- il y a 42 minutes
- #sudradio
Avec Benjamin Sire, journaliste et auteur de "La drogue au pouvoir" aux éditions du Cerf et Jean-Michel Verne, journaliste d'investigation, auteur et documentariste, spécialisé dans le grand banditisme, les affaires criminelles, le narcotrafic et le système judiciaire.
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00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le face à face.
00:07Vous êtes bien sur Sud Radio, il est 13h04 et nous allons nous poser une question absolument tragique.
00:12Est-ce que le narcotrafic va finir un jour par contrôler le monde ?
00:17Et je reçois pour en parler Benjamin Cyr qui est journaliste, qui écrit à l'hébdomadeur Frontierer,
00:23qui a été chroniqueur à l'Express et au Figaro,
00:25qui est vice-président de l'association française des grands reporters et correspondants.
00:30Et vous avez récemment confondé le média Les Électrons Libres, donc vous êtes rédacteur en chef.
00:35Vous avez commis, vous n'avez commis pas un crime, vous avez commis un travail journalistique,
00:41une enquête absolument gigantesque et terrifiante à la fois, dont le titre est La Drogue au Pouvoir,
00:48cinq siècles de flirte entre géopolitique et narcotrafic aux éditions du CERF,
00:53un document à la fois politique, historique, économique aussi,
00:58qui nous révèle de façon très synthétique, parce que lorsqu'on lit le livre,
01:01on se rend compte qu'on avait des paramètres différents,
01:03qu'on entendait de la part de la classe politique, des policiers, des magistrats,
01:07et là vous avez résumé depuis le début, j'allais dire, de l'aventure du narcotrafic des stupéfiants
01:13qui remontrent à la nuit des temps.
01:15Voilà, vous révélez comment ce narcotrafic, ce trafic de la drogue des stupéfiants,
01:19s'est organisé petit à petit, et qu'aujourd'hui il constitue une toile d'araignée absolument sophistiquée
01:25dans la totalité du monde, selon les époques, selon les pays,
01:29et qu'il y a une imbrication avec, j'allais dire, l'univers politique, l'univers économique,
01:34qui fait qu'aujourd'hui on voit mal comment on pourrait démonter ce macabre édifice,
01:40si ce n'est par une grande, grande révolution culturelle et sociale
01:44dont on peut espérer un jour qu'elle attire les consciences.
01:50Benjamin Cyr, merci d'être avec nous en direct ici en sérieux.
01:54Et moi qui suis sensible aux causes alimentaires,
01:58vous commencez cet ouvrage en expliquant que le stupéfiant,
02:02ça vient d'abord de ce besoin d'améliorer son alimentation,
02:05les épices, les herbes aromatiques,
02:07parce que si on se contentait de nos aliments locaux,
02:10en tout cas en Europe occidentale,
02:11ça aurait été un brouet, des bouillies de céréales,
02:14des choses totalement insipides, il n'y avait pas de sel, il n'y avait pas de poivre,
02:16et puis le fait qu'il faille agrémenter cette alimentation
02:19avec des adjuvants aromatiques,
02:22eh bien on a découvert que certaines herbes,
02:24que certaines plantes, que certains végétaux avaient des vertus,
02:27évidemment qui amélioraient le repas, l'ordinaire du repas,
02:29qui avaient du goût, qui avaient des arômes,
02:30mais qui avaient des effets secondaires qui pouvaient aller, ce qu'on appelle,
02:32voilà, spirituel, voilà, sensoriellement,
02:35il y avait un effet stupéfiant,
02:37et que ça engendrait, dès la nuit des temps,
02:41des trafics, des rapports de force,
02:42vous racontez très intelligemment que
02:44l'Angleterre, comme elle importait beaucoup de thé de Chine,
02:47ça a créé un déficit commercial,
02:49et pour le compenser,
02:51elle a exporté de l'opium de l'Inde,
02:53qui était sa colonie, vers la Chine,
02:55et puis les Français ont fait un petit peu
02:57les mêmes jeux avec l'opium en Indochine,
02:59et ensuite tout le monde a trouvé prétexte
03:01à jouer sur ces produits stupéfiants
03:03pour équilibrer des comptes
03:05ou tirer des profits.
03:07C'est un, j'allais dire,
03:08c'est un réseau totalement macabre
03:09que vous dépeignez.
03:11Oui, absolument,
03:11mais alors, il y a une chose particulière,
03:13les stupéfiants,
03:15en soi, ils sont connus
03:16depuis vraiment,
03:17comme dit la nuit des temps,
03:19on parle de moins 5 000 ans
03:20avant Jésus-Christ,
03:22pour certains d'entre eux,
03:23d'ailleurs,
03:24que ça soit l'opium,
03:27les substances cannabiques,
03:29mais il n'était effectivement
03:30pas du tout utilisé dans un cadre de trafic,
03:33et en plus,
03:34il n'était pas utilisé
03:36comme un produit addictif
03:38qui engrenait une population.
03:41C'était souvent utilisé
03:42dans des rituels spécifiques,
03:44ou effectivement,
03:46pour la pharmacologie,
03:48en réalité.
03:49par la suite,
03:51le rapport avec les plaisirs d'Ataps,
03:53c'est effectivement,
03:55à l'époque du Moyen-Âge et autres,
03:57et par la grâce de la nature
04:00qu'on a devant soi,
04:01en Europe,
04:03les repas étaient
04:04d'une fadeur apocalyptique,
04:06et il fallait bien,
04:08quand on a su,
04:09par les marchands arabes,
04:10qu'existaient ces épices merveilleuses
04:12à l'autre bout du monde,
04:13il fallait bien aller les chercher,
04:15puis surtout,
04:15ça permettait,
04:16parce qu'il y a toujours
04:17de la géopolitique
04:18dans chaque acte,
04:19même culinaire,
04:20ça permettait de rompre
04:21les routes commerciales
04:22qui étaient totalement dominées
04:24par les marchands arabes,
04:26un monopole,
04:27quasiment un monopole,
04:28qui avaient quasiment un monopole,
04:29et qui avaient évidemment
04:30le chemin le plus court
04:31par la Méditerranée
04:32pour arriver
04:35à vendre leurs produits.
04:36Ce qui a justifié
04:37les grandes découvertes,
04:38ce qui a justifié
04:39les voyages de Magellan,
04:40les voyages au préalable
04:42de Christophe Colomb,
04:44etc.,
04:44qui ont effectivement
04:45pu ramener
04:46des épices
04:47ou des choses
04:47comme le poivre
04:48qui est devenu elle-même
04:49une monnaie.
04:50On ne payait que du poivre,
04:52à l'un des sens,
04:53vous dites au Moyen-Âge,
04:53on a des grains de poivre
04:54et non pas des pièces d'or.
04:55Pour une raison qui était simple
04:56avec le poivre,
04:57c'est que le poivre
04:57est quelque chose
04:58qui se conserve
05:00extrêmement longtemps
05:00et donc qui permettait
05:02d'avoir en fait
05:03une monnaie solide.
05:04Mais au fur et à mesure,
05:05évidemment,
05:06c'est là que sont arrivés
05:06d'autres produits
05:07qui ont commencé
05:08eux-mêmes
05:09à être bien que l'égo
05:10des produits addictifs.
05:11Là, on pense au café,
05:12même si ce n'est pas
05:14tout à fait
05:14les mêmes sources.
05:15C'est un stimulant quand même,
05:16c'est un excitant.
05:16Absolument,
05:17c'est un stimulant.
05:18Il n'est pas arrivé,
05:19lui, par les grandes découvertes
05:20tout à fait,
05:21mais par le représentant
05:24du sultan turc
05:25à Paris
05:26jusqu'à devenir célèbre
05:28par la création
05:29des cafés
05:30dont le premier
05:30fut le café Procope.
05:32Et puis ensuite,
05:33il y a eu le sucre
05:34qui lui est devenu
05:35une vraie matière d'addiction
05:36et en fait,
05:37le thé
05:38qui joue le double rôle.
05:39C'est-à-dire
05:40qui joue le rôle
05:41qui va précipiter
05:42à partir de la fin
05:43du XVIIIe siècle
05:46l'engrenage
05:47de la guerre de l'opium
05:48et parce que lui-même
05:49était devenu
05:49une matière d'addiction.
05:50On ne se rend pas compte.
05:52On a dans sa tête
05:53la tradition
05:54du thé anglais.
05:55On imagine toujours
05:56l'anglais,
05:57le tea time.
05:58Mais il faut savoir
05:58qu'il y avait une réalité
05:59absolument incroyable.
06:00C'est que c'était devenu
06:02un vrai problème
06:03quasiment de santé publique.
06:04Une vraie obsession,
06:06une vraie addiction,
06:07particulièrement
06:08dans les milieux aisés.
06:09et que cette obsession
06:11a tout simplement
06:12ruiné le pays.
06:14Et effectivement,
06:16c'est là qu'intervient
06:17la question de l'opium.
06:18Il faut compenser
06:19le commerce extérieur.
06:20Pour récupérer
06:21le thé
06:23chinois
06:24à moindre frais,
06:25il fallait bien
06:26avoir un produit
06:26en échange.
06:27Et c'est là
06:28qu'on a assisté
06:28en fait
06:29au premier grand
06:30conflit culturel
06:31et géopolitique
06:32entre deux empires.
06:34Deux empires
06:34qui se méprisaient
06:35royalement
06:36l'un l'autre.
06:37chacun pensait
06:38que l'autre
06:38était le sauvage
06:39de l'autre.
06:40C'est un choc culturel
06:41absolument énorme.
06:42Et le problème
06:43qu'avaient les anglais,
06:44c'est qu'ils se sont rendus
06:45compte qu'il était
06:45impossible de commercer
06:46avec les chinois.
06:47Et les chinois
06:47voulaient empêcher
06:48évidemment
06:48cette affrique
06:49d'opium.
06:49Ils voulaient d'abord
06:51l'opium et la drogue
06:52étaient globalement
06:53interdites
06:54depuis 1729
06:55en Chine.
06:57Mais
06:59le problème
06:59c'est que les chinois
07:00interdisaient
07:01toute forme de commerce
07:02avec l'étranger.
07:03Et il n'y avait
07:03qu'une seule porte
07:04pour le commerce
07:05avec la Chine
07:06qui était un empire
07:08colossal.
07:09C'était effectivement
07:10canton.
07:10C'était le seul endroit
07:12par lequel on pouvait passer
07:13et c'était évidemment
07:14difficile de faire
07:15véritablement du trafic.
07:17Alors
07:17l'opium a fini par arriver
07:19par la corruption
07:20évidemment
07:21comme toujours.
07:22Alors justement
07:22Benjamin Cyr
07:23comment passe-t-on
07:24de ces enjeux
07:25commerciaux et économiques
07:26qui sont quelque part
07:26un peu réguliers
07:28quand c'est une rivalité économique
07:29à des réseaux de trafic
07:31à des mafias
07:32et aujourd'hui
07:32à une pieuvre
07:33absolument gigantesque
07:35qui à travers le monde
07:36contrôle ce marché
07:37du narcotrafic.
07:39Qu'est-ce qui a fait
07:39que c'est la classe politique
07:40qui s'en est mêlée
07:42et les états
07:42à un moment donné
07:43ont mis la main à la patte
07:44pour se dire
07:44par ici la monnaie ?
07:45Forcément mis la main à la patte
07:47parce que c'est exactement
07:48ce que raconte
07:49la guerre de l'opium.
07:50C'est à travers
07:51la compagnie orientale
07:52des Indes anglaise
07:54en réalité
07:54c'est le gouvernement
07:56anglais
07:56qui est à la manœuvre.
07:58C'est lui
07:59qui décide
08:00à un moment
08:00d'appuyer sur la détente
08:02contre la Chine
08:03qui avait une armée
08:04qui n'était pas
08:06au niveau
08:06de l'armée anglaise
08:08et qui décide
08:09de totalement
08:10noyer un territoire
08:11en le commercialisant
08:13parce qu'après
08:14la deuxième guerre
08:15de l'opium
08:15en 1842
08:16avec le traité de Nankin
08:18ils obtiennent
08:19la légalisation
08:19de l'opium
08:20en Chine
08:21plus l'ouverture
08:22de tonnes de porc
08:23qui vont permettre
08:24sa diffusion
08:24et avec une conséquence
08:26qui joue encore
08:27un rôle extrêmement important
08:28dans les relations internationales
08:30avec la Chine aujourd'hui
08:32c'est que plus de 10%
08:33de la population chinoise
08:35s'est retrouvée
08:36totalement
08:37addicte à l'opium
08:38avec les conséquences sanitaires
08:40les conséquences
08:41professionnelles
08:42et les conséquences
08:43y compris économiques
08:44qui en ont suivi
08:46et qui est devenu
08:47l'un des motifs
08:48de revanche
08:49de l'état chinois
08:50à partir de Mao
08:53c'est un sujet
08:54qui est toujours
08:54extrêmement important
08:56aujourd'hui
08:56ils ont considéré
08:56que c'était une humiliation
08:57et une domination
08:58de la part des occidentaux
08:59de les avoir drogués
09:00si je puis dire
09:01absolument
09:02aujourd'hui
09:03on est carrément
09:04avec des oligarchies
09:05qui se sont constituées
09:06comment se fait-il
09:07que ça ait pu prendre
09:08cette ampleur
09:08la consommation
09:09de stupéfiants
09:10de drogue
09:11a gagné
09:11tout d'un coup
09:12les mœurs
09:13des pays occidentaux
09:14atteignant toutes les couches
09:15de la population
09:16autrefois
09:16c'était Thérèse Abbé
09:40de vieille drogue
09:41c'est quoi ?
09:41c'est le cannabis
09:43c'est l'opium
09:44elles ont toutes
09:45des milliers
09:46c'est-à-dire la fleur de pavot
09:47le coquelicot
09:48c'est ça ?
09:49le coquelicot
09:50est une forme de pavot
09:52de la même manière
09:53qu'il y a un autre coquelicot
09:54un peu malin
09:54alors je dis bien
09:55à ceux qui nous écoutent
09:56vous n'allez pas fumer du coquelicot
09:57vous n'aurez pas
09:58les fait rechercher du tout
09:59pareil avec le pavot du pédial
10:01bien sûr
10:02pareil il ne faut pas le fumer
10:04c'est autre chose
10:04en fait c'est le pavot blanc
10:05qui est le pavot
10:06le plus redoutant
10:07mais c'était une bonne question
10:09en fait il y a eu à un moment
10:10une vraie bascule
10:11dans l'histoire du narcotrafic
10:12qui s'est située
10:13dans les années 80
10:14en réalité
10:15avec l'explosion
10:18du marché de la cocaïne
10:19avant il y en avait
10:19on voit bien
10:21dans les gangsters
10:22partout aux Etats-Unis
10:23la cocaïne
10:24elle a commencé
10:24à se diffuser en Europe
10:27au 19ème siècle
10:29au début du 20ème siècle
10:30on sait très bien
10:31que des gens comme Freud
10:32ou Jung
10:33étaient de très grands cocaïnomans
10:35après qu'on remonte
10:36à la seconde guerre mondiale
10:37Hitler était un
10:38un cocaïnomane
10:40absolument
10:41Gerwig aussi
10:42paraît-il
10:42enfin voilà
10:43oui
10:44Hitler c'était à la fois
10:45méta-amphétamine
10:46cocaïne
10:47c'était absolument
10:49je crois que certains
10:49de nos leaders mondiaux
10:50continuent
10:51et même nos dirigeants
10:52ont besoin d'un petit renfort
10:53de temps en temps
10:53on veut accuser personne
10:54c'est sûr
10:55mais la cocaïne
10:56la bascule de la cocaïne
10:58elle se fait
10:59dans les années 80
11:001980
11:02à partir du moment
11:03d'abord où la mafia
11:04américaine
11:05qui jusqu'à présent
11:06n'était pas très fan
11:07de trafic de drogue
11:08même si elle en faisait
11:08beaucoup
11:09mais elle ne voulait pas
11:11de cocaïne
11:11parce qu'elle pensait
11:12que ça allait atteindre
11:13ses enfants
11:14alors qu'il se disait
11:15l'héroïne
11:16ce c'est des drogues
11:17de pauvres
11:17ça ne nous concerne pas
11:18et c'est là
11:19que ça va prendre
11:20un tour géopolitique
11:21voilà
11:22je suis avec
11:22Benjamin Cyr
11:23je reçois
11:24Benjamin Cyr
11:24auteur de
11:25la drogue au pouvoir
11:255 siècles de flirte
11:27entre géopolitique
11:27et narcotrafic
11:28aux éditions du CER
11:29à Nissan
11:30on poursuit évidemment
11:31évidemment comment
11:32le narcotrafic
11:33finira par contrôler
11:34le monde
11:34c'est effectivement
11:35le sujet de notre discussion
11:36avec Benjamin Cyr
11:37et puis dans quelques minutes
11:38nous retrouverons
11:39Jean-Michel Verne
11:40journaliste d'investigation
11:42spécialiste du grand banditisme
11:44et du narcotrafic
11:45ainsi qu'Éric Moulin
11:46policier
11:47secrétaire départemental
11:48de l'UNSA Police
11:49dans les bouches du Rhône
11:49avec leurs enquêtes
11:51et leurs expériences
11:51ils nous diront
11:52ce qu'ils constatent
11:53sur le terrain
11:53et on peut nous appeler
11:54au 0826 300 300
11:57d'autant que c'est
11:58Emmanuel Galasso
11:58qui est au standard
11:59et qui attend
12:00vos appels avec impatience
12:01je ne doute pas
12:02vous êtes soit
12:03des parents
12:04qui avaient été confrontés
12:05au problème de la drogue
12:06soit vous vivez dans un quartier
12:07où il y a du narcotrafic
12:09où vous êtes touché par ça
12:10vous êtes évidemment interpellé
12:11appelez-nous au 0826 300 300
12:13on a besoin de votre témoignage
12:15à tout de suite sur Sud Radio
12:16vous êtes bien sur Sud Radio
12:17il est 13h20
12:18je reçois
12:19je reçois
12:21Benjamin Cyr
12:21auteur de la drogue
12:23au pouvoir
12:235 siècles de flirt
12:24entre géopolitique
12:26et narcotrafic
12:27aux éditions du CERF
12:28Benjamin Cyr
12:29a enquêté
12:30son ouvrage
12:31est un condensé
12:33j'allais dire
12:34de constats
12:35de déductions
12:36d'analyses
12:37et surtout des révélations
12:38qui nous font froid
12:39dans le dos
12:39qui nous font peur
12:40parce que le narcotrafic
12:41est en train
12:42il s'est organisé
12:44mais il est en train
12:44de devenir aujourd'hui
12:45une puissance mondiale
12:47très structurée
12:49très pertinente
12:50avec des abrications
12:51avec les pouvoirs politiques
12:52avec les intérêts économiques
12:53et on dirait
12:54qu'il fait un peu
12:55aujourd'hui partie
12:56du paysage
12:57qui régule
12:58cette planète
12:59Benjamin Cyr
13:00on en est là
13:01aujourd'hui
13:02il y a vraiment
13:02une
13:02il y a une explosion
13:04il y a une véritable explosion
13:06et puis après
13:07il y a le rôle
13:08effectivement ambigu
13:09de certains états
13:10donc qui ont toujours été
13:11mais qui l'a franchi
13:13certaines limites
13:16avec d'un côté
13:17de fausses volontés
13:18d'endiguer totalement
13:20le phénomène
13:21et de l'autre côté
13:23des complaisances
13:24voire des complicités
13:25si on regarde ce qui se passe
13:26aux Etats-Unis
13:27ces derniers temps
13:29par rapport à Trump
13:30c'est assez drôle
13:31en termes de complaisance
13:33et d'hypocrisie
13:34c'est à dire
13:34il va chercher
13:36Maduro
13:37au prétexte
13:38du narcotrafic
13:40il le ramène
13:41et finalement
13:42on s'aperçoit
13:43que Delcy Rodriguez
13:44qui est
13:45sa vice-présidente
13:46qui maintenant
13:47tient le pouvoir
13:49il n'y a plus d'un coup
13:50de question
13:50de narcotrafic
13:51à partir du moment
13:52où les licences pétrolières
13:53ont été remises
13:54aux compagnies américaines
13:57et pendant ce temps-là
13:58le même Donald Trump
13:59qu'on a vu
14:00bombarder
14:01des bateaux
14:02de narcotrafiquants
14:03supposés
14:04jusqu'à aller
14:05d'ailleurs
14:05bombarder une famille entière
14:07qui n'avait strictement
14:08rien à voir
14:08avec l'histoire
14:09et qui faisait du tourisme
14:10sur son bateau
14:11et qui a tué
14:11la mère et l'enfant
14:13pendant ce temps-là
14:14il donnait l'absolution
14:17en faisant libérer
14:19le précédent
14:20président du Honduras
14:21condamné juste
14:23à 45 ans de prison
14:24lors de la dernière année
14:26du mandat Biden
14:27pour avoir participé
14:29à un narcotrafic
14:31qui avoisine
14:34plusieurs centaines
14:35de millions de dollars
14:36donc un double
14:37voilà
14:37c'est ce double discours
14:39qui a profité
14:40en fait
14:41à l'extension
14:42du narcotrafic
14:43partout
14:43si on revient
14:44on parlait tout à l'heure
14:45de l'Indochine
14:46une seconde
14:49les drogues
14:50l'opium
14:50comme la cocaïne
14:52d'ailleurs
14:52ont été interdites
14:53en France
14:55de manière très ferme
14:56au début du XXe siècle
14:58il a commencé
14:59à y avoir
15:00les grandes conférences
15:02internationales
15:02sur les drogues
15:03comme la conférence
15:04de l'année de 1912
15:05et puis pendant ce temps-là
15:07on a un monsieur
15:08qui est devenu plus tard
15:09président de la république française
15:10qui s'appelle Paul Doumer
15:12qui est arrivé
15:13comme gouverneur
15:13d'Indochine
15:14en 1897
15:16et qui
15:19elle existait déjà
15:20mais qui a fait exploser
15:22la régie autonome
15:24de l'opium
15:25il faut savoir
15:26que le pavillon
15:27de la régie autonome
15:29sa maquette
15:30a été exposée
15:32à l'exposition universelle
15:33qui avait
15:34d'un côté
15:35une transparence totale
15:36sur le fait
15:37qu'on a fait le monopole
15:39de la gestion de l'opium
15:40par l'état français
15:42qui est arrivé
15:43avant la première guerre mondiale
15:45à offrir
15:46plus de 20%
15:47de l'ensemble
15:48des recettes fiscales
15:50de l'Indochine
15:51c'est-à-dire
15:51quelque chose de colossal
15:52et qui après
15:53pendant la première guerre mondiale
15:54est même monté
15:55autour de 30%
15:56si je comprends bien
15:57la French Connection
15:58a été créée par la France
15:59par un homme
16:00qui s'appelait Paul Doumer
16:00le pauvre il est mort
16:01assassiné en 1932
16:02après avoir été
16:03président de la République
16:04mais voyez
16:05il n'a pas profité
16:06de sa présidence
16:07parce qu'il a été élu
16:08en 1931
16:08et après
16:09il a involontairement payé
16:11il était de Saint-Flour
16:12on ne suppose pas
16:13que c'était un narcotrafiquant
16:14mais c'est lui
16:14qui a mis en place
16:15un système officiel
16:18dont beaucoup
16:18se sont inspirés
16:19par la suite
16:19bien sûr
16:20parce que c'était vraiment
16:21une rentabilisation
16:24parfaitement technocratique
16:26avec des résultats
16:26formidables
16:27nous avons en ligne
16:28Jean-Michel Verne
16:29bonjour Jean-Michel Verne
16:30merci d'être avec nous
16:31en direct sur Sud Radio
16:32est-ce que cette French Connection
16:34dont Benjamin Cyr parle
16:35il nous raconte
16:36de la genèse
16:37avec l'Indochine
16:39est-ce qu'aujourd'hui
16:40elle se porte bien
16:41en France
16:42cette French Connection
16:45si vous voulez
16:46aujourd'hui
16:46elle se porte
16:47particulièrement bien
16:48je vous donne
16:49les chiffres
16:49du dernier rapport
16:50de l'OFAS
16:51c'était le dernier
16:51on était à
16:526 milliards
16:53d'euros
16:55vous parliez
16:56de millions de dollars
16:56non c'est des milliards
16:57donc on est face
16:59à
16:59si vous voulez
17:00quelque chose
17:01qui relève
17:02de l'entreprise
17:03et de la logique
17:04d'entreprise
17:05avec une offre
17:07une demande
17:07dans mon livre
17:09Inside
17:10des aides mafias
17:11qui va apparaître
17:12le 15 octobre
17:13en édition de poche
17:14je fais parler
17:16un policier
17:17qui rencontre
17:20il y a une quinzaine
17:21d'années
17:21un des plus grands
17:22trafiquants français
17:23et il dit
17:25ceci
17:26il dit
17:26écoute
17:28tu sais
17:28on sait très bien
17:29qu'un jour
17:30vous allez légaliser
17:31le cannabis
17:33mais
17:33nous on va
17:34vous inonder
17:35de cocaïne
17:36on va faire baisser
17:37les prix
17:37on va vous envoyer
17:39des tonnes de cocaïne
17:40et c'est exactement
17:41ce qui s'est passé
17:41on a aujourd'hui
17:43un gramme de cocaïne
17:44à Marseille
17:44c'est 54 euros
17:45en 1989
17:46c'était 230 euros
17:48c'est ça
17:49voilà
17:49vous avez le rapport
17:51donc on est face
17:52à des gens
17:53qui sont dans
17:54une logique d'entreprise
17:55celui qui décrit
17:56très bien ça
17:58c'est Roberto Saviano
18:00je vous renvoie
18:01à l'excellent documentaire
18:02qui est passé sur Arte
18:03sur la construction
18:05du livre Gomorra
18:06et sur l'analyse
18:08de Saviano
18:10sur ce phénomène
18:11il explique comment
18:12la drogue
18:13a permis justement
18:13le développement
18:14exponentiel
18:15de la Camorra
18:16qui s'est par la suite
18:17développée
18:18en véritable entreprise
18:19et c'est ça
18:21toute la difficulté
18:22je dirais
18:23qu'on ne va jamais
18:24arrêter le trafic de drogue
18:25d'autant qu'au genre
18:26aujourd'hui
18:27arrive sur le marché
18:28alors les drogues
18:29de synthèse
18:30avec d'autres réseaux
18:31on a un éclatement
18:34une fragmentation
18:37je dirais
18:38de tout le panorama
18:40du trafic de drogue
18:42en Europe
18:43dans le monde
18:44en France
18:44c'est devenu
18:45un vrai business
18:46c'est incroyable
18:48il faut dire quelque chose
18:49quand on parlait
18:50du 6 milliards
18:51dans le rapport parlementaire
18:52d'il y a deux ans
18:53on estimait
18:54entre 3 et 6 milliards
18:56effectivement
18:56le trafic
18:57on sait aujourd'hui
18:58que le chiffre équivalent
19:00est au-delà
19:00des 7 milliards
19:01juste
19:01on parle de la France
19:02sauf que
19:03quand on fait
19:04ces estimations
19:05c'est toujours
19:06sur la base
19:07des saisies
19:07et par définition
19:09les saisies
19:10ce sont que
19:11la partie
19:13émergente
19:13c'est quoi
19:14ces 20%
19:15on ne peut pas
19:16le déterminer
19:17et il faut savoir
19:18que ces chiffres là
19:20ils prennent
19:21des pourcentages
19:22colossales
19:24vraiment
19:24d'une année
19:25sur l'autre
19:25en 2025
19:27on a
19:28saisi
19:2984
19:30tonnes
19:31de cocaïne
19:32c'est
19:34quasiment
19:35deux fois plus
19:35que l'année d'avant
19:36bien sûr
19:37Jean-Michel Verne
19:38on est dépassé
19:40en 2023
19:41je crois que
19:42c'est Bruno Le Maire
19:43parlait de 3 milliards
19:44et deux ans après
19:45au FAST
19:46on commence à parler
19:46de 6 milliards
19:48nous sommes dépassés
19:51là Jean-Michel Verne
19:52ou non aujourd'hui
19:53au niveau de la France
19:54je vous poserai après
19:55la question à Benjamin
19:55on est dépassé ou non
19:56oui
19:57complètement
19:58complètement
19:59avec ceci dit
20:00prise de conscience
20:01de l'état
20:02du danger
20:02parce que là
20:03on a vu la loi
20:05narcotrafic
20:06on voit les super prisons
20:07il y a quelque chose
20:09qui se passe
20:09ceci étant
20:10on manque cruellement
20:12de moyens
20:14vous savez
20:14la mafia
20:15il faut la frapper
20:16au portefeuille
20:17et pour frapper
20:19ces gens au portefeuille
20:20il faut des enquêteurs
20:21il faut de l'investigation
20:22financière
20:23et là
20:24excusez-moi
20:24c'est la cata
20:25la réforme de la police
20:27n'a pas permis
20:28de développer
20:29ce secteur
20:31je pense
20:32à l'APJ
20:33sur Marseille
20:34l'APJ
20:35les enquêteurs
20:36sont passés
20:37de 40 à 25
20:38oui oui
20:38on aura tout à l'heure
20:39le témoignage
20:39c'est vrai qu'on a
20:41la gendarmerie
20:42les gendarmes
20:42de la SR
20:43sont très bons
20:44dans ce secteur
20:45mais on manque
20:46vraiment
20:47de moyens
20:48il faut beaucoup
20:49de fonctionnaires
20:50beaucoup de gendarmes
20:51pour travailler
20:52sur les dossiers
20:53ce sont des enquêtes
20:54de longue haleine
20:55vous avez des réseaux
20:56entiers de blanchiment
20:57qui marchent
20:59depuis des années
21:00sur tout le territoire
21:01et qu'on n'a pas
21:03troublé
21:04le moindre du monde
21:05le moindre instant
21:07je veux dire
21:08ça continue à tourner
21:09l'argent arrive
21:11vous avez
21:12vous avez
21:12toute une nébuleuse
21:14de commerçants
21:16banquiers au milieu
21:17en fait tout ça
21:18tout ça
21:19n'est pas
21:20n'est pas pris en compte
21:21parce que
21:23on n'a pas
21:24les moyens
21:25pour aller jusqu'au bout
21:26des enquêtes
21:27qui réclament
21:27des matières financières
21:29il faut des preuves juridiques
21:31c'est très compliqué
21:32le financier
21:33et là
21:34c'est vrai
21:35qu'on a
21:36un talent d'achide
21:37je suppose
21:37que vous expliquez
21:38tout ça
21:38dans Insight
21:39des aides mafias
21:40que vous publiez
21:41la semaine prochaine
21:42mercredi 14 octobre
21:43Jean-Michel Verne
21:45vous viendrez
21:45nous expliquer ça
21:46en studio
21:46voilà
21:47et on le saura
21:47encore davantage
21:48parce que c'est un dossier
21:49que nous n'allons pas clore
21:49merci d'avoir été
21:50avec nous quelques minutes
21:51vous restez avec nous
21:52je reçois Benjamin Cyr
21:53la drogue
21:54vous pouvez voir
21:54cinq siècles
21:55de flirte entre géopolitique
21:56et narcotrafic
21:57et puis on peut nous appeler
21:59bien sûr
22:000826 300 300
22:01quand on achète de la drogue
22:03peut-on dire
22:03que les violences liées
22:04au trafic
22:05ne nous concernent pas
22:06est-ce que vous vous sentez concerné
22:07vous vivez près d'un point de deal
22:09dites-le nous
22:09appelez-nous
22:10vous êtes bien sûr
22:16sud radio
22:17il est 13h33
22:18nous sommes avec
22:20Benjamin Cyr
22:21nous parlons
22:22nous parlons du narcotrafic
22:24dans des propos
22:25qui sont quand même
22:26l'actualité
22:27elle est chargée
22:27je suis d'accord
22:28depuis longtemps
22:29on a des inquiétudes
22:30sur l'économie
22:30sur la jeunesse
22:31sur l'hôpital
22:32sur la santé
22:33sur l'agriculture
22:35mais là
22:35ce que nous annonce
22:36Benjamin Cyr
22:36est tout simplement
22:37pré-apocalyptique
22:39parce qu'il constate
22:40dans son livre
22:40et c'est une évidence
22:42ce sont des éléments
22:43très précis
22:43qu'il a compilés
22:44pendant des années
22:45d'expérience
22:45il a lui-même
22:46une expérience personnelle
22:47et il a accès
22:49à des éléments
22:49auxquels nous n'avons pas
22:51tous accès
22:51qui prouvent aujourd'hui
22:52que l'organisation
22:53du narcotrafic
22:55international
22:56peut se comparer
22:58à une pieuvre
22:58qui mettrait la main
22:59petit à petit
23:00sur la planète
23:01dans la mesure
23:02où elle a pénétré
23:03toutes les structures
23:04de la société
23:04du pouvoir économique
23:06du pouvoir politique
23:07et même
23:07on parlait à l'instant
23:08hors antenne
23:09du Mexique
23:10où le gouvernement
23:11mexicain
23:11s'est rendu compte
23:12en combattant
23:13de l'acotrafic
23:13qu'il avait en face
23:14de lui
23:14un état bis
23:15avec presque une armée
23:16et une administration
23:18Benjamin Cyr
23:20on en est arrivé là
23:21par démission politique
23:23par insouciance
23:24ou parce que
23:25les profits
23:26engendrés par la drogue
23:27ont permis aux trafiquants
23:28de devenir vraiment
23:28des gens
23:29une oligarchie
23:30ultra puissante
23:31à cause de tout ça
23:32c'est à dire
23:33déjà
23:34il y a une méconnaissance
23:35du politique
23:36moi je me suis rendu compte
23:37en travaillant
23:38il y avait jusqu'à présent
23:40une vraie méconnaissance
23:41du politique
23:41de la réalité
23:42de la situation
23:43ensuite
23:43il y a tout ce que je raconte
23:45et ce dont parlait
23:46au précédent
23:47vous êtes d'accord
23:48qu'on les appelle
23:49à lire leurs livres
23:49tous les parlementaires
23:50concernés
23:51les hommes politiques
23:53qui le lisent
23:54c'est un document
23:55dont ils peuvent avoir besoin
23:56pour gouverner ce pays
23:58sur cet aspect là
23:59oui
23:59je ne suis pas sûr
24:00que ça résonne
24:00la crise lycéenne
24:01mais sur cet aspect là
24:03oui
24:04je pense que ça peut être
24:05un support documentaire
24:08intéressant
24:09ça mériterait une commission
24:11le contenu
24:12le contenu de votre ouvrage
24:13mais c'est mériter
24:14on parlait de la question
24:15de la complaisance
24:16ou de la méconnaissance
24:17la commission d'enquête parlementaire
24:21sénatoriale de 2024
24:22a quand même
24:23permis d'éclairer
24:25énormément les choses
24:26et c'est elle aussi
24:28qui a pu donner des pistes
24:29sur la loi narcotrafic
24:30mais comme je disais
24:33méconnaissance
24:34complaisance
24:35et surtout
24:35quand vous avez des siècles
24:37en fait
24:39de rapports
24:40un peu incestueux
24:41entre les états
24:43et l'état français
24:44et le narcotrafic
24:45parce que
24:46l'histoire
24:47on parlait de Paul Dummer
24:50on parlait de Paul Dummer
24:52et de la régie
24:52autonome d'opium
24:53mais le système
24:54en question
24:55il a perduré
24:56jusqu'à la guerre
24:58d'Indochine
24:59bien sûr
25:00avec la France
25:01il a perduré
25:02ensuite
25:03avec les états unis
25:04qui ont repris
25:04avec la guerre
25:06du Vietnam
25:06le même principe
25:09la drogue
25:10contre les armes
25:12il a repris
25:13ensuite
25:14pendant toute la période
25:15du containment
25:17contre
25:17de la guerre froide
25:19où
25:20les états
25:22et c'est comme ça
25:23que naît d'ailleurs
25:24aussi la French Connection
25:25avec
25:26les Corses
25:27alors au début
25:28c'est les Corses
25:29et les CHL artisanales
25:30vous l'expliquez dans le bouquin
25:31au tout début
25:31à Marseille
25:32à partir des fameux
25:33carbonés spiritaux
25:34voilà
25:34qui sont les pertes
25:36de la French Connection
25:36c'est des nœuds
25:38par rapport à ce qui se passe aujourd'hui
25:39oui mais après
25:39ça devient
25:41politiquement
25:41un vrai support
25:43à l'époque
25:44des frères Guérini
25:45la bonne époque
25:47où Gaston Nefer
25:47est maire de Marseille
25:49où
25:51la CIA
25:52va utiliser
25:53les Corses
25:54en France
25:55déjà avec
25:56Sabiani
25:56déjà
25:57qui est député marseillais
25:58qui commence avant-guerre
25:59Sabiani
25:59lui c'en était un
26:01c'en était un
26:02effectivement
26:03et
26:03un des frères Guérini
26:05avait un emploi
26:06très important
26:07aussi à l'Amérique
26:08et eux
26:09ils ont pu
26:10prospérer
26:11parce que c'est
26:11contrairement à Carbon
26:12et Spirito
26:13qui avaient été
26:14des collabos
26:14pendant la guerre
26:15eux
26:16justement
26:17étaient la mafia
26:18qui a aidé
26:19la résistance
26:20et
26:21les alliés
26:22mais
26:23le truc essentiel
26:25c'est que
26:25les américains
26:26se servent
26:26y compris en France
26:29des Corses
26:30des mafieux Corses
26:31qui sont
26:32les trafiquants
26:32pour
26:34combattre
26:34les mouvements sociaux
26:35ils le font
26:36aux Etats-Unis
26:37ils le font
26:38en France
26:38les docker
26:38cégétistes de Marseille
26:40empêchent la machine
26:40de tourner
26:41et l'État
26:42et la CIA
26:43surtout
26:44pour que le trafic
26:45international puisse continuer
26:46la CIA
26:46avec la complicité
26:48du gouvernement français
26:48envoie
26:50les mafieux
26:51mater les grèves
26:52casser les grèves
26:54parfois
26:54avec des
26:55il y a une des grèves
26:57ils ont fait
26:57plus de 10 morts
26:59d'un coup
26:59c'est les grèves
27:00de 53
27:01etc
27:01de l'époque
27:02où en fait
27:03on leur dit
27:04on leur lâche la grappe
27:05sur le trafic
27:06avec derrière
27:07les têtes de pont
27:09du trafic international
27:10de la mafia
27:10américaine
27:12d'origine italienne
27:13avec
27:13Santo Traficante
27:15Junior
27:15avec
27:16Lucas
27:16Luciano
27:18qui font
27:19exactement la même chose
27:20aux Etats-Unis
27:20et
27:21cette manière
27:23de composer
27:24ce que fait la Chine
27:25avec les triades
27:26également
27:26de composer
27:27de faire
27:28des cartels
27:30des variables
27:30d'ajustement
27:31des intérêts politiques
27:32des Etats
27:33et en fait
27:34la raison
27:34qui fait que les Etats
27:36se retrouvent totalement
27:36gangrénés
27:37au final
27:38parce que
27:39c'est le baiser du diable
27:41systématiquement
27:42et on sait que
27:43dans certains
27:44quartiers marseillais
27:45on nous explique
27:46que les imams
27:47ont passé un deal
27:47avec
27:48c'est le cas de se dire
27:49avec les narcotrafiquants
27:50qui font la police
27:51dans le quartier
27:51sur le plan religieux
27:53en échange de quoi
27:53on les laisse
27:54trafiquer
27:54nous sommes en ligne
27:56avec Eric Moulin
27:57bonjour Eric Moulin
27:59vous êtes policier
28:02vous êtes secrétaire
28:03départementale de l'UNSA
28:04dans les bouches du Rhône
28:05donc vous êtes un policier
28:06de terrain
28:07vous connaissez bien ce dossier
28:08on s'est déjà parlé
28:09sur Sud Radio
28:11Benjamin Cyr
28:12nous explique
28:13l'imbrication ancienne
28:14de la drogue
28:15et du milieu marseillais
28:16bon
28:17carbone et spirito
28:18sont morts
28:18mais est-ce qu'ils ont
28:19des successeurs
28:20à Marseille
28:21aujourd'hui Eric Moulin
28:23oui
28:24alors on pourrait
28:24on pourrait leur trouver
28:26des successeurs
28:26au travers
28:27de divers
28:28bourbuscules
28:28qui se sont montés
28:29comme la DZ
28:30pour parler
28:31des pédagogues
28:32alors on sait
28:35qu'aujourd'hui
28:36la drogue
28:37est un fléau
28:37qui touche
28:38toutes les couches
28:39de la société
28:40et la police
28:42aujourd'hui
28:43son action
28:44c'est une digue
28:46qui a besoin
28:47de moyens
28:48ça a été dit
28:50sans moyens
28:51la police
28:51ne peut pas être efficace
28:53et effectivement
28:54il nous manque
28:54crûment de moyens
28:55ça a été dit également
28:57au travers
28:57d'une réforme
28:58qui est venue
29:00affaiblir
29:00ce qu'on appelait
29:01anciennement
29:01la police
29:03judiciaire
29:04pourquoi ?
29:05parce qu'on a perdu
29:06des sachants
29:07et que ces sachants
29:09aujourd'hui
29:09ne peuvent plus
29:10assurer
29:11la formation
29:12des jeunes
29:13et puis on est dans une période
29:14des baby boomers
29:16où la police
29:17a du mal
29:18à revuter
29:19à sédentariser
29:21son personnel
29:23et où
29:24elle doit affronter
29:25d'énormes départs
29:26donc c'est aussi
29:27une source
29:29de complexité
29:31pour qu'on puisse
29:32faire front
29:34contre le fléau
29:35de la drogue
29:35mais de manière générale
29:39je vous sens inquiet
29:41Benjamin Cyr
29:41lui
29:41est très pessimiste
29:43même s'il dit
29:44il y aura peut-être
29:44toujours
29:45on en parlera
29:45à la fin de cette émission
29:46il y a peut-être
29:47un espoir
29:47j'allais dire
29:48pédagogique
29:49de culturer
29:50de cultiver
29:51le consommateur
29:51vous vous dites
29:52aujourd'hui
29:52la république
29:53manque de moyens
29:54les adversaires
29:55n'ont jamais été
29:55aussi puissants
29:56jamais aussi présents
29:57ils ne reculent
29:58devant aucun moyen
29:59et ils ont évidemment
30:00beaucoup d'argent
30:01et en face
30:02au contraire
30:02vous trouvez
30:03qu'il y a un affaiblissement
30:04de la capacité
30:05de réponse
30:05de l'état face à ce narcotrafic
30:07en France en tout cas
30:08voilà exactement
30:09et si on veut
30:11aujourd'hui
30:11éviter effectivement
30:13que cette drogue
30:14vienne gangréner
30:15d'autres sphères
30:17de notre société
30:18nous faisons évoluer
30:19possiblement
30:19vers un narcotrafic
30:20je pense que nous en sommes
30:21encore loin
30:22mais pas aussi loin
30:24que on pouvait l'être
30:25voilà
30:26narco-état
30:26il y a
30:27il y a 30 ans
30:29je pense qu'effectivement
30:31si on veut pouvoir
30:32affaiblir
30:35ceux
30:35les barons de la drogue
30:36d'aujourd'hui
30:37il faut donner
30:37les moyens
30:38à la police
30:38et à la justice
30:39puisque ce n'est pas
30:40que la police
30:42ou la gendarmerie
30:43qui peut affronter
30:45ces situations
30:46mais il faut bien
30:47donner
30:47le pouvoir
30:48et les prérogatives
30:49à la police
30:49et la justice
30:50et les moyens
30:50pour pouvoir
30:51lutter efficacement
30:52et amoindrir
30:55ce fléau
30:56qui gangrène
30:56notre société
30:57aujourd'hui
30:57Jean-Michel Verne
30:58disait tout à l'heure
30:58il faut les frapper
30:59au portefeuille
31:00par des mesures fiscales
31:01ou des mesures
31:02contraignantes
31:03par rapport à leur
31:03est-ce qu'il y a moyen
31:04de les contrarier
31:06là-dessus
31:06de les conseiller
31:07bien évidemment
31:08alors ça a été pris en compte
31:09aujourd'hui
31:10ce pan
31:12effectivement
31:12de la contrainte
31:13a été mis en oeuvre
31:14ça va faire
31:15peut-être une petite décennie
31:16qu'on a amorcé déjà
31:18la possibilité
31:19de les taper au portefeuille
31:20on est assez efficace
31:22on a développé
31:23des méthodes
31:23et des moyens
31:24ce qui nous manque
31:25c'est des moyens humains
31:25c'est vraiment de l'effectif
31:28et pouvoir intéresser
31:29s'énoncariser
31:30mobiliser les gens
31:31autour de ces actions
31:33je vous rappelle
31:34que la police fédérale
31:35c'est comme ça
31:36qu'ils avaient coincé
31:36Al Capone
31:37c'était sur un accident fiscal
31:39c'est toujours
31:39à travers l'enquête financière
31:41qu'on peut y arriver
31:42plus facilement
31:43c'est pas sur les points de deal
31:44c'est pas aller démanteler
31:46des points de deal
31:46faire des opérations
31:48comme on a dit
31:49mais là il faut des enquêteurs
31:50sur le financier
31:51il faut des enquêteurs
31:51il faut des moyens
31:52très pointus
31:53est-ce que la magistrature
31:54suit
31:54lorsque la sanction
31:56doit tomber
31:56parce qu'il y a une polémique
31:58sur la sévérité
31:58ou pas des magistrats
31:59est-ce que sur les questions
32:01d'un co-trafique
32:01les magistrats français
32:02sont intraitables
32:04oui
32:05alors on a un arsenal
32:06quand même
32:07qui nous permet
32:08de taper fort
32:10il faut peut-être
32:11le refermer
32:12sur d'autres dispositifs
32:14pour
32:15affliger peut-être
32:16des petites peines
32:17mais là
32:18effectivement
32:18on s'intéresse plutôt
32:19aux consommateurs
32:20pour qu'on soit plus efficace
32:22parce que c'est l'histoire
32:23de l'offre et de la demande
32:24si vous avez beaucoup de demandes
32:25vous continuerez à avoir de l'offre
32:26aujourd'hui
32:27dit
32:27qu'on va stopper
32:29la drogue
32:30dans n'importe quel pays du monde
32:32c'est une utopie
32:33on ne sert pas à une utopie
32:34mais là
32:35pour la réduire
32:36à son minima
32:37voilà
32:37elle existera toujours
32:39ça continuera
32:40parce que ça fait vivre
32:40un certain nombre de personnes
32:41mais nous avons les moyens
32:43si on nous les donne
32:43de pouvoir lutter efficacement
32:45en tout cas
32:45Eric Moulin
32:46vous restez sur le terrain
32:47je pense que vous êtes entouré
32:48par une équipe déterminée
32:49que votre hiérarchie aussi
32:50est constante dans cet enjeu
32:52et on sait que les Bouches-du-Rhône et Marseille
32:53sont exposées
32:55c'est une plaque tournante
32:56aujourd'hui en France
32:57sur le narcotrafic
32:58où la République
32:59est quand même très vigilante
32:59merci pour votre témoignage
33:00Eric Moulin
33:01et puis bon
33:02j'aurai certainement l'occasion
33:03de vous réinviter
33:03parce que hélas
33:04ce dossier n'est pas terminé
33:06vous restez avec nous
33:07je reçois
33:08Benjamin Cyr
33:09auteur de la drogue
33:10vous pouvez voir
33:105 siècles de flirt
33:11entre la géopolitique
33:12qui est narcotrafic
33:13aux éditions du CER
33:14et nous continuons
33:15cet échange
33:16Anissa
33:17je vous sens
33:18bouleversée
33:19par ce que vous entendez
33:20fascinée
33:21et intéressée
33:22évidemment
33:23il ne faut pas être trop fascinée
33:25midi 14h
33:26Sud Radio
33:27la France dans tous ses états
33:29Péricault et Gass
33:30vous êtes bien sûr
33:32Sud Radio
33:32il est 13h48
33:33et Anissa et moi
33:34sommes à l'écoute
33:36de Benjamin Cyr
33:37qui nous sidère
33:38totalement
33:38j'ai lu l'ouvrage
33:40La drogue au pouvoir
33:415 siècles
33:41de flirte entre géopolitique
33:43et narcotrafic
33:43aux éditions du CER
33:44c'est une bombe
33:46parce que ce que vous expliquez là
33:48très posément
33:49avec des éléments très précis
33:50chiffres à l'appui statistique
33:52historique
33:53parce que le phénomène
33:53est très ancien
33:54et là vous expliquez
33:55que non pas
33:56qu'il est trop tard
33:57mais qu'en tout cas
33:58pour remédier
33:59à ce fléau
34:01et pouvoir inverser
34:02la dynamique
34:02il ne suffira pas
34:03que de moyens policiers
34:04ou de moyens politiques
34:05ou de moyens administratifs
34:06il faudra des moyens
34:07j'allais dire intellectuels
34:08et culturels
34:09et certainement
34:10et certainement pédagogiques
34:11Benjamin Cyr
34:12il y a quand même
34:13un espoir
34:13d'inverser un jour
34:14cette tendance
34:16ou non ?
34:17Est-ce que...
34:17Alors je suis désolé
34:20je pense que
34:21la pente que les chevaux
34:22sont en train de prendre
34:24actuellement
34:25pour rester là
34:26très diplomate
34:27et très langue de bois
34:29ne va pas tout à fait
34:31dans le sens
34:31de votre interrogation
34:32du moins
34:33dans une réponse
34:34positive
34:34de votre interrogation
34:35quand on voit
34:37la manière
34:38notamment
34:39dont les nouvelles
34:40mafias européennes
34:41je pense
34:42évidemment
34:43on a parlé
34:43de la DZ
34:44tout à l'heure
34:45je pense aussi
34:45à la macromafia
34:48aux Pays-Bas
34:49qui est un peu
34:50en gros la DZ
34:51c'est la mafia
34:52algérienne
34:55d'origine algérienne
34:56c'est le code ISO
34:59de l'Algérie
35:00qui est implanté
35:02à Marseille
35:02qui est en train
35:03maintenant
35:03de remonter
35:04sur tout le territoire
35:05la moncro
35:06c'est la mafia
35:08d'origine marocaine
35:10qui est implantée
35:12aux Pays-Bas
35:13de manière encore
35:14plus intense
35:16encore
35:16elle est un peu
35:18plus ancienne
35:18et elle a profité
35:20du rapport particulier
35:23des Pays-Bas
35:24avec la question
35:25des stupéfiants
35:27c'était
35:28cette manière
35:29de prendre
35:30vraiment
35:30tout le territoire
35:32jusqu'à présent
35:34on pensait
35:35au sud
35:35de l'Italie
35:36Jean-Michel Vernet
35:37parlait tout à l'heure
35:38de Roberto Saviano
35:40qui a quand même
35:42révélé
35:42des choses
35:42absolument extraordinaires
35:44et effrayantes
35:45sur la mafia italienne
35:47et particulièrement
35:47évidemment
35:48sur ce qui se passe
35:48dans le sud de l'Italie
35:49c'était l'idée
35:50qu'on avait
35:51de la corruption
35:52sud-américaine
35:54et du narcotrafic
35:55en Colombie
35:56ou en Amérique centrale
35:58notamment au Mexique
36:00mais aujourd'hui
36:01le fait que
36:03ces mafias
36:04dont le narcotrafic
36:05est le principal pilier
36:07puissent
36:10vraiment
36:12se répandre
36:13sur le territoire
36:14et surtout
36:15ne plus être
36:16uniquement
36:16dans les principales
36:18villes du pays
36:19mais justement
36:20à commencer
36:22à prendre
36:22les petites
36:24et moyennes villes
36:24même presque
36:25dans la ruralité
36:26d'ailleurs
36:28c'est un truc
36:28sur ce qu'on appelle
36:29les nourrices
36:29les nourrices
36:30c'est les personnes
36:31qui sont chargées
36:32de conserver
36:35la drogue
36:36en gros
36:36et après
36:37les différents
36:39fournisseurs
36:39viennent servir
36:40avant les nourrices
36:41elles étaient
36:41en banlieue
36:42en ville et haute
36:43et maintenant
36:43on les retrouve partout
36:44sur le territoire
36:45justement
36:45nous avons Camel
36:47qui nous appelle
36:47d'Avignon
36:48bonjour Camel
36:49je peux intervenir
36:51là
36:51je vous appelle
36:53parce que vous vous dites
36:54justement que
36:55pour vous les dealers
36:56ne se cachent plus
36:57non mais
36:57c'est même pas
37:00ils ne se cachent plus
37:00mais
37:02je ne suis pas d'accord
37:03même pas d'accord
37:04avec votre
37:04qu'il a reçu
37:05il ne mélange pas
37:08mais il ne connait pas
37:09la France lui
37:09c'est à dire
37:10dites moi ça
37:11vous ne connaissez pas
37:12la France
37:13parce que si vous connaissez
37:14la France
37:14vous croyez que
37:15la dézède marquée
37:15la roule
37:16la morocole
37:17c'est la marquée
37:18vous croyez qu'elle a du mal
37:19elle ne rentre pas en France
37:20elle est là
37:21mais en France
37:23maintenant j'ai envie de parler
37:24parce que j'ai entendu des trucs
37:26que
37:27en France
37:28quand on a voulu
37:29que la dézède marquée
37:30stoppe
37:30ils l'ont stoppé
37:31dans son propre pays
37:32le gars ils sont allés
37:33le chercher là-bas
37:33chez eux
37:34tout le monde savait
37:35qu'il était à Oran
37:36tout le monde savait
37:37qu'il était machin
37:37donc ne sous-estimez pas
37:40le travail de la police française
37:42en parlant
37:42en mettant des trucs
37:43sur l'arrestation
37:47dont vous parlez
37:47c'est plus compliqué
37:48que ça
37:48c'est simplement
37:49c'est un billet
37:51lié au dégé
37:52des relations diplomatiques
37:53entre l'Algérie
37:54et la France
37:55c'est ça
37:56ça s'arrête là
37:56c'est une variante
37:57quand les gens
37:58ils vous écoutent
37:58c'est l'angoisse
37:59on va se retrouver
38:00aux Etats-Unis
38:01non
38:01en France
38:03monsieur
38:03en France
38:04ne vous inquiétez pas
38:05il y a de quoi
38:06on a tous les outils
38:07qu'il faut
38:07c'est vrai que la politique
38:08en ce moment
38:09les policiers
38:10ne sont pas d'accord
38:11avec vous
38:11quand même
38:13attendez
38:13je connais des gens
38:14qui sont des opérés de police
38:15je connais des gens de l'armée
38:15ils ont les moyens
38:16simplement
38:17il y a un petit problème
38:18c'est pas qu'on les laisse pas travailler
38:21on leur fait faire des missions
38:22de merde
38:23alors que c'est pas leur mission
38:24on leur fait faire
38:25de la sécurité sociale
38:26pratiquement
38:27ils sont devenus pratiquement
38:28s'ils vous disent bonjour
38:30ils ont peur de vous dire bonjour
38:31parce qu'ils ont peur
38:31d'être attaqués
38:32par le gars
38:33à qui vous avez dit bonjour
38:34parce que vous lui avez mal parlé
38:37la police d'aujourd'hui
38:38en plus
38:39les recrutements
38:39qu'il y a eu dernièrement
38:40c'est grave les gars
38:42ce sont des jeunes
38:43qui vont parler avec des jeunes
38:44avec un langage de jeunes
38:45quand vous avez deux jeunes
38:46qui se confrontent
38:47on oublie l'uniforme en face
38:49donc à un moment donné
38:50il y a beaucoup de choses
38:51qu'il faut régler
38:52avant de dire ces choses là
38:53en France
38:54quand on a voulu
38:55que la DZ mafia stoppe
38:57il y a de suite
38:58allo allo
38:58tac tac
38:59ça s'est arrangé
39:00entre les deux pays
39:00le mec là
39:01il est sous cellule
39:02donc à un moment donné
39:04il faut taper
39:05là où il faut taper
39:06pour la drogue
39:07ben excusez-moi
39:08la droguée
39:09si on veut l'arrêter
39:10la drogue
39:10elle est au vu
39:11elle a commencé à l'époque
39:12c'était bien
39:13dans les soirées mondaines
39:14dans les barattes
39:15dans les bars
39:16après c'est descendu
39:17tout doucement
39:17dans les facultés
39:18après c'est descendu
39:19tout doucement
39:19dans les lycées
39:20et maintenant
39:20c'est dans les collèges
39:21c'est là
39:22il est là le danger
39:23bon quand vous parlez
39:24des Etats-Unis
39:25des trucs
39:25on n'a pas la même politique
39:27qu'est-ce qui vous met
39:27le plus en colère aujourd'hui ?
39:30pardon ?
39:30qu'est-ce qui vous met
39:31le plus en colère ?
39:32ce qui me met le plus en colère
39:34c'est qu'on a les moyer
39:35pour limiter les dégâts
39:37et on ne laisse pas faire
39:38les gens qui savent faire
39:39et on les bride
39:41voilà
39:42et alors quand on a
39:43des gens qui sont ridés
39:43on a des gens qui sont frustrés
39:45on a des policiers
39:46qui sont frustrés
39:47ils sont de colère
39:48mais ils ne sont pas racistes
39:49c'est juste de la colère
39:50d'indignation
39:51parce qu'on ne les laisse pas
39:52bosser
39:53on ne laisse pas faire
39:54leur travail
39:55voilà
39:55alors donc ils ne savent plus
39:56quoi faire
39:57ils attrapent un petit
39:58ah il a mal attrapé
39:59ils font ça
40:01il attendait
40:02je comprends
40:03par contre les recrutements
40:06les derniers recrutements
40:07c'est de la merde
40:08complète
40:09on nous a mis des bombes
40:10sur le terrain
40:10on nous a mis des justiciens
40:12on nous a pas mis des policiers
40:13qui veulent faire un travail
40:14faire le travail du policier
40:16on nous a mis des justiciens
40:17beaucoup de policiers
40:18confirment effectivement
40:19en partie
40:19ce que vous dites
40:20et il y a une vraie carence
40:22aujourd'hui
40:22dans le recrutement
40:23dans la formation
40:24qui n'est pas du tout
40:24incomprédiable
40:25dans l'engagement
40:26merci pour votre
40:27témoignage passionné
40:28mais on voit bien
40:29que vous connaissez
40:29la réalité sur le terrain
40:30et que vous la retranscrivez
40:32tel que vous le sentez
40:34on a Christiane
40:35Christiane juste
40:35un tout petit mot
40:36pour la fin
40:36vous dites vous aussi
40:37que la drogue est partout
40:38malheureusement
40:38on nous appelle Versailles
40:40ce que je dis aussi
40:42enfin
40:43c'est que
40:44tant que les médecins
40:45ne feront pas
40:47le drame là dessus
40:48parce que c'est le rôle
40:49de la médecine
40:50bien sûr
40:52oui mais il n'y a aucune
40:53campagne en disant
40:55la drogue c'est dangereux
40:56aucune
40:57donc les gamins
40:57qui commencent
40:59il n'y a rien
41:00on pense que c'est induit
41:01que c'est acquis
41:01mais ce n'est pas si acquis
41:02que ça
41:02non mais les médecins
41:04et les médecins
41:04doivent vraiment
41:05se mettre en colère
41:06et récupérer là dessus
41:08vous avez d'autant plus
41:09raison qu'il y a
41:10quand même un nouveau
41:11phénomène
41:11à travers les drogues
41:13de synthèse
41:13qui explose
41:14et qui pose actuellement
41:16de nouveaux problèmes
41:17sanitaires
41:17assez important
41:18Jean-Marie Sire
41:19on vous réinvitera
41:20pour les drogues de synthèse
41:21je pense que ce sujet
41:22peut faire une émission
41:23mensuelle
41:23et qu'on pourrait tenir
41:24une dizaine d'années
41:25en espérant peut-être
41:26qu'on aura fait évoluer
41:27la situation
41:28dans le bon sens
41:28d'ici là
41:29merci Benjamin Sire
41:30d'avoir été avec nous
41:31la drogue au pouvoir
41:325 siècles de flirte
41:33entre géopolitique
41:34et narcotrafic
41:35aux éditions du CER
41:36pour 20 euros
41:38il faut le lire
41:38c'est pas drôle
41:40c'est parfaitement écrit
41:42et bien documenté
41:43mais si on veut
41:44évoluer sur ce sujet
41:45il faut être conscient
41:46de ce que vous racontez
41:47dans ce livre
41:47et j'espère que
41:48nos responsables politiques
41:49et nos dirigeants
41:50prennent connaissance
41:51de ce dossier
41:52pour prendre l'ampleur
41:53de la gravité du problème
41:54et merci également
41:56à Benoît Perrin
41:57à Jean-Michel Verne
41:58et à Eric Moulin
41:58d'avoir été avec nous
41:59un petit peu plus tôt
42:01évidemment à suivre
42:02Brigitte Lae
42:02qui vous retrouve
42:03pour une édition spéciale
42:05Octobre Rose
42:06à demain
42:07à demain