Trump est-il en train d'enterrer l'OTAN ?

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Avec Jean-Éric Branaa, maitre de conférence à Assas et spécialiste de la politique américaine   Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##ACTU_DU_JOUR-2026-04-02##

Transcript

00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Perico-Legas, Mot de Coffler.

00:08Donald Trump va-t-il trop loin dans les mots, dans les menaces et dans la guerre ?

00:11Le président américain a annoncé vouloir bombarder l'Iran jusqu'à son anéantissement.

00:15Pékin lui demande de cesser les hostilités et réclame des pourparlers.

00:18Et demeure cette question, les Etats-Unis peuvent-ils vraiment quitter l'OTAN comme l'envisageait Donald Trump hier ?

00:24Vaste programme, on en parle aujourd'hui avec un spécialiste de la politique américaine,

00:27auteur des textes fondateurs de la révolution américaine, paru aux éditions Ellipse.

00:32Jean-Éric Branat, bonjour.

00:33Bonjour.

00:34Bonjour Jean-Éric Branat, merci d'être en direct à l'antenne sur Sud Radio.

00:37Aujourd'hui, je citais tout à l'heure en ouverture de l'émission la phrase du président de la République

00:41en 2019,

00:42l'OTAN est en mort cérébrale, et je disais, est-ce que le président des Etats-Unis va tout simplement

00:46débrancher le malade

00:47qui effectivement semble avoir quelques faiblesses, en tout cas depuis le conflit ukrain-russe.

00:53Pour autant, on en revient à la réalité d'aujourd'hui.

00:55Le président des Etats-Unis semble un peu empêtré dans une guerre dont il a du mal à voir l

01:01'aboutissement,

01:02avec des déclarations contradictoires.

01:03La chose s'enlise, l'Iran résiste mieux que prévu.

01:06Il nous reproche aux Occidentaux, en particulier aux Français, aux Espagnols,

01:09de ne pas être solidaires de sa juste guerre, tel que le dit Bernard-Henri Lévy,

01:14un petit peu de lâcheur, voire de déserteur.

01:17Et évidemment, il dit, si c'est comme ça, je vais quitter la maison.

01:20Autant, et vous vous débrouillerez seul, si vous êtes attaqué par des méchants, vous ne viendrez pas pleurer.

01:24Vous pensez que c'est un scénario envisageable, où il est possible, il est capable de passer à l'acte

01:29?

01:30Je pense que Donald Trump est capable de tout.

01:33Et effectivement, aujourd'hui, il n'a plus beaucoup de possibilités que de quitter ce conflit.

01:38Pourquoi ? Parce que les élections de mi-mandat s'annoncent très compliquées pour lui,

01:43et que s'il reste dans cette guerre, ce sera plus que compliqué, ce sera un désastre.

01:47Aujourd'hui, on s'aperçoit qu'il n'y a pas d'appel au drapeau, en tout cas de regroupement

01:53autour du chef de guerre.

01:55Mais il n'y a pas encore non plus de colère forte dans la rue aux États-Unis, mais ça

02:01pourrait arriver.

02:02Et c'est bien ce que Donald Trump en craint le plus, après les marchés, après l'inflation,

02:09qui vont arriver et qui vont lui faire très mal, si effectivement sa cote de popularité chute

02:16et actuellement elle commence à s'effriter fortement, ça va être la fin pour tout ce qui est le trapisme.

02:23Est-ce qu'on peut considérer que l'issue de cette guerre pourrait être avantageuse pour les États-Unis et

02:30Israël ?

02:30N'oublions pas que c'est quand même une guerre qui a été déclenchée par Benjamin Netanyahou,

02:34Premier ministre d'Israël et Donald Trump et les États-Unis ont immédiatement emboîté le pas.

02:40Là, les stratèges vous disent, si on ne débarque pas des hommes au sol, ce régime ne tombera pas.

02:45Et l'on sait, je pense, qu'ils ont dû faire leur calcul.

02:47Et c'est la raison pour laquelle le président des États-Unis tergiverse et est très prudent.

02:51On sait que, ne serait-ce que l'île de Cargues, c'est plusieurs centaines, voire plusieurs milliers de GIs,

02:56de soldats américains morts.

02:58Donc les cercueils qui repartent aux États-Unis.

02:59Là, surtout avant les élections de mi-mandat, c'est absolument catastrophique.

03:05Donc, est-ce qu'il est coincé aux entournures, là, Donald Trump ?

03:09Est-ce qu'il est tenu de faire des acrobaties verbales, des effets de manche,

03:12parce qu'il n'a plus d'armes dans sa besace pour pouvoir faire face à la confrontation ?

03:18Écoutez, Donald Trump fait toujours des acrobaties verbales, même quand il a des armes.

03:22Donc, de ce côté-là...

03:23Oui, c'est vrai aussi.

03:26Mais si vous me permettez une réflexion vis-à-vis de cette guerre,

03:29moi, j'étais assez prudent depuis qu'elle a commencé.

03:32Je n'ai pas ni tapé sur Donald Trump, ni encouragé.

03:37Ce que j'ai remarqué, en tout cas, c'est que la première fois,

03:40c'est la première fois que Donald Trump fait quelque chose

03:42qui ne bénéficie pas directement à sa popularité et au magas.

03:47Donc, il y avait quelque chose de courageux,

03:51ou en tout cas d'inhabituel dans cette guerre,

03:54et qu'il faut le prendre pour ce que c'est.

03:57Il y a un danger.

03:59Tout le monde l'a compris avec cet enrichissement de l'uranium.

04:04Maintenant, je ne dis pas qu'il fallait faire une guerre.

04:05Je ne suis pas personnellement en faveur de l'entrée en guerre,

04:09mais je ne suis vraiment pas...

04:11Le terme « juste guerre » vous dérange un petit peu ?

04:14Ou il a pu être légitime à un moment donné,

04:16et puis il le serait de moins en moins ?

04:18L'expression « juste guerre » de Bernard-Henri Lévy.

04:22Non, non, mais Bernard-Henri Lévy a d'autres raisons.

04:25Lui, il se met du côté d'Israël,

04:27et il considère qu'il y a une défense d'Israël

04:31à évoquer avec cette guerre,

04:35parce qu'Israël est en danger.

04:36Mais c'est ce à quoi je faisais allusion aussi,

04:38sans aller jusqu'à juste guerre.

04:40Il y a un danger existentiel pour Israël,

04:43et il faut bien comprendre qu'il y a là une poudrière

04:47qui pourrit le monde depuis 45 ans ou 50 ans,

04:51pardon, 70 ans,

04:54et c'est effectivement quelque chose de compliqué.

04:58Maintenant, Donald Trump y est allé,

05:00comme le taureau,

05:03la tête la première,

05:05vous allez mettre toutes les expressions que vous voulez,

05:08mais fallait-il la faire ?

05:09Pour quelles raisons ?

05:10Comment ?

05:11On a vu cette guerre débarquer du jour au lendemain,

05:14et personne n'a compris que Donald Trump

05:16rentre dans cette guerre.

05:18C'est bien ce qui nous gêne aujourd'hui.

05:21Jean-Éric Branard,

05:23qu'est-ce qui se passe si les États-Unis,

05:25voyant qu'ils ne peuvent pas aller plus loin,

05:27si ce n'est au prix de vies humaines,

05:29évidemment d'une conséquence catastrophique

05:31pour sa réputation dans l'opinion publique américaine,

05:34si Donald Trump décide qu'il est satisfait,

05:36il a frappé l'Iran,

05:37on a détruit leur armement,

05:38leur armée est ruinée,

05:39les sites nucléaires sont extrêmement affaiblis,

05:42nous avons rempli notre mission,

05:43nous rentrons à la maison,

05:45on rapatrie évidemment les quelques troupes qui y sont,

05:48et puis voilà, on s'estime satisfait.

05:51Stratégiquement, c'est catastrophique,

05:53ça veut dire que les gardiens de la révolution

05:54estimeront qu'ils ont gagné cette guerre,

05:56et ça sera un camouflet épouvantable pour les États-Unis.

05:59Mais ils auront gagné cette guerre,

06:01Donald Trump l'a perdu de toute façon,

06:03à moins de détruire l'uranium enrichi,

06:07la guerre est perdue pour les États-Unis,

06:09quoi qu'il arrive.

06:10Si l'Iran est toujours en place,

06:12si ce régime est toujours en place,

06:13et si les États-Unis sont venus,

06:15ont tout cassé, sont repartis,

06:17et qu'il ne s'est rien passé,

06:18les États-Unis auront perdu la guerre.

06:20Mais encore une fois,

06:22tout le monde en était conscient dès le départ,

06:25on est même surpris que les conseillers de la Maison-Blanche

06:28n'aient pas été aussi de bon sens

06:30que tous les gens que l'on peut croiser dans la rue.

06:34Tout le monde le disait,

06:35tout le monde s'est posé cette question,

06:37qu'on soit français, hollandais, allemand, américain, canadien,

06:43tout le monde l'a vu qu'il y avait un problème.

06:45Alors Jean-Henri Branas,

06:46est-ce qu'il y a un risque

06:46que consécutivement à cette confrontation extrêmement violente

06:51avec des armements balistiques,

06:52on a vu que l'Amérique a mis toute sa puissance,

06:54toute son énergie pour essayer de gagner ce conflit,

06:57est-ce qu'il y a un risque que la Russie et la Chine

07:00dotent, aident les Iraniens à mettre en place

07:03leur arsenal nucléaire militaire,

07:05sachant que, comme la Corée du Nord,

07:07si tu as la bombe atomique, on ne peut plus t'embêter.

07:09Ça serait évidemment pour Netanyahou quelque chose d'épouvantable,

07:11mais est-ce qu'il y a ce risque que les Chinois et les Russes,

07:14justement, voyant que les États-Unis sont en train de dégommer tous leurs alliés,

07:18je pense au Venezuela, je pense à Cuba,

07:21ils donnent un coup de main au niveau nucléaire,

07:23au niveau atomique à l'Iran ?

07:24Alors, je n'y crois pas une seule seconde,

07:26ce n'est ni l'intérêt de la Russie, ni l'intérêt de la Chine,

07:30et pour l'instant, je pense qu'ils regardent ce conflit avec intérêt,

07:34justement parce qu'ils se disent qu'eux-mêmes,

07:37ayant quelques bisbis avec les États-Unis,

07:40ou des possibilités de bisbis,

07:42et j'utilise ce mot pour ne pas en utiliser le nôtre,

07:47ils sont très intéressés par la suite de cette guerre,

07:52en voyant comment elle est menée,

07:53et pour l'instant, elle n'est pas menée du mieux qu'il soit,

07:56donc on peut craindre pour d'autres points sur ce globe,

08:00parce que les Russes comme les Chinois ont des velléités,

08:04eux aussi, à aller envahir d'autres pays,

08:07ou à étendre leur action à droite ou à gauche.

08:10Est-ce que pour autant, le régime des Mollas est affaibli ?

08:13On dit que les Mollas, d'ailleurs, n'ont plus le pouvoir,

08:15ce sont les gardiens de la Révolution,

08:17donc des militaires, on va dire, des soldats, des guerriers,

08:19qui ont pris le pouvoir.

08:20Est-ce que pour autant, cette guerre,

08:22les frappes ont été d'une violence incroyable,

08:25tant sur le plan stratégique, qu'économique,

08:26est-ce que pour autant, ce régime,

08:28ce régime chiite intégriste, est affaibli ?

08:30Moi, ce que je vous dirais,

08:32c'est que je ne pense pas qu'on est retourné à l'âge de pierre,

08:34comme l'a dit Donald Trump hier soir dans son discours,

08:37et que là-dessus, il y a une exagération

08:42de la part du président des États-Unis

08:43qui prend les gens pour des idiots.

08:46J'ai eu l'occasion, moi, d'être assez désagréable

08:49avec les Magas en disant qu'ils avalaient absolument n'importe quoi,

08:52mais avaler ce discours d'hier soir,

08:55pardon, mais il ne faut pas être une lumière,

08:57parce que toutes les deux phrases,

08:59il y avait une absurdité qui montre

09:01qu'il considère que les gens qui votent pour lui

09:06sont des abrutis,

09:08à leur essayer de leur faire avaler

09:11ce qui n'est plus avalable,

09:12parce que là, aujourd'hui, c'est vraiment trop gros.

09:15On a toujours dit que le président des États-Unis,

09:17malgré les pouvoirs exorbitants qu'il a,

09:19dû à un régime présidentiel,

09:20n'oublions pas que le Sénat,

09:22plus que l'Assemblée nationale en France,

09:23a quand même, à un moment donné,

09:25la possibilité d'interrompre l'action du président des États-Unis.

09:29On se dit quand même qu'il est entouré par un staff

09:31de conseillers, d'experts, d'ingénieurs

09:33qui lui donne des conseils.

09:35Là, nous constatons qu'un président des États-Unis

09:37qui perd un peu la boule,

09:39peut-être que Georges Bouffe l'avait perdu aussi,

09:40mais ses trois acolytes étaient d'accord,

09:43déchaînés,

09:44là, on se rend compte qu'un président

09:45de la République américain

09:47peut aller jusqu'au bout de sa folie

09:49et que l'appareil de l'État

09:50et que son staff

09:51n'a pas forcément les moyens de l'empêcher.

09:54Alors, d'abord, Perico,

09:55vous avez remarqué que moi,

09:56je n'ai pas dit qu'il avait perdu la boule,

09:58je vous laisse cette phrase-là,

10:00mais pour continuer

10:02et pour, sur le plan intellectuel,

10:04voir ce qui peut se passer,

10:06non, non, le président peut être arrêté.

10:08D'abord, il y a l'article 25

10:10qui permet d'arrêter le président

10:13si jamais il perdait la boule.

10:15On peut le destituer,

10:17lui retirer son pouvoir

10:18de façon temporaire ou définitive.

10:20Et puis, deuxième objection gentille,

10:24mais quand même objection,

10:25non, le président n'est pas puissant aux États-Unis.

10:27Vous l'avez dit,

10:28le Congrès peut l'arrêter

10:29à n'importe quel moment.

10:30Alors, c'est vrai qu'à quatre reprises,

10:32il ne l'a pas fait

10:33puisqu'il a voté.

10:34Il a voté pour soutenir le président

10:36dans cette guerre

10:37pour des raisons

10:38sur lesquelles on ne va pas

10:39s'attarder maintenant,

10:40mais il l'a soutenu.

10:41Mais le Congrès a voté,

10:43ce qui veut dire

10:44qu'il y a quand même

10:44un pouvoir qui est contrôlé

10:48et le président ne fait pas ce qu'il veut.

10:50Ce qu'il a fait là,

10:51c'est attaquer avec l'armée,

10:54mais c'est sur un temps limité,

10:55ça dure deux mois.

10:57Et après,

10:58le Congrès doit voter formellement

10:59si jamais cela continue.

11:01Dossier à suivre,

11:02évidemment,

11:03Jean-Henri Branat,

11:04et nous aurons certainement

11:06l'occasion de vous resolliciter

11:07pour que vous nous donniez

11:08vos lumières

11:08sur cette situation

11:10fort compliquée

11:11de l'engagement des États-Unis

11:12contre l'Iran.

11:13Merci beaucoup

11:13d'avoir été sur ce site.

11:14du monde.

11:14Merci à tous.

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