00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04La boîte à outils que nous ouvrons avec plaisir ce matin avec Olivier Mariscal, BDL Club Invest.
00:08Bonjour.
00:09Bonjour Antoine.
00:10Alors, je le disais, c'est la rentrée, c'est le moment de faire le point, de regarder un petit
00:13peu où on en est
00:15et de regarder comment est réglée la table de mixage, si vous voulez, si on a une bonne allocation d
00:21'actifs.
00:21Et vous nous dites, et on va commencer par ça, vous nous dites qu'on perd de la performance
00:27parce que majoritairement, on est quand même mal aligné.
00:31La table de mixage, elle est mal réglée pour la majeure partie des épargnants en France.
00:35C'est ce que vous constatez.
00:36Oui, tout à fait.
00:37C'est assez paradoxal, mais en fait, le taux d'épargne des ménages français, il est au plus haut actuellement.
00:41Il faut remonter aux années 80, hors Covid, on retrouvait ces taux de 18%.
00:46Et on a voulu s'intéresser, nous, à comment travailler cet argent.
00:49Donc, on a fait des recherches chez Club Invest.
00:51Et sur 10 ans, quand vous regardez l'épargnant français, son taux de rendement à peu près de son patrimoine
00:56financier
00:56est de l'ordre de 2,5, 2,6% par an.
01:00L'Américain, lui, il est autour de 5,4.
01:03Quand vous regardez sur 10 ans, c'est 4 000 milliards d'euros de manque à gagner.
01:07Et ça, comment on l'explique ? C'est 130 000 euros par foyer.
01:094 000 milliards, 130 euros par foyer.
01:11130 000 euros par foyer sur cette période.
01:15Tout à fait.
01:16Et quand on regarde, c'est l'allocation d'actifs qui est derrière, en fait, qui fait la différence.
01:19C'est que l'Américain est cinq fois plus investi en actions que le Français.
01:24Oui, puis on ne le dira jamais assez.
01:26Et puis, on le dit souvent dans cette émission, 90% de la performance de vos finances personnelles,
01:31c'est l'allocation d'actifs purs, avant même la performance des actifs en question.
01:36C'est une stat qu'on répète souvent.
01:38Alors, c'est vrai qu'en plus, on a un État qui est, allez, on ne va pas dire interventionniste,
01:43mais qui a tendance à flécher l'épargne, à nous dire, bon, il faut investir dans ci, il faut investir
01:47dans ça.
01:47Alors, notamment la défense, on a fait grand cas de l'investissement, notamment dans la défense via le private equity.
01:53Il y a d'autres pistes d'investissement, etc.
01:56Au milieu de tout ça, qu'est-ce qu'il faut en penser en tant qu'investisseur quand on a
01:59une optique long terme ?
02:01Le problème, vous en parliez très bien, c'est, on parle, on reproche souvent aux Français un manque de pédagogie
02:07financière.
02:07Finalement, ce n'est pas tant le Français qui en est responsable.
02:09C'est l'État aussi, depuis des dizaines d'années, qui a mal fléché cet argent.
02:14Quand on regarde quelques chiffres concrets, plus de 70% du patrimoine des Français est détenu par les 50 ans
02:21et plus,
02:22majoritairement en immobilier, pour 70%, des 15 000 milliards d'épargne en France.
02:27Et le reste, c'est majoritairement de l'assurance-vie, pour deux tiers en fonds euros.
02:32Le fonds euros, c'est quoi ? C'est des obligations et de la dette de l'État français.
02:35Donc, en fait, vous entretenez un cercle vicieux où vous entretenez la dette de l'État français
02:39au lieu de soutenir nos entreprises.
02:41Ursula von der Leyen le disait très bien la semaine dernière à la réunion du MEDEF,
02:47c'est 10 000 milliards d'euros au niveau européen qui dorment sur des comptes courants.
02:52En France, c'est 2 000 milliards d'euros et 1 000 milliards sur des livrets réglementés
02:56qui ne fructifient pas et qui ne financent pas nos entreprises.
02:59D'autant plus, le paradigme va encore changer ses prochains mois,
03:02parce que les taux sont en train de grimper et ça va rendre les fonds euros super intéressants.
03:07Donc, accroître peut-être ce phénomène.
03:08Tout à fait, on le voit avec la mécanique.
03:10Les assureurs ont augmenté mécaniquement avec l'obligataire qui monte leurs fonds euros.
03:16Ils ont même mis en place des mécaniques de fonds euros boostés
03:19qui flèchent encore plus l'épargne des Français vers ce type de produit.
03:23Bon, alors c'est vrai qu'on va en parler en cours de semaine.
03:27On avait arrêté la saison précédente là-dessus,
03:29mais c'est vrai qu'on est peut-être à l'aube d'un phénomène de grande transmission,
03:33on l'a dit, pour des raisons démographiques, pour des raisons financières.
03:36Il y a une grande vague de transmission de capital d'une génération à l'autre
03:39qui va intervenir ces prochains mois, ces prochaines années.
03:43On va peut-être faire le point avec vous,
03:44parce que ça reste quand même l'épine dorsale de la gestion patrimoniale ces prochaines années.
03:50On en est où ? Est-ce que le paradigme a changé ?
03:52Alors, je disais, oui, il y a les taux qui montent.
03:53Bon, ça, c'est une phase et on sait que ça peut être relativement de court terme.
03:59Au-delà de ça, est-ce qu'en vue de ce phénomène,
04:02il y a également des ajustements à faire suivant notre profil ?
04:07Tout à fait. Vous le dites très bien, Antoine.
04:10En fait, tout dépend de son profil d'investissement.
04:12Donc, il faut que l'épargne en français se pose les bonnes questions.
04:17Si on regarde l'épargne, il faut la distinguer en trois blocs.
04:20En fait, il y a son épargne de précaution.
04:22Bien sûr, là, il est nécessaire de garder,
04:24souvent on dit deux à trois mois de salaire sur son compte courant
04:28ou ses livrets réglementés.
04:29C'est très important.
04:30Le livret a monté à 1,7, donc vous êtes rémunéré aussi
04:33pour votre épargne de précaution, quasiment au niveau de l'inflation.
04:36Vous avez votre épargne moyen terme pour vos projets,
04:39achat d'une voiture et faire face au quotidien.
04:43Et puis, vous avez votre épargne long terme.
04:44Sur cette épargne long terme, il est temps que les Français
04:47acceptent certainement de prendre un petit peu plus de risques
04:50pour aller chercher un peu plus de rendement.
04:51Et on le voit, il y a de très bonnes nouvelles.
04:5330% des Français investissent en actions.
04:58Plus de 2,5 millions de nouveaux épargnants sont arrivés
05:00sur le marché des actions l'année dernière.
05:01Donc, en fait, les nouvelles générations,
05:03grâce aux plateformes digitales comme nous, Club Invest,
05:05on le voit, c'est beaucoup de jeunes,
05:07arrivent et s'intéressent à leur épargne.
05:09Donc, on voit qu'il y a plein de notes optimistes
05:12pour aller chercher plus de rendement
05:14pour son épargne long terme.
05:15En quelques axes, comment vous définiriez un petit peu
05:17votre stratégie, votre vision du marché
05:20et des solutions d'épargne là, en ce moment, à l'instant T ?
05:22Bien sûr.
05:23On a la chance en France d'avoir des produits d'épargne
05:26fiscalement très intéressants
05:27et qui aident aussi pour la transmission.
05:29Je pense à l'assurance-vie.
05:30Je pense au plan d'épargne retraite
05:31qui est un véritable succès.
05:34Donc, aller sur ces poches-là
05:37pour son épargne long terme,
05:38ça peut être très intéressant.
05:39Et d'aller diversifier,
05:41c'est toujours le plus important.
05:42Nous, on pense que la meilleure classe d'actifs
05:44sur le long terme, c'est les actions.
05:46Sur 15 ans, c'est deux fois plus que l'or,
05:48c'est six fois plus que l'immobilier à Paris, par exemple.
05:51C'est 13 fois plus que le livret A.
05:52Donc, il n'y a pas photo.
05:53Il faut arriver à diversifier
05:55et accepter une prise de risque
05:57pour son épargne long terme.
05:59Et puis, on ne le dira jamais assez
06:00dans cette émission.
06:02On vous le répétera à longueur de journée,
06:04mais le temps est l'allié du risque.
06:06Ça lisse le risque.
06:08Et l'argent qu'on retrouve au bout de 15 ans
06:09en disant « Oh, waouh ! »
06:11Ça a vachement bien marché.
06:12Mais on ne regrette pas ces investissements
06:14dans ce cas-là.
06:15On va peut-être terminer par...
06:16Vous avez trois règles d'or, en fait,
06:18pour l'investisseur.
06:21Comment vous définiriez justement
06:22ces trois axes principaux
06:24à bien regarder avant même d'investir ?
06:26Bien sûr.
06:26C'est ce qu'on préconise
06:29pour tout investisseur
06:30et que tout investisseur professionnel
06:32d'investissement recommande à ses clients.
06:34Un, c'est s'assurer que votre courtier
06:37ou votre expert ou plateforme digitale
06:39est bien enregistrée au registre
06:41des intermédiaires financiers
06:42et pas sur la liste noire.
06:43Tout ça est consultable
06:44sur le site de l'Autorité des marchés financiers.
06:46Ça peut paraître...
06:47Mais c'est super important.
06:49C'est très important
06:50parce qu'il y a de plus en plus
06:51de plateformes qui se créent
06:52et d'acteurs qu'on voit en digital apparaître
06:54qui ne sont pas courtiers,
06:56qui ne sont pas réglementés à lauréas.
06:58Donc, il faut aller regarder ça.
07:00Deux, investir.
07:00Et c'est le plus important,
07:01c'est basique,
07:02mais que dans ce qu'on comprend.
07:03Si vous ne comprenez pas
07:04le produit dans lequel vous êtes investi,
07:05il vaut mieux le laisser de côté.
07:07Et les performances mirobolantes.
07:08Quand ça dépasse les 10, 15 %,
07:10méfiez-vous,
07:11il n'y a pas de martingale.
07:12Et je dirais, dernière chose,
07:14c'est s'assurer que le produit
07:15est adapté à votre besoin
07:16et à votre horizon d'investissement
07:17et que vous prenez des risques maîtrisés
07:19pour ce que vous souhaitez en faire.
07:20Ça peut paraître basique,
07:22mais c'est toujours archi-important
07:24de le rappeler.
07:25Olivier Mariscal, BDL Club Invest.
07:27Merci infiniment d'avoir été avec nous
07:28pour faire ce petit point de rentrée.
