Trump s'en va-t-en guerre

Sud Radio

Avec Nicolas Conquer, porte-parole de Republican Overseas, auteur de "Vers un Trump français ?" Éd. Fayard  Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##ACTU_DU_JOUR-2026-03-30##

Transcript

00:0013h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Perico-Legas, Maud Koffler.

00:06Un mois après le début des frappes américano-israéliennes contre l'Iran,

00:09Washington envisage toujours d'envoyer des troupes au sol.

00:12L'Iran s'y prépare, mais vu de loin, cette décision ressemblerait presque à une opération kamikaze.

00:17Pourquoi Donald Trump s'est-il embarqué dans cette guerre et jusqu'où va-t-il aller ?

00:21On en parle avec Nicolas Conquer, fondateur du think tank Western...

00:25Oh là là, Arc, pardon, excusez-moi Nicolas Conquer.

00:27Et auteur de « Vers un Trump français » paru aux éditions Fayard.

00:31Bonjour Nicolas.

00:33Bonjour Maud.

00:33Bonjour Nicolas Conquer, merci d'être en direct sur Sud Radio.

00:36D'abord, vous n'êtes plus porte-parole de Republican Overseas.

00:39Vous n'êtes pas fâché avec eux ?

00:40Effectivement, avec la sortie de mon livre, non, non, c'est la continuité.

00:43J'ai acté un peu ce changement de positionnement après un mandat plus institutionnel,

00:48désormais plus dans la stratégie éditoriale et avec une intellectualisation

00:52pour raffermir des liens entre la France et les Etats-Unis en cette année de la déclaration d'indépendance.

00:57C'est ô combien précieux et nécessaire quand on voit à quel point dans les médias dominants,

01:01et pas chez vous, heureusement, on tombe à bras raccourcis sur les Etats-Unis, sur Trump et tout ce qui

01:05va avec.

01:06Je pense que c'est le moment de raffermir ce lien historique

01:09qui n'a peut-être pas encore révélé toute sa force et peut-être tout son mystère.

01:11Bon, alors on est très content de vous avoir, parce qu'on a besoin d'être rassurés, Nicolas Conquer.

01:15D'abord, je vois sur tous les médias, les portefeuilles boursiers des journalistes sont à la baisse en ce moment.

01:24Il y a des indications économiques, le carburant coûte très très cher,

01:28et on est en train de payer déjà ce qui est normal quand il y a un conflit international,

01:32il y a un impact, à plus forte raison si ce conflit se situe dans un endroit

01:36où il y a une production pétrolière et puis un détroit qui permet aux pétroliers de passer ou pas passer.

01:41La question est la suivante, est-ce que le président des Etats-Unis et le gouvernement des Etats-Unis

01:47ont un plan bien précis, maîtrisent la situation et savent où ils font ?

01:52Où se sont-ils précipités à la suite de l'initiative de Benyamin Netanyahou

01:58qui le premier a bombardé Téhéran ?

01:59Le président Trump s'est senti dans l'obligation, ou s'est trouvé dans l'obligation

02:03d'accompagner le gouvernement israélien dans cette offensive

02:07et aujourd'hui on est au milieu du guet

02:09et on ne sait pas exactement où on en est, on hésite entre intervention au sol, pas intervention au sol.

02:14Est-ce qu'il y a du flou ? Répondez-moi sincèrement, c'est le parlant vrai.

02:18Est-ce qu'il y a du flou, un peu de flou, qui pourrait être normal à Washington et au

02:23Pentagone

02:24ou est-ce que, comme on dit, all is sous contrôle ?

02:27Ou tout est sous contrôle ?

02:29Alors, pour le début de votre question, c'est que je ne pense pas qu'il y ait de précipitation

02:33et je ne pense pas aussi que qui que ce soit n'impose son rythme et son agenda à Donald

02:37Trump.

02:37Vous vous rappelez, six mois en arrière, où maintenant il y a neuf mois, il y avait l'opération Midnight

02:42Hammer,

02:42le marteau de minuit, lorsque Donald Trump a mis fin à la guerre des 12 jours

02:46avec le bombardement des sites nucléaires militaires iraniens,

02:50avec les bombardiers qui ont pu mettre fin de manière décisive,

02:55peut-être pas au goût de Netanyahou, mais en tout cas ça a permis, en tout cas,

02:58de désescalader cette menace nucléaire.

03:00Et ensuite, cette intervention qui est menée conjointement entre Israël et les Etats-Unis,

03:05elle est faite dans un timing qui permet surtout de libérer l'oppression du peuple iranien

03:09où les morts civiles se comptaient en dizaines de milliers, on parle de 30 000 à 40 000 morts.

03:14Et cette intervention, elle se produit à un moment où l'Iran est particulièrement affaibli

03:18par ces proxys qui ont été éradiqués, le Hamas a été quasiment mis hors d'état de nuire,

03:26les Houssis sont en train de se raviver, mais en tout cas, il y a un opportunisme géopolitique

03:29et une fenêtre qui était à saisir.

03:31Maintenant, sur ce qu'il y a en dit en Washington,

03:33alors moi je ne vais pas pouvoir parler de Washington, mais je reviens de Dallas

03:36où j'étais pour la grande messe conservatrice qui s'appelle la CEPAC,

03:39sur laquelle, effectivement, je ne vais pas vous cacher qu'il peut y avoir des divisions

03:42au sein du mouvement MAGA, entre ceux qui seraient les évangélistes

03:46et le lobby pro-israélien qui sont pour « finish the job »,

03:49ils veulent aller jusqu'au bout de cette opération, plutôt que de dire

03:51« tiens, on fait un deal et on revient dans 6 mois ou dans 6 ans

03:55ou peut-être dans 20 ans où on aura une guerre plus importante ».

03:57Et ceux qui sont plus sur une ligne, on va dire, plus isolationniste

04:01ou plus sceptique par rapport à une intervention armée « boots on the ground »

04:05qui pourrait créer un enlisement et qui sont plus pour une position plus sceptique

04:10par rapport au fait que les Américains ne sont peut-être pas prêts

04:13à subir une situation comme on avait durant la guerre du Vietnam

04:16ou Iwo Jimwa durant la Seconde Guerre mondiale.

04:19Donc il y a une fracture qui s'opère, mais en tout cas,

04:22il y avait le fils du chat d'Iran, Reza Palavi, qui était présent.

04:26Et je peux vous assurer que je n'ai jamais vu une énergie et une ovation pareille

04:29par le fait qu'il pourrait apporter une alternative,

04:33du moins stratégique et proche, alignée avec l'agenda américain

04:38et stabiliser cette région que serait l'Iran débassée du régime des Mollahs

04:42et des gardiens de la Révolution.

04:43Il est vrai que les gens qui ont porté les Mollahs au pouvoir

04:46en chassant le chat d'Iran en 1979 ou aujourd'hui,

04:50disent « Ah ben finalement, c'est Reza Palavi qui serait la solution ».

04:52Tout ça relève de beaucoup d'incohérences quand même.

04:55Est-ce que pour autant, Nicolas Conquer,

04:57on a sous-estimé la capacité d'Iran à réagir ?

05:00Admettons, 90 millions d'habitants, puissance quasiment nucléaire

05:04avec un arsenal militaire extrêmement sophistiqué.

05:06Non, le point qui surprend le plus,

05:09alors que les Etats-Unis, c'est la meilleure armée du monde

05:11avec des stratèges, avec des tacticiens de haut niveau,

05:15comment n'a-t-on pas vu venir qu'au niveau du détroit d'Hormuz,

05:19l'Iran pouvait fermer ou ouvrir le verrou ?

05:22Est-ce qu'il n'y a pas eu une sous-estimation de la capacité de l'Iran

05:25à contrôler le détroit d'Hormuz, ce qui est un passage obligé ?

05:28Est-ce qu'on n'aurait pas dû commencer peut-être par s'assurer

05:31du libre passage dans cet endroit du monde ?

05:36Bien sûr, mais il faut voir les choses par ordre de menaces.

05:39Effectivement, il y a le commerce et le transport de pétrole

05:42qui peut se faire parler des trois,

05:43mais il y a surtout la menace des missiles balistiques.

05:45On l'a vu, des missiles iraniens qui ont été tirés jusqu'à 2500 km

05:48sur des bases militaires dans l'océan Indien,

05:50qui pourraient viser l'Europe,

05:52qui pourraient potentiellement viser l'Europe,

05:53jusqu'à même potentiellement la France.

05:55Donc, on voit des menaces qu'on n'identifiait pas avant

05:57et il convenait de les neutraliser au préalable.

06:00Ensuite, en ce qui concerne l'organisation du régime iranien,

06:02il a été structuré, il est prêt pour faire face à cette menace.

06:06Et donc, ils ont un système très centralisé.

06:08On l'a vu, dès les premières frappes, le premier jour,

06:10ils ont abattu le guide suprême

06:12et 40 dirigeants au sommet de l'administration.

06:16Mais il y a à peu près 30 districts militaires

06:18qui sont vraiment très décentralisés.

06:20C'est-à-dire qu'ils sont en mesure d'agir de manière autonome

06:23et de faire face à un commandement qui serait rompu.

06:27Donc, ils sont aussi fanatisés par le sang,

06:29ce qui, d'ailleurs, peut répondre à la stratégie

06:31d'éradiquer les leaders les uns après les autres.

06:33Est-ce que vous ne renforcez pas leur détermination ?

06:36Mais de fait, ça serait une aberration de considérer

06:40que le risque de verrou sur le détroit d'Hormuz

06:43n'aurait pas été identifié.

06:45Notamment sur le fait qu'à l'heure actuelle,

06:47le passage est réduit, mais il s'opère quand même.

06:50On nous avait parlé du fait qu'il puisse être miné.

06:52Ça, ça serait le pire suicide économique que réaliserait l'Iran

06:55et ses partenaires que sont le Pakistan, le sultanat d'Oman.

06:59Ah, il laisse passer les amis quand même.

07:00Il laisse passer leurs amis, moyennant un petit péage.

07:03Oui, c'est ça. Et la Chine aussi également.

07:05Mais ce qu'il faut noter, c'est que l'assureur historique du détroit d'Hormuz,

07:08la banque Lloyds, qui fait ça depuis 150 ans,

07:11désormais, eux-mêmes, ont arrêté de couvrir, en fait,

07:13tous ces pétroliers.

07:15Et qu'il y ait vraiment des nécessités à apporter,

07:18des garanties pour que le trafic reprenne.

07:20Alors certes, la menace, il n'y aura pas forcément de mines

07:23qui est particulièrement dangereuse, mais peut-être de drones.

07:25Et il y a un lieu de pouvoir apporter une sécurisation.

07:27Et je pense que c'est un effort conjoint qui doit se faire

07:30entre les différentes puissances de l'OTAN

07:31et les principaux bénéficiaires de cette zone pétrolière.

07:34Il en va, en fait, déjà de la stabilité économique mondiale

07:37et également de la capacité à reprendre le contrôle

07:40sur ce carrefour stratégique

07:41et de conduire aussi à un changement de régime.

07:44car, rappelons-le, c'est rien de moins

07:46que ce qu'on peut attendre aujourd'hui.

07:47On ne peut plus conduire de deal avec les gouvernants actuels.

07:50Ils sont trop fanatisés

07:51et ils ne sont pas du tout des interlocuteurs rationnels

07:54avec lesquels on peut espérer avoir une paix durable.

07:56Alors, Nicolas Conquer, justement, c'est à ça que je voulais venir.

07:59Nous avons aujourd'hui la quasi-certitude

08:00que ce ne sont pas ni des missiles ni des drones

08:02qui vont faire tomber le régime des MOLAC

08:04beaucoup plus enracinés, organisés que l'on pensait.

08:08On le savait, mais on n'a plus pensé

08:10que de décapiter le sommet l'hydre,

08:12les têtes n'allaient pas repousser, l'hydre repousse.

08:15Donc, si la solution balistique n'est pas la solution,

08:19est-ce qu'il va falloir envisager sérieusement

08:21d'une intervention au sol ?

08:23Sous quelle forme ?

08:24Est-ce que ça peut être juste l'île de Cargues

08:26ou l'étroit d'Ormuse ?

08:27Ou est-ce qu'on peut envisager

08:28un prolongement de la guerre

08:30jusqu'à ce que ce régime tombe

08:32et que le président Trump et le gouvernement américain

08:34sont prêts à mettre tous les moyens militaires disponibles

08:36pour faire tomber le régime ?

08:37Est-ce qu'on peut envisager aussi cette option ?

08:40Alors, je pense qu'à ce stade,

08:41toutes les options, elles sont sur la table.

08:43Derrière, il faut bien avoir conscience

08:45qu'on ne va pas être dans un renouvellement

08:46du scénario de 2003 pendant la guerre d'Irak.

08:48En 2003, c'est près de 200 000 hommes

08:50qui sont déployés.

08:51Là, au mieux, on parlerait de forces spéciales,

08:54mais ça aurait un coût humain considérable

08:57et potentiellement des images chocs

08:58auxquelles on n'est pas prêts à soutenir.

09:01L'Iran n'est pas l'Irak.

09:02L'Iran n'est pas l'Irak.

09:03Vous en convenez ?

09:04Non, d'une part.

09:04Tant dans la taille, mais aussi par rapport à la mentalité

09:07et la doctrine militaire des Américains

09:08n'est pas celle du début des années 2000.

09:10Ils ont tiré les enseignements des erreurs

09:12commis par les néo-conservateurs.

09:14Et j'en tiens, pour exemple,

09:15une prise de parole qui a été sans doute

09:16la plus bouleversante que j'ai entendue

09:17à la CIPAC, à Dallas, d'où je reviens,

09:19où c'est Eric Prince.

09:21Je ne sais pas si ce nom vous est familier,

09:22mais c'était donc le méde fondateur de Blackwater.

09:24C'est celui qui gérait, en gros,

09:26les contracteurs, les mercenaires

09:27qui venaient soutenir les forces conventionnelles

09:29pendant l'Irak et l'Afghanistan.

09:30Donc, il sait un peu de quoi il parle.

09:32Et lui, il a vraiment, initialement,

09:33déconseillé à Trump de le faire.

09:34Il ne partageait pas l'optimisme de l'administration

09:36parce que reprendre l'île de Le Cargue,

09:38ça suppose déjà traverser tout le détroit.

09:40C'est particulièrement risqué.

09:41Et donc, ça pourrait coûter

09:43un sang d'Américains considérable.

09:46Et que les Iréniens sont vraiment dans une logique

09:48où ils sont prêts à tout brûler.

09:50Et dans ce sens que,

09:52quand bien même on parle d'une petite île à les récupérer,

09:54même avec des forces spéciales aéroportées,

09:56ça semble vraiment être une opération

09:58qui semble démesurée

09:59et qu'il faut évidemment trouver,

10:02peut-être conjointement avec d'autres efforts,

10:05arriver à faire tomber le régime

10:06sans pour autant engager les forces

10:07dans ce qui paraît être une opération

10:09pas suicide mais extrêmement risquée.

10:11Alors, Nicolas Conquer, justement,

10:12on y vient également.

10:14Le président Trump a considéré

10:15qu'il n'avait pas vraiment eu le soutien

10:18des pays européens.

10:19Il a parlé même d'ingratitude

10:21de la part de ceux qui sont contents

10:22d'avoir la protection américaine.

10:24Et là, il aurait attendu au niveau de cette...

10:26Je l'ai appelé la deuxième guerre du Golfe

10:28parce que géographiquement, c'est bien la guerre du Golfe.

10:30Que penser de cette observation

10:33du président des Etats-Unis

10:34qui trouve que les alliés

10:36qui auraient dû être à ses côtés

10:37dans cette épreuve

10:38n'y sont pas

10:39et que donc,

10:40si un jour il y a un problème,

10:41qu'on ne compte pas sur lui

10:43pour venir aider l'Europe

10:43puisque là,

10:44elle ne se manifeste pas à ses côtés

10:46pour soutenir sa guerre contre l'Iran.

10:49Si je suis perdu,

10:50cher Perico,

10:50il y a déjà eu deux guerres du Golfe

10:51et ça pourrait être la troisième

10:52qu'on pourrait caractériser comme telle.

10:53Exact, c'est la troisième.

10:54Non, non, c'est vous qui avez raison.

10:56C'est la troisième guerre du Golfe.

10:57L'effort des puissances européennes,

10:59c'était notamment un soutien

11:01pour des spécialisations

11:03qu'avaient les Belges,

11:04les Anglais, les Français

11:05pour les destroyers de mines.

11:08Et ça aurait été une volonté

11:10de participer conjointement

11:11à quelque chose dont on bénéficie

11:13et sur lequel on aurait pu apporter une force.

11:15Est-ce que nous sommes des lâches ?

11:18De fait, il faut savoir ce que l'on veut.

11:20On a eu beaucoup de dénonciations

11:22du régime iranien

11:23qui massacraient son peuple dans les rues

11:25et sur lesquelles il faut les libérer.

11:26Mais je pense qu'on ne peut plus

11:27se contenter de déclarations désormais.

11:29Il faut mettre du skin in the game.

11:32Malheureusement, effectivement,

11:34la paix par la puissance,

11:34la doctrine prenait par Donald Trump,

11:36elle passe par une démonstration de puissance.

11:38Et là, on a la possibilité

11:39de se rejoindre conjointement.

11:41Rappelons qu'aux frontières de l'Europe,

11:44le conflit avec l'invasion ukrainienne

11:46par la Russie,

11:47s'est joué notamment grâce

11:48et soutenu depuis 4 ans

11:50par le renseignement américain,

11:51par l'arsenal militaire américain

11:53et qu'on se doit de prêter main forte

11:56parce que ce n'est pas une question américaine

11:57dont il est question.

11:58C'est vraiment un enjeu de stabilité régionale

12:00et on l'a vu dernièrement.

12:02Désolé de le rappeler,

12:03mais les missiles balistiques iraniens

12:05peuvent aller viser jusqu'à 3000 kilomètres.

12:06Donc, je ne veux pas être un marchand de peur.

12:08Mais il faut vraiment avoir conscience

12:09dans quelle optique se situe ce régime

12:11qui est fanatisé par le sang

12:13et qui a tiré sur plus de pays

12:15que Israël ne l'a jamais fait

12:17durant 70 ans

12:18et qui nous montre qu'aujourd'hui,

12:20il y a une volonté.

12:21Il faut arriver à mettre à main,

12:23enfin, faire renverser ce régime.

12:25Il est plus que temps.

12:28Dossier à suivre, Nicolas Conquer

12:29et nous ferons appel à vos connaissances

12:32pour essayer d'éclaircir la situation.

12:34Merci d'avoir été en direct sur Sud Radio.

12:36Vous restez avec nous.

12:37Je reçois Frédéric Dan

12:38et Frédéric...

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