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Avec Jean-Michel Verne, Journaliste d’investigation, auteur de "Inside DZ Mafia : Au coeur du gang narco mafieux" aux éditions Arthaud
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NewsTranscription
00:00De plus en plus de cocaïne et de kétamine détectées dans nos eaux usées, d'après un rapport européen.
00:06Pour en parler, nous sommes avec Jean-Michel Verne, journaliste d'investigation,
00:11auteur de Inside DZ Mafia au cœur du gang narco-mafieux aux éditions Arteau.
00:16Bonjour M. Verne.
00:19Bonjour.
00:20Bonjour Jean-Michel Verne, merci d'être sur Sud Radio pour aborder ce sujet qui inquiète,
00:26et qui inquiète les Français parce qu'on sait l'importance que prend aujourd'hui l'arthrofraki dans la sécurité.
00:33On voit qu'il y a des territoires qui sont particulièrement contaminés,
00:36et là on a une preuve quasiment scientifique, surtout de l'installation de la drogue dans nos mœurs quotidiennes.
00:44Première question Jean-Michel Verne, par quels moyens on obtient ces analyses ?
00:49On analyse les eaux usées, et ce sont des résidus des déjections des urines de l'être humain
00:55qui se voient dans les eaux usées ?
00:58Tout à fait, oui, c'est un procédé biologique, c'est des gens qui sont spécialisés là-dedans,
01:06et dedans vous retrouvez effectivement des résidus de produits stupéfiants,
01:13comme on retrouve des résidus de produits de la vaisselle.
01:16C'est assez accablant, et ça montre une chose,
01:22c'est que la drogue est devenue depuis des années un produit de consommation courante.
01:29Je sais que Péricault vous êtes spécialisé dans la cuisine et l'alimentation,
01:36et voilà, donc, vous avez de la cocaïne de bonne qualité, ou de moins bonne qualité,
01:47ça devient, voilà, bientôt on aura un goémiot de la cam.
01:51Alors, ce sont des produits...
01:53On pourra imaginer ça à un moment ou à un autre.
01:56Jean-Michel Verne, sans plaisanter, il doit y avoir des crues de pavot,
02:02des crues de cocaïne, puisque ça vient de géondroit géographique.
02:07Heureusement qu'on n'a pas des dégustations à l'aveugle,
02:08avec quelqu'un qui vous donne la provenance et le millésime du stupéfiant en question.
02:12Mais ce que vous soulignez est effectivement très inquiétant,
02:14ça veut dire que la consommation a explosé.
02:16Les moyens biologiques, alors moi effectivement, sur le plan alimentaire,
02:19on s'intéresse au contenu des eaux usées,
02:21parce que l'on voit toutes les toxines qui sont dans les produits agroalimentaires,
02:25votre remarque est tout à fait pertinente, c'est une pollution.
02:28Et là, alors, plus, un jour des médecins m'avaient même dit,
02:32il y a dans les eaux usées des niveaux de produits contraceptifs d'oestrogènes
02:38qui pourraient expliquer certains phénomènes sociologiques,
02:41comme le manque de spermatozoïdes,
02:44certains étaient même allés parler jusqu'à une évolution de l'homosexualité,
02:48parce qu'on consommerait trop d'oestrogènes dans les eaux usées.
02:52On m'a ensuite démenti en disant non, ça ne tient pas la route.
02:54Par contre, qu'on voit des oestrogènes effectivement dans les eaux usées,
02:59ça fait partie des analyses biologiques.
03:00Là, ce que vous constatez aujourd'hui, c'est une très forte proportion de produits stupéfiants,
03:07dont la cocaïne et la kétamine.
03:10Pourquoi ces deux-là particulièrement ? Il y en a peut-être d'autres.
03:12Ceux-là sont en grande proportion dans l'analyse en question.
03:16Alors, la cocaïne, pour comprendre, vous savez, dans mon ouvrage,
03:22j'ai un informateur privilégié.
03:25J'ai un informateur privilégié qui est un ancien policier
03:32qui a travaillé beaucoup sur ces questions
03:35et qui explique que voici 15 ans, il a eu un contact
03:41avec l'un des plus grands trafiquants de drogue français au niveau international.
03:48Il était à la source.
03:49Il était à la source.
03:51Et donc, ce trafiquant, il lui a dit ceci.
03:54« Écoute, voilà ce qui va se passer.
03:56On sait que vous allez, à un moment ou à un autre, légaliser le cannabis.
04:00Alors, ce qui va se passer, c'est qu'on va déverser sur vous
04:04des tonnes et des tonnes de cocaïne.
04:06Et on va faire baisser les prix.
04:09Et la consommation va augmenter de façon exponentielle.
04:13C'est exactement ce qui s'est passé.
04:15Périfiant, ce que vous annoncez, là.
04:17Oui, oui, parce que ça veut dire que c'est des gens
04:19qui ont toujours un temps d'avance sur nous.
04:23Ils prévoient.
04:24Ils prévoient.
04:25Ce sont des businessmen.
04:27Ce sont des gens qui ont une vision prospective des choses,
04:30qui ont compris que nos sociétés étaient de plus en plus dépressives
04:35et qu'elles avaient besoin, comme ça,
04:38de produits stupéfiants et de paradis artificiels
04:43pour leur faire oublier la grille.
04:46Voilà, on dirait des remontants.
04:47Le côté grisable de l'existence, voilà.
04:49On voit très bien.
04:50Non, non, mais je pense qu'ils ont bien...
04:52Ils ont une vision de...
04:54Ce sont des businessmen.
04:56Ce sont des businessmen.
04:57Et il faut développer des moyens de lutte considérables
05:01pour en venir à bout.
05:02Ces analyses témoignent du fait que la consommation s'est élargie,
05:07en France notamment, et je suppose dans tout le monde,
05:09le monde développé.
05:11Toute catégorie sociale confondue, les territoires...
05:14Est-ce qu'il y a une spécificité géographique ?
05:17Est-ce qu'il y a des endroits...
05:18Je suppose que c'est évidemment les zones plutôt urbaines.
05:20Ou est-ce que vraiment, aujourd'hui,
05:22la profusion de consommation de stupéfiants
05:25concerne tout le territoire français ?
05:27Alors, il est évident qu'aujourd'hui...
05:30Bon, avant, on était sur les zones urbaines,
05:32périurbaines surtout.
05:33Mais maintenant, à la campagne,
05:34on consomme de la drogue en quantité.
05:37Ça s'est diffusé sur tout le territoire.
05:40Et ça, c'est l'aspect sans doute le plus inquiétant de la consommation.
05:46Mais vous savez, moi, en 2014, donc ça fait dix ans,
05:50dix ans, j'ai passé trois semaines à la brigade des stupéfiants
05:53de l'APJ de Marseille, en immersion.
05:55C'est-à-dire, je suivais les enquêtes, je dirais, au jour le jour.
06:00J'étais avec eux, je participais aux réunions.
06:02On allait planquer sur les plans de drogue.
06:05Et on était là, on avait des micros et des caméras.
06:10Et on regardait qui venait acheter de la cocaïne, notamment.
06:16Et là, force est de constater que toutes les couches de la population
06:21se présentaient. On avait le cadre, le vendeur de voitures,
06:27l'aide-soignante qui arrivait avec ses claquettes pour chercher sa came,
06:32le chauffeur-livreur qui en avait besoin pour tenir le coup
06:36parce qu'il travaillait 14 ans par jour.
06:38Et voilà. Donc, on est, je vous dis, dans une configuration
06:45où la drogue est banalisée. Elle est banalisée, tout le monde en prend
06:49comme si on prenait un yaourt ou un comprimé de vitamine C
06:58pour aller un peu mieux, ou alors on le prend pour faire la fête.
07:02Il y a 1,1 million de personnes en France
07:06qui prennent de la cocaïne de façon régulière.
07:10Donc, c'est devenu un produit de consommation courante.
07:14Alors, on ne le trouvera jamais sur les étals de la grande distribution,
07:17mais on peut envisager un jour qu'il y aura une façon de distribuer
07:22quand ça sera autorisé, si le pouvoir politique considère
07:25que c'est un remède au narcotrafic à force de ne pas pouvoir arriver
07:28à éradiquer le narcotrafic.
07:30Une de vos remarques, Jean-Michel Verne, me fait penser à la formule
07:35l'opium du peuple. Quand vous avez dit
07:37« Aujourd'hui, c'est une solution à la détresse, au stress qu'il peut y avoir »,
07:42je comprends. La religion, c'est l'opium du peuple.
07:45Autrefois, quand on avait un stress ou une inquiétude
07:46qu'il y allait voir les barbares ou les vikings,
07:48on se réfugiait dans des croyances, on allait à l'église,
07:50on priait Dieu, on faisait des processions.
07:52Enfin, on se réfugiait dans quelque chose de spirituel.
07:55Aujourd'hui, les vikings ont une autre forme,
07:57les barbares sont toujours là sous un autre aspect.
07:59Et si je comprends bien ce que vous nous expliquez,
08:02pour faire face à cette inquiétude,
08:04à cette crainte de l'avenir, à ce stress,
08:06à cette souffrance, à cette fracture sociale,
08:08on peut passer en revue toute l'année,
08:11toutes les causes de nos souffrances,
08:13vous dites aujourd'hui, le stupéfiant, la drogue, est un refuge,
08:17est un remède pour des gens qui n'avaient pas de prédisposition à se droguer.
08:20Mais aujourd'hui, finalement, la solution...
08:22Alors, ça aurait pu être l'alcoolisme, à un moment donné,
08:24on a connu cette époque, avec le gros rouge, l'épinard, l'alcoolisme.
08:27Aujourd'hui, fumer, le shit et la chenouf,
08:31et plus, c'est la solution de s'évader
08:33du monde un petit peu difficile dans lequel on vit,
08:35c'est ce qu'il faut comprendre ?
08:37Oui, c'est ce qu'il faut comprendre.
08:38Par ailleurs, la cocaïne, c'est un côté booster.
08:43Ça vous donne de l'énergie,
08:44même si après, vous en payez le prix.
08:46Et pour certaines personnes et certains métiers,
08:49vous souvenez-vous,
08:50les traders, par exemple,
08:54parfois même certains avocats,
08:56les cabinets d'affaires,
08:57enfin, les gens qui tournent à 10 000 tons en minute,
09:00aiment bien prendre de la cocaïne.
09:01Ça potentialise l'énergie.
09:04On dit même que certains responsables politiques,
09:06eux-mêmes soumis à un rythme de vie,
09:08à des pressions, à des tensions terribles,
09:11recourent, alors non pas par addiction,
09:12ils recourent comme on recourent,
09:13comme vous avez dit, à un cachet d'aspirine,
09:16ça va les booster, ça va permettre de faire face.
09:18C'est une pratique qui est en train de s'installer
09:19de façon assez, j'allais dire, régulière,
09:22dans notre paysage, de nos élites ?
09:24Oui, et d'autant plus que, je vous dis,
09:27les prix sont en train de baisser.
09:30Un gramme de cocaïne à Marseille,
09:32c'est 50 euros, à peu près 50, 54 euros le gramme.
09:38En 1989, en équivalent, c'est 230 euros.
09:41Vous êtes en train de nous expliquer
09:43qu'il y a une low-costisation,
09:44enfin, on est en voie de low-costisation
09:47des produits stupéfiants.
09:48Ils ont compris que,
09:50un peu comme les grands distributeurs,
09:51et je ne fais aucune comparaison,
09:53le système économique est le même,
09:55en effondrant les prix,
09:56ça permet de multiplier la consommation.
10:00Et les profits.
10:01Et les profits.
10:04Après, il faut savoir que tout ce business,
10:07il coûte cher.
10:08Il coûte cher aux gens qui l'organisent,
10:11parce qu'il faut payer ceux qui font le tchouf,
10:14il faut payer les dealers,
10:17il faut payer ceux qui surveillent les dealers,
10:19c'est toute une organisation.
10:21et il faut qu'ils vendent de grandes quantités de drogues
10:25pour gagner beaucoup de l'argent.
10:26C'est un peu le...
10:28Vous savez, c'est effectivement le même principe
10:30que la grande distribution.
10:32Vous voulez dire qu'il faut amortir ?
10:33Il faut amortir l'investissement, c'est ça ?
10:35Avant d'amortir le bénéfice.
10:38Oui, oui.
10:41Et les profits peuvent être effectivement considérables.
10:47Pour vous donner une idée.
10:48Pour vous donner une idée,
10:50récemment, il y a quelques mois,
10:52vous avez une opération,
10:53pas la dernière opération qui a été menée
10:55contre la DZ, une autre,
10:56qui ciblait un réseau de blanchiment.
11:0070% qui était fourni par les cités
11:03des quartiers nord de Marseille.
11:05Les passeurs passaient la frontière.
11:08C'était des Syriens ou des passeurs maghrébins
11:11qui partaient avec leurs petites voitures,
11:13avec des caches aménagées,
11:15qui se rendaient dans une fonderie à Milan.
11:18Et là, une vraie fonderie.
11:20Et là, le cash était converti en lingot d'or.
11:24Estampillé, lingot d'or.
11:25Et ces lingots d'or partaient au Kosovo ou en Turquie.
11:28On estime qu'en dix mois,
11:31cette filière a écoulé pour 30 millions d'euros.
11:34Voilà.
11:35Ça vous donne une idée de l'argent.
11:37Ce sont de gros chiffres d'affaires.
11:39Ce sont de gros chiffres d'affaires.
11:41Et donc, inversement,
11:43enfin, je veux dire, en background,
11:45vous allez comprendre ce qu'on peut faire de cet argent,
11:47c'est-à-dire corrompre,
11:51réinvestir dans de l'économie propre
11:54et corrompre des greffiers,
11:57des magistrats, des policiers,
11:59du personnel pénitentiaire, des politiques,
12:01voire des élus, voire des élus,
12:03voire des élus, bien sûr, bien sûr.
12:05Et tout ça nous amène à avoir une sorte de réflexion philosophique
12:12sur l'aspect, je dirais, de la vie de la cité.
12:17Bien sûr.
12:18La vie de la cité est menacée par le narcotrafic.
12:22C'est pour ça qu'on a créé la loi narcotrafic.
12:24C'est pour ça qu'on met en place de nouveaux dispositifs juridiques,
12:29les superprisons.
12:29On va avoir un nouveau statut de repenti.
12:32Voilà, on est...
12:33Mais, encore une fois, on a toujours un temps de retard.
12:36Là, on court derrière.
12:38C'est le défi, c'est l'un des grands défis de cette époque,
12:41et en tout cas de cette période,
12:42et un grand défi pour la République française, en tout cas,
12:45et on sait que la classe politique commence à devenir inquiète
12:48d'avoir été peut-être pas assez efficace ou assez prévoyante
12:50au moment où vous pouvez encore juguler ce fléau.
12:53Merci Jean-Michel Verne d'avoir été sur Sud Radio.
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