regarde les cas précédents
08:04de déblocages exceptionnels, 2004, 2008, 2013, 2022,
08:09on peut voir que les résultats ont systématiquement déçu.
08:13Et d'une façon plus générale,
08:15on a là un dispositif d'épargne qui marche,
08:19qui rencontre son public.
08:21C'est un dispositif d'épargne conçu pour le moyen et long terme.
08:24Et on sait bien à quel niveau en France
08:27on a besoin de cette épargne de retraite,
08:29notamment de long terme.
08:30Donc pourquoi chercher à casser ?
08:33Pourquoi à force de dérogation ?
08:35C'est vrai que le cadre perd un peu en lisibilité.
08:39Donc c'est une épargne de long terme.
08:42C'est une épargne bloquée.
08:43Et je dirais, on peut voir ça comme un atout, ce blocage.
08:46Ça évite d'y puiser pour des dépenses plus ou moins futiles.
08:50C'est la même chose.
08:51C'est le même...
08:52Ce placement, oui, le percol est un placement tunnel.
08:56Il n'empêche que le tunnel a aussi des avantages.
08:59Les avantages, c'est que vous allez vous constituer une épargne
09:02pour le long terme et vous ne serez pas tenté de puiser dedans
09:05pour des dépenses plus ou moins futiles.
09:07Donc on verra quel est l'avenir de cette proposition de loi.
09:11Elle risque sans doute d'aller jusqu'au bout.
09:13Et c'est bien dommage.
09:14Bon, mais on va voir ça.
09:16On va suivre ça parce que le sujet est vraiment important.
09:18Et encore une fois, pour une part, d'épargne qui est,
09:21on va dire, sous-valorisée,
09:22qu'on oublie souvent au sein de nos solutions d'investissement,
09:26mais qui est quand même cruciale.
09:27Merci infiniment Christian Fontaine du magazine Le Revenu.
09:30Et on vous retrouve bien sûr très très vite
09:32pour de nouveaux conseils.
09:33Placement.
