- il y a 7 heures
- #sudradio
Avec Diane de Bourguesdon, consultante en stratégie et communication, auteur de "Les indésirables" éd. Fayard
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NewsTranscription
00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le face à face.
00:07Bonjour et bienvenue sur Sud Radio, en ce 7 avril 2026, il est 13h05.
00:14Nous allons parler du rapport entre le peuple français et les autorités de la République,
00:20les institutions de la République, la justice notamment, mais aussi la police.
00:23Parce qu'il semblerait, il semblerait, on le devinait, on le craignait, on le pressentait,
00:28et il semblerait qu'il y ait une nouvelle fracture.
00:31Alors, elle n'est pas que sociale, elle est aussi politique, elle est aussi culturelle, peut-être philosophique.
00:37Est-ce qu'on découvrirait une nouvelle forme de lutte des classes,
00:40entre ceux qui sont mal nés parce que trop français,
00:44et d'autres qui sont mieux nés parce qu'ils ne sont pas tout à fait français ?
00:49Pas de préjugés, voilà.
00:51Je sais que le racisme aujourd'hui est au cœur du débat.
00:54Alors, le racisme le plus violent n'est pas celui forcément qu'on croit.
00:58Et je reçois à ce propos Diane de Bourguédon,
01:02qui a publié chez Fayard, dans la collection du premier livre,
01:07Les Indésirables.
01:09Les Indésirables.
01:10Il y avait les intouchables, aujourd'hui il y a les Indésirables,
01:12avec un sous-titre qui veut tout dire, la prolophobie.
01:15Est-ce qu'il y aurait de la prolophobie en France ?
01:17Alors, la prolophobie, elle pouvait être l'objet d'un mouvement de droite,
01:23on n'aime pas le prolo, mais là c'est même des forces de progrès
01:26qui considéraient qu'il y a de bons prolos et de mauvais prolos,
01:29et que le bon prolo, lui on peut le défendre,
01:33mais le prolo qui serait beauf, lui, il sent moins bon que l'autre.
01:38Diane de Bourguédon, merci d'avoir accepté notre invitation.
01:41Votre pamphlet est un traité politique, j'allais dire, extrêmement violent,
01:45mais qui explique beaucoup de choses.
01:47Ce n'est pas encore un document historique, j'espère qu'il ne le deviendra pas, et vous aussi.
01:52Qu'est-ce qui vous a poussé tout d'un coup à vous inquiéter à ce point ?
01:55Vous parlez d'affaires judiciaires très précises,
01:56vous commencez par cette tragédie à Marseille,
02:00où Alban Gervais, qui allait chercher sa petite fille,
02:03qui est un médecin militaire, se fait poignarder à plusieurs reprises
02:07par Mohamed El,
02:08et puis on décide que finalement Mohamed El, malgré la violence,
02:12il avait récidivé en plus,
02:14est considéré comme irresponsabilité pénale,
02:17c'est la nouvelle mode des juges.
02:19Vous êtes inquiète aujourd'hui sur la façon dont la justice française traite certains dossiers ?
02:23Assurément, et je ne peux que me reconnaître dans la plupart des Français
02:27qui doutent que la justice soit parfaitement impartiale,
02:30et cela est montré dans plusieurs sondages.
02:32Ce qui m'est apparu, c'est que le parallèle entre deux affaires,
02:36donc l'affaire d'Alban Gervais,
02:38et puis une autre affaire qui concerne,
02:40qui a connu un dénouement judiciaire assez proche d'antan,
02:43celle de Lionel M,
02:45qui avait brûlé un coran devant une mosquée,
02:48qui était de toute évidence atteint d'une maladie mentale
02:51pour laquelle il était suivi et mis sous curatel,
02:53lui n'a pas bénéficié d'une certaine manière
02:56de l'excuse de responsabilité pénale alors qu'elle était évidente.
02:58Il se prend un enferme.
03:00Il se prend un enferme alors que dans le même temps,
03:02quelques mois auparavant,
03:03l'affaire Alban Gervais avait été traitée comme vous venez de le dire.
03:07Et je me suis rendu compte en fait,
03:08devant cette évidence iniquité,
03:11qu'en réalité, la géométrie variable,
03:13on ne la retrouvait pas seulement dans la justice,
03:16mais dans le système médiatique,
03:18la façon dont les affaires sont traitées,
03:20certaines sont très rapidement relayées,
03:22même parfois montées en épingle,
03:24d'autres sont tues.
03:26Et lorsque ça ne correspond pas aux récits médiatiques
03:28qu'on a envie d'imposer,
03:29on hurle à la récupération politique,
03:33alors que les médias,
03:34la plupart des médias, en tout cas,
03:36la pratiquent eux-mêmes
03:36en parlant plus de certaines affaires
03:39et en taisant les autres.
03:41Donc cette géométrie variable, en réalité,
03:44elle est dans la justice,
03:45et je pense qu'un minimum de bon sens
03:47permet de s'en apercevoir,
03:49mais elle n'est pas que dans la justice,
03:50et en réalité,
03:51elle s'étend à quasiment
03:52toutes les institutions du réglement.
03:54Vous citez le cas, la tragédie,
03:55tout le monde se souvient,
03:56que Camille Traoré avec Sarah Halimi,
03:59qu'il a roué de coups,
04:00torturé, qu'il a défenestré,
04:02et là aussi,
04:05on invoque la responsabilité,
04:07l'irresponsabilité pénale,
04:08et vous donnez un chiffre éloquent.
04:10En 2019, on a compté 12 000 cas
04:12où les tribunaux ont prononcé
04:14l'irresponsabilité pénale,
04:15on est passé à 20 000 cas en 2023,
04:17plus 60%.
04:18Vous dites dans votre ouvrage,
04:20vous ne continuez pas d'insinuer,
04:23vous constatez que l'irresponsabilité pénale
04:26serait peut-être une façon,
04:27pour la justice française,
04:28d'épargner certaines catégories
04:30de population,
04:32au contraire,
04:32pour pouvoir sévir sur d'autres.
04:34Pour vous, c'est un constat ?
04:35On a l'impression, en fait,
04:37tout apparaît comme s'il y avait
04:39une grille d'analyse idéologique
04:41avec les bons coupables
04:43et les bonnes victimes,
04:44et les mauvais coupables
04:45et les mauvaises victimes.
04:46Lorsque l'affaire correspond
04:48à une bonne affaire,
04:49donc bon coupable et bonne victime,
04:52la justice applique les peines
04:55conformément au texte de loi.
04:57En revanche,
04:58lorsque c'est une mauvaise affaire,
05:00donc typiquement,
05:02le coupable est un OQTF
05:04et la victime est une femme,
05:07on va dire, française de souche.
05:10Dans ces cas-là,
05:11ou bien on a aussi le cas
05:13de la Ligue des champions,
05:14il y a eu des tas de dégradations
05:15le soir de la victoire,
05:18des déclarations assez martiales
05:20du président de la République,
05:22et puis on se rend compte
05:23qu'en pratique,
05:24les peines n'ont été pas appliquées
05:26ou complètement minorées.
05:27Et donc, tout s'apparente
05:29à ce que la magistrature
05:33pioche dans sa besace
05:35tout un tas de circonstances
05:37atteignantes.
05:37Alors, l'irresponsabilité pénale,
05:39les chiffres sont absolument effarants,
05:40mais pour le soir
05:42de la Ligue des champions,
05:43on a dit que certains jeunes
05:45qui avaient pourtant visé
05:46des forces de l'ordre,
05:47je veux dire,
05:47une attaque physique,
05:48violence policière,
05:49enfin, contre les policiers,
05:51ils ont eu l'expression
05:53de leurs regrets
05:53ou la méconnaissance
05:55par les pouvoirs de police.
05:56On a l'impression que,
05:57l'excuse de minorité,
05:58on a l'impression que tout est fait
05:59pour tout le temps
06:01excuser les mêmes
06:02et en revanche,
06:03ces excuses-là
06:04ne sont pas appliquées aux autres.
06:05Vous dites,
06:06on fouille dans l'arsenal juridique
06:07pour trouver la clause
06:09qui pourrait permettre
06:10une forme d'indulgence
06:11alors que la faute est caractérisée
06:13et la sanction est évidente
06:15et on trouve l'argument
06:17qui manquait,
06:18selon des terminologies juridiques
06:19très précises,
06:20pour qu'on puisse appliquer
06:22des sanctions minimales
06:23à des gens qui méritent
06:24d'être condamnés sévèrement.
06:25Exactement.
06:25On a l'impression
06:26qu'en fait,
06:27on tord un petit peu le droit
06:29pour permettre
06:30d'être plus indulgent
06:33envers certaines catégories
06:34de personnes
06:34et d'ailleurs,
06:35c'est quand même
06:35dans la lignée,
06:36ça remonte quand même
06:37à il y a longtemps
06:37cette histoire
06:38parce que c'est dans la lignée
06:39de la fameuse,
06:39on en parle tout le temps,
06:40Arranc de Bodo
06:41en 1974
06:43qui recommandait
06:43aux jeunes
06:44qui s'engageaient
06:45dans la magistrature
06:46d'être partiaux.
06:48C'était dit.
06:49Je vais vous la lire.
06:51Examinez toujours
06:52où sont le,
06:53là,
06:53alors on est en inclusif,
06:55le,
06:56la forte
06:56et le faible
06:57qui ne se confondent
06:58jamais avec
06:59la délinquante
07:00ou le délinquant
07:00et sa victime.
07:01Ayez un préjugé favorable
07:03pour la femme
07:03contre l'homme,
07:04pour l'immigré
07:05et eux
07:05contre l'autochtone,
07:07pour le ou la musulmane
07:08contre le ou la chrétienne,
07:10pour l'homosexuel
07:11et eux
07:12contre l'hétérosexuel
07:14et eux
07:14pour l'étranger
07:16et eux
07:16contre la française
07:17et eux
07:18ou le français,
07:19pour le non-blanc
07:20ou la non-blanche
07:21contre le blanc
07:21ou la blanche
07:22pour le voyou
07:23contre l'honnête homme.
07:24C'était M. Baudot
07:26et c'était...
07:26Alors ça,
07:27c'est un petit exercice
07:29que je me suis amuse à faire.
07:30En fait,
07:30j'ai repris
07:31un extrait
07:34et j'enflipre dedans
07:35le wokisme.
07:37C'est-à-dire que
07:37le wokisme
07:38n'existait pas
07:39à l'époque
07:39de Baudot.
07:41Il y avait déjà,
07:42je dirais,
07:43une tendance,
07:43un prisme idéologique
07:45qui est celui
07:47de...
07:48effectivement,
07:48de privilégier
07:50le supposément faible,
07:51en tout cas,
07:52de ne pas appliquer
07:52la même justice
07:53pour tout le monde
07:54et dans ce contexte-là,
07:56c'est infiltré
07:57dans les années 2010
07:59le wokisme
08:00qui est rentré
08:01comme un couteau
08:02dans du beurre.
08:02Il semble que votre doctrine
08:03telle que vous l'avez conçue,
08:04c'est une synthèse
08:05de ce que Baudot explique,
08:07vous vous dites
08:07aujourd'hui,
08:08elle est appliquée
08:08quasiment à la lettre,
08:09dans certains tribunaux
08:10en tout cas.
08:11Exactement,
08:11alors évidemment,
08:12je ne vais pas prétendre
08:13que la totalité
08:14des magistrats
08:14souscrit à cette doxa,
08:16mais dans les affaires
08:18qui ressortent,
08:19en tout cas,
08:19qui font la une des journaux
08:21dont on entend parler,
08:22dans les résolutions
08:23des procès,
08:24on a quand même l'impression
08:25que c'est celle
08:26qui est à l'oeuvre.
08:26Vous vous souvenez déjà
08:27au moment des...
08:28Il y a tout...
08:28Ça fait longtemps
08:29qu'il y a des attentats
08:30islamistes en France
08:31depuis 1995,
08:32mais ces derniers temps,
08:34lorsqu'il y a un attentat
08:35qui pourrait avoir
08:35une connotation religieuse
08:37ou islamiste,
08:37on s'assure tout de suite
08:38que, attention,
08:39c'est peut-être
08:39l'acte d'un fou.
08:41Et on vérifie d'abord
08:42si la personne n'est pas folle
08:43et on creuse bien
08:46et on pensait
08:47que c'était quelqu'un
08:47qui était déséquilibré
08:49psychologiquement.
08:50Et puis, vous savez aussi
08:51que...
08:51Et puis, quand il est
08:51l'autologiste,
08:51qu'on sait que non,
08:52cette personne est en possession
08:53de ses moyens,
08:54alors là, il faut trouver
08:54d'autres arguments
08:55pour dire oui,
08:56mais il est victime du système,
08:57il a été victime du racisme
08:58ou de...
08:58Exactement.
08:59Il y a toujours une tentative
09:01de refaire le narratif officiel
09:05pour toujours essayer
09:06de disculper.
09:07Et puis, vous avez
09:07un certain nombre de médias
09:08aussi qui changent
09:09les prénoms,
09:11alors que lorsque la personne
09:13est un Français ordinaire,
09:15un Français de souche,
09:16mais le prénom,
09:17il sort assez vite curieusement.
09:19Il sort assez vite.
09:19Et on ne peut que le constater.
09:21Et si ce n'est pas le cas,
09:22on met souvent un pseudo
09:23où on essaie de cacher.
09:25Je reçois Diane de Bourguedon,
09:27auteur des Indésirables.
09:28On est en train
09:29de décrypter,
09:29j'allais dire,
09:30chapitre,
09:31après chapitre,
09:32en quoi les Français
09:33sont devenus indésirables,
09:34notamment à travers
09:35le trisme de la prolophobie.
09:37Il y a des classes sociales
09:38auxquelles il ne fait pas
09:38bon appartenir aujourd'hui,
09:39lorsqu'on est confronté
09:40soit à l'autorité judiciaire,
09:43soit à la police.
09:43Vous nous appelez au 0826 300 300
09:45parce que,
09:46évidemment,
09:47c'est un sujet qui vous touche.
09:48Vous êtes tous confrontés,
09:49vous avez peut-être des témoignages,
09:50vous avez peut-être connu des gens
09:51qui ont été confrontés
09:52à cette réalité.
09:52Et puis,
09:53vous avez peut-être un avis
09:54à donner sur le fait.
09:55Est-ce que vous trouvez
09:55que la justice,
09:56aujourd'hui,
09:57en France,
09:58est moins impartiale
09:59que ne l'a été ?
10:00Est-ce qu'elle est sensibilisée
10:02politiquement ?
10:02On se souvient
10:03du mur des cons.
10:04Et est-ce qu'il y a matière
10:05à s'inquiéter
10:06de la façon dont l'État
10:07traite certaines catégories
10:09de citoyens ?
10:09Est-ce qu'on est français
10:10à part entière devant la loi
10:12ou est-ce qu'on ne l'est pas
10:12toujours forcément ?
10:140826 300 300
10:15Emmanuel Galasso
10:16attend votre appel
10:16et Diane de Bourguedon
10:18répondra à vos interrogations
10:19ou échangera avec vous,
10:20tout simplement.
10:20A tout de suite sur Sud Radio.
10:26Et oui,
10:27vous êtes sur Sud Radio
10:27en ce 7 avril
10:28il est 13h18.
10:29Je reçois Diane de Bourguedon.
10:31Nous discutons avec elle
10:32de ce que sont les indésirables.
10:34Qui sont les indésirables ?
10:35Eh bien,
10:35ce sont ces Français
10:36qui ne sont pas traités
10:37de la même façon
10:38soit par la police
10:39soit par la justice
10:39qui n'ont pas le même
10:41qui n'ont pas finalement
10:42le même
10:44cette même équité
10:45et l'égalité.
10:46Liberté,
10:46égalité,
10:47fraternité.
10:47On n'est plus tout à fait
10:49nous ne sommes plus tout à fait
10:50égaux devant la loi
10:51selon notre origine sociale,
10:53notre appartenance géographique,
10:54nos convictions,
10:56notre culture.
10:57Voilà,
10:57c'est une réalité.
10:59Diane de Bourguedon
11:00le démontre
11:01dans cet essai
11:02chez Fayard.
11:03Bien sûr,
11:03vous pouvez nous appeler
11:04au 0826 300 300
11:05et participer à cet échange
11:07parce que vous avez
11:08certainement des choses à dire.
11:09Diane de Bourguedon,
11:11vous l'avez titré
11:12les indésirables.
11:13Il faut quoi
11:13pour être indésirable
11:14aujourd'hui en France ?
11:15Alors,
11:16la première chose
11:16c'est qu'il ne faut pas
11:17appartenir aux élites.
11:19Les élites,
11:19je trouve qu'on a souvent
11:20tendance à avoir
11:21une conception
11:21un petit peu restrictive
11:22de ce qu'on appelle
11:23les élites.
11:23On a l'impression
11:24que les élites,
11:24c'est des personnes
11:25qui sont habilitées
11:26à parler sur les plateaux
11:27télévisés,
11:27à prendre la parole.
11:29Une petite caste
11:30médiatico-politique
11:31mais en réalité,
11:31c'est bien plus vaste
11:32que ça.
11:33Il y a tout le monde
11:34de la culture,
11:36tout le monde
11:37intellectuel,
11:39des écrivains,
11:39etc.
11:40beaucoup en tout cas
11:41qui partagent
11:42les points de vue
11:43des élites.
11:44Mais il y a également
11:44tout le monde
11:46des affaires,
11:47c'est-à-dire
11:47l'élite économique,
11:48les personnes
11:49qui siègent
11:50dans les sièges
11:52des grandes entreprises,
11:54dans les directions
11:55du marketing,
11:56de la publicité,
11:57de la communication.
11:58Et toutes ces personnes-là,
11:59leur influence
12:00est moins immédiatement visible,
12:01mais en réalité,
12:02elle est absolument
12:03considérable
12:03puisqu'ils contrôlent
12:05par les productions
12:06télévisées,
12:07par les productions
12:08publicitaires,
12:09par le marketing.
12:10Ils contrôlent
12:11une grande partie
12:12du narratif officiel.
12:13Donc,
12:14d'une part,
12:15il ne faut pas appartenir
12:15à...
12:15Ça, c'est la première chose.
12:16Pour être indésirable.
12:18Pour être indésirable.
12:18Et par ailleurs,
12:19il ne faut pas non plus
12:20appartenir à ce que
12:21le wokisme définit
12:23comme étant
12:23une minorité opprimée.
12:25Et en particulier,
12:26il ne faut pas appartenir
12:28aux populations
12:29issues de l'immigration.
12:30Parce que ça,
12:31quand vous appartenez
12:32à ces populations-là,
12:33bizarrement,
12:34d'un seul coup,
12:34vous n'êtes plus indésirable.
12:35Vous bénéficiez
12:37d'une préférence diversitaire,
12:39de la préférence à l'autre,
12:40qui vous rend
12:42pratiquement intouchable
12:43ou en tout cas,
12:44ou presque,
12:45même parfois,
12:45désirable.
12:46Donc,
12:46les indésirables
12:47sont ceux qui ne sont
12:48ni des élites,
12:50ni des populations
12:52identifiées
12:52comme étant
12:52les minorités opprimées.
12:53La France a toujours
12:54été confrontée
12:55à des fractures idéologiques,
12:56pas seulement sociales,
12:57mais idéologiques,
12:58au-delà de la lutte des classes.
13:00Monarchisme contre républicain,
13:01la séparation
13:02de l'Église et d'État
13:03catholique contre athée.
13:05Très longtemps,
13:06le débat
13:06était un débat
13:07à droite-gauche,
13:08une confrontation
13:09à droite-gauche,
13:09des intellectuels
13:10plutôt à gauche.
13:11Il y en avait aussi à droite
13:12des journalistes
13:12plutôt à gauche.
13:13Le Parti communiste
13:14a été,
13:15dans les années 50-60,
13:16qui était vraiment
13:16le parti de la contestation
13:18et des intellectuels
13:18de gauche.
13:19Et aujourd'hui,
13:20vous nous dites,
13:20tout ça a été bouleversé
13:22par l'arrivée du wokisme
13:23qui transcende
13:24un peu toutes les classes,
13:25qui nous vient quand même
13:26des États-Unis.
13:28Le wokisme,
13:29vous le définissez
13:30de façon toujours
13:30très pertinente.
13:33c'est une façon
13:34de considérer
13:35que toute minorité
13:37est par nature discriminée.
13:39Et qu'une société
13:40qui est en ordre
13:41est une société
13:42qui discrimine
13:43de toutes les façons.
13:44Alors oui,
13:44du moment qu'elle est occidentale.
13:46Avec cette connotation,
13:47bien entendu,
13:48qu'elle est occidentale.
13:49Le wokisme est une critique
13:50qui ne s'adresse
13:51qu'à la société occidentale
13:53qui est considérée
13:54comme porteuse
13:55de tous les maux
13:56et même pire,
13:57de tous les vices
13:58qui a pu émailler
14:00l'histoire du monde.
14:02Donc en réalité,
14:04c'est ce qui est considéré
14:06comme minorité
14:07en Occident.
14:08Et donc on parle,
14:10il y a des notions
14:10d'orientation sexuelle,
14:12de genre,
14:13de religion.
14:14Mais la dimension
14:16qui a le plus de poids
14:17dans l'espace public,
14:18et on le voit très bien
14:19en ce moment,
14:20c'est les notions
14:22ethno-culturelles
14:23et notamment
14:24ce qui est lié
14:25à l'immigration.
14:26C'est-à-dire que
14:27c'est la dimension
14:28non-immigré-immigré
14:30ou même pire que ça
14:32des notions ethniques
14:33blanc-non-blanc
14:34qui aujourd'hui
14:35dominent
14:36le discours public
14:37et prend une place
14:38qui ne devrait pas
14:41occuper une place
14:41qu'il ne devrait pas avoir
14:42dans une France
14:44qui a les valeurs
14:45républicaines
14:46d'universalisme.
14:46Comment vous expliquez
14:47que le hawkisme
14:48au départ
14:48a été considéré
14:49comme une tendance,
14:51comme une humeur,
14:52un phénomène sociétal
14:53qui touchait
14:54certaines catégories ?
14:55Aujourd'hui,
14:56ce n'est pas seulement
14:57un discours politique,
14:58c'est presque
14:59un programme politique.
15:00Vous avez des partis
15:01qui s'y réfèrent
15:03pour proposer
15:04des changements
15:05de société.
15:05La nouvelle France,
15:06voilà.
15:07Et quand on voit
15:08le discours
15:08de Bali Bagayoko,
15:09nouveau maire de syndic,
15:10qui a été tout à fait
15:11élu régulièrement,
15:13sa diatribe
15:14contre le racisme
15:14érigé en doctrine politique,
15:17a de quoi inquiéter.
15:18Je suis désolé,
15:19tout ça peut finir mal.
15:21Ce sont les racines
15:22de la guerre civile.
15:24Écoutez,
15:24ce qui est certain,
15:25c'est que le hawkisme
15:26s'est d'abord infiltré
15:27dans les milieux
15:28universitaires,
15:29donc des milieux
15:29de recherche
15:30plutôt intellectuels,
15:32donc assez peu de gens.
15:33Et puis petit à petit,
15:34il a pris une emprise
15:35considérable,
15:35mais il faut savoir
15:36que le soft power américain
15:38avec le cinéma
15:39et puis les séries télévisées,
15:40Netflix, etc.,
15:42ont diffusé ces valeurs-là
15:43au point qu'elles ont imprégné
15:44des larges pans de la société.
15:46Et aujourd'hui,
15:47c'est devenu
15:48le nouvel échelon
15:52par lequel vous considérez
15:53la vertu morale.
15:54C'est-à-dire qu'on se positionne
15:56à l'aune
15:56de son adhésion au hawkisme,
15:58adhésion très probablement
16:00largement affectée
16:01pour la plupart des cas,
16:02c'est-à-dire que
16:03les vrais hawkistes convaincus
16:04qui pensent que
16:06l'homme blanc hétérosexuel
16:08de culture chrétienne
16:09est coupable de tout,
16:11ils doivent être quand même
16:11très minoritaires malgré tout.
16:12Mais l'afficher,
16:14le dire,
16:16ça coûte pas grand-chose.
16:17Et par contre,
16:17ça rapporte beaucoup
16:18en termes de valeurs sociales.
16:19Lorsqu'Emmanuel Macron
16:20retoque le projet
16:22de Jean-Louis Borloo
16:24sur les projets de la ville
16:25et qu'il lui dit
16:26voilà, c'est un très beau projet,
16:27c'est beaucoup de travail,
16:28c'est formidable,
16:29mais c'est quand même
16:29la vision
16:30de deux mâles blancs
16:31depuis 50 ans,
16:33il met la main
16:34dans l'engrenage du hawkisme
16:35ce jour-là,
16:35Emmanuel Macron.
16:36Lui, de toute manière,
16:38il suffit de regarder,
16:39moi je suis toujours
16:39très attentive
16:40à la représentation symbolique
16:41parce qu'aujourd'hui,
16:43malheureusement,
16:43on est dans une société
16:44dans laquelle la politique
16:45fait surtout de la communication,
16:46donc il faut accorder
16:47de l'importance
16:47de ce représentation symbolique.
16:49Exactement.
16:50Et on voit bien
16:51que Macron
16:53est toujours très content
16:55de s'afficher
16:57ou de mettre en avant,
16:58de s'afficher aux côtés
17:00de représentants
17:00de minorités
17:01qu'elles soient LGBT,
17:04transsexuelles
17:05ou des personnes noires
17:08ou des personnes
17:09origines de l'immigration.
17:11Il est toujours tout sourire
17:13et dans le même temps,
17:14il va parler
17:15de ceux qui ne sont rien,
17:16des gaulois réfractaires.
17:17Donc, pour les uns,
17:19il est toujours tout sourire
17:20et très content.
17:22Et en revanche,
17:23pour les autres,
17:23il n'a jamais de parole
17:24assez dure.
17:24Donc lui,
17:24il est vraiment
17:25dans cette dynamique-là.
17:27Bien de Bourguedon,
17:27est-ce que vous ne pensez pas
17:28que cet essor du wokisme,
17:31vous nous redirez un petit mot
17:32sur le fait
17:32qu'il est en train
17:33de pénétrer la magistrature,
17:34enfin en tout cas
17:35la justice en général,
17:36est-ce que ce n'est pas
17:37la conséquence
17:38de l'effondrement
17:38des capacités
17:39d'intégration de la République ?
17:40L'école ne fait plus son travail,
17:41la citoyenneté des plus jeunes.
17:42Même la conscience nationale
17:44aujourd'hui est vilipendée
17:46et elle est considérée
17:46comme une tare.
17:48Est-ce que ce n'est pas
17:48cette défaillance
17:49qui fait que le wikisme
17:50trouve une place
17:50qui lui a été accordée
17:51par cette démission ?
17:53Bien sûr,
17:54c'est-à-dire que
17:54quand vous renoncez
17:55à l'assimilation,
17:57que vous décrétez
17:58que ce n'est plus
17:58un projet louable,
17:59que vous considérez
18:00que la culture française
18:02et le patrimoine français
18:03n'est plus un trésor
18:05à transmettre,
18:06vous brisez le lien
18:08avec l'amour du pays
18:10et puis par ailleurs
18:10vous laissez effectivement
18:12un vide béant
18:13dans lequel,
18:14alors moi je vois ça
18:14même plus largement,
18:15vous avez une américanisation
18:16culturelle à vitesse grand V
18:18qui s'infiltre là-dedans
18:19et qui est porteuse.
18:22Les Etats-Unis ont évolué
18:24en développant le wokisme
18:25et on le récupère
18:27parce qu'au départ
18:27c'était quand même
18:28des théories françaises
18:29qui sont parties là-bas
18:30et qui ont été très valorisées
18:31aux Etats-Unis
18:32et qui nous reviennent
18:33en boomerang,
18:34teintées,
18:34on ne va pas rentrer
18:35dans les détails,
18:35mais de protestantisme
18:36et d'une vision en tout cas
18:38communautariste
18:38de la société
18:39qui est très américaine
18:40et on la récupère
18:42et comme on a décidé
18:44de rompre avec
18:45notre vision à nous
18:46et notamment
18:47pour tout ce qui concerne
18:48l'assimilation
18:49des personnes immigrées,
18:51on avait un modèle,
18:52le modèle français
18:53qui a fonctionné
18:54pendant très longtemps
18:55et on a décidé
18:56qu'il n'était plus bon
18:57donc on prend le modèle américain
18:58qui est un modèle
18:58plus inclusif
18:59et communautariste.
19:00Je réagis juste,
19:01vous dites que c'est partie
19:02de la France,
19:02est-ce que des philosophes
19:04comme Bourdieu
19:04ou Michel Foucault
19:05pourraient être en partie
19:06à l'origine d'un wokisme
19:07qui aurait été réinterprété ?
19:09Est-ce que la base,
19:10est-ce que cette espèce
19:11de gauchisme intellectuel
19:12des années 70-80,
19:15issu de quoi ?
19:15D'une repentance
19:17sur la colonisation ?
19:18On est un pays de collabos
19:19et de salauds
19:19depuis toujours
19:20et on n'a que ce qu'il mérite ?
19:21À un moment donné,
19:22on se demande
19:22si on ne doit pas être puni
19:23éternellement
19:24le fait d'être français.
19:25Alors eux,
19:25pour le coup,
19:25je pense que les théoriciens,
19:27enfin ce que les Américains
19:29ont appelé
19:29la French Theory,
19:31eux-mêmes
19:31étaient plus sensibles
19:33à la reproduction
19:34des élites,
19:35à l'autangendrement
19:36des élites
19:36et au phénomène
19:37de capital social
19:40et culturel
19:40qui était toujours transmis
19:41au sein d'une même classe
19:42et forcés de reconnaître
19:44que les diagnostics
19:45étaient en large partie
19:46bons.
19:47Mais eux ont préconisé
19:48de faire table rase
19:50de tout cela
19:50et de niveler
19:53finalement vers le bas
19:55et d'abattre
19:56une forme
19:56d'élite bourgeoise
19:58et en fait
19:59elle a été redigérée
20:01par des Américains
20:02en y introduisant
20:02du féminisme
20:04et puis des notions ethniques
20:05qui nous sont
20:05très largement étrangères
20:07en tout cas
20:07à la France universitaire.
20:08C'est un phénomène
20:09bien décrit par Christophe Orlage
20:10dans la révolte des élites
20:11qui explique le phénomène
20:13et aujourd'hui
20:13on en est là.
20:15Donc la magistrature française
20:17en fac de droit
20:19le moquisme
20:20s'introduirait
20:21mais il n'est pas
20:22dans les cours
20:22il n'est pas dans les
20:23il n'est pas dans le discours
20:25c'est quoi ?
20:26C'est une forme
20:27de contamination
20:28idéologique
20:29sournoise ?
20:29Oui, sournoise
20:30et probablement ténue
20:31c'est-à-dire qu'à partir
20:32du moment où
20:33vous considérez
20:34que ce n'est pas
20:36le coupable
20:37qui est surtout coupable
20:38mais la société
20:39qui est coupable
20:40telle que ça a été défini
20:41par la doctrine sociale
20:42de la justice
20:44bien auparavant
20:45dans les années 70
20:46à partir du moment
20:47où vous avez
20:47ce prisme d'analyse là
20:48eh bien
20:50vous considérez
20:51par exemple
20:52que les problèmes
20:53des émeutes urbaines
20:55les problèmes
20:56des jeunes
20:56qui cassent tout
20:57c'est parce que
20:58ces personnes-là
20:59sont victimes
21:00de la société
21:01sont victimes
21:01de racisme
21:02sont victimes
21:03de précarité
21:03et elles expriment
21:05leur mal-être
21:05en cassant
21:07et voire
21:08en étant coupables
21:10de violences physiques
21:11et donc
21:12vous les disculpez
21:14et le wokisme
21:16est complètement cohérent
21:17avec cette grille
21:17d'analyse là
21:18puisque le wokisme
21:19dit non seulement
21:20c'est la société
21:21qui est coupable
21:21mais c'est le suprémacisme blanc
21:23c'est l'Occident
21:24finalement qui est coupable
21:25donc c'est
21:26si vous voulez
21:26le terrain était déjà prêt
21:28et le wokisme
21:29n'a eu qu'à se poser
21:30dans ce terreau favorable
21:32nous essayons
21:33de savoir ce que sont
21:34on n'essaye pas
21:34nous décrivons
21:36ce que sont
21:36les nouveaux indésirables
21:37Diane de Bourguedon
21:40décrète
21:40qui a une décrète
21:42explique pourquoi
21:42il y a une forme
21:43de nouvelle prolophobie
21:44c'est une nouvelle
21:45des classes
21:46plus idéologiques
21:47que sociales
21:48à travers cet ouvrage
21:49et l'on voit aujourd'hui
21:51qu'effectivement
21:51lorsque l'on procède
21:53dans l'examen par étapes
21:54de ce qui est la justice
21:55de ce qui est même
21:56dans l'enseignement
21:57et dans l'administration
21:58et bien il y a
21:59certaines catégories
22:00de français
22:00qui sont moins bien traités
22:02moins aimés
22:03moins respectés
22:03que d'autres
22:04vous nous appelez
22:04au 0 826 300 300
22:06bien entendu
22:07vous pouvez participer
22:08à ce débat
22:08parce que
22:09non seulement il vous intéresse
22:10mais il vous concerne
22:11je suis persuadé
22:11que vous avez des témoignages
22:12à nous apporter
22:13ou des états d'âme
22:14à nous confier
22:15parce que c'est un sujet
22:15qui est malgré tout
22:16extrêmement douloureux
22:17vous nous retrouvez
22:18dans quelques instants
22:19avec Diane de Bourguedon
22:20on va tout de suite
22:20sur Sud Radio
22:28vous êtes bien sur Sud Radio
22:30en ce mardi 7 avril
22:31il est 13h33
22:32et ce face à face
22:34ce n'est pas un face à face
22:35c'est peut-être un côte à côte
22:36d'ailleurs
22:36parce qu'on est assez d'accord
22:38sur les constats
22:39que Diane de Bourguedon
22:40fait à travers
22:41les indésirables
22:42la nouvelle prolophobie
22:43oui il y a la prolophobie
22:45alors les indésirables
22:46on en donnait la définition
22:47à l'instant
22:48avec Diane de Bourguedon
22:49elle est symbolisée
22:50par un personnage
22:50qui s'appelle le beauf
22:51je recevais Paul Menin
22:52il y a quelques jours
22:53qui parlait de Plouk Story
22:54alors le plouk
22:55et vous c'est le beauf
22:56tel qu'il est décrit par Cabu
22:58dans les dessins
22:58du canard enchaîné
22:59alors lui on peut se manquer
23:00autant qu'on veut
23:01c'est un sous-homme
23:02c'est un sous-être
23:03qui peut subir
23:04tous les affronts
23:05toutes les humiliations
23:06ça fera toujours rire
23:07mais il faut s'en tenir là
23:08il ne faut pas rire d'autre chose
23:10exactement
23:10c'est-à-dire que
23:13on a d'abord Cabu
23:14qui invente ce personnage
23:15dans les années 70
23:16à un moment donné
23:17où la gauche culturelle
23:19la barre mal rasée
23:20un peu soufflée
23:21le donnant
23:22en marcel
23:23et qui fume
23:24et puis qui a une personnalité
23:24détestable
23:25déplorable
23:25il est misogyne
23:27il est vulgaire
23:27etc
23:28et ce personnage
23:30apparaît à un moment
23:30où la gauche culturelle
23:32est déçue
23:33par la réaction
23:34des ouvriers
23:36qui ne leur embrayent pas le pas
23:37dans la révolution
23:38de mai 68
23:39la théorie de Terra Nova
23:40je vous signale
23:41au Parti Socialiste
23:42il faut changer de peuple
23:43parce qu'il vote mal
23:44le prolétariat
23:45qui votait pour nous
23:45et pour des communistes
23:46est en train de nous trahir
23:47il faut s'inventer
23:48de nouvelles catégories sociales
23:49pour continuer la révolution
23:50exactement
23:51donc à ce moment-là
23:52la gauche culturelle
23:53prend ses distances
23:54de la classe prolétaire
23:56et puis ensuite
23:57vient se greffer là-dessus
23:58l'idéologie du politiquement correct
24:00qui nous vient
24:00comme souvent
24:02des Etats-Unis
24:03qui commence à restreindre
24:05le périmètre de l'humour autorisé
24:06donc on a tout un tas
24:08d'euphémisme
24:11qui apparaît
24:12dans le débat public
24:13et petit à petit
24:14ce politiquement correct
24:15est lui-même inclus
24:17dans quelque chose
24:17de beaucoup plus vaste
24:18qui est le wokisme
24:19qui fait que
24:20on ne peut plus rire de rien
24:22il faut prendre des pincettes
24:23sur tout
24:24et on a l'impression
24:25que pour se défouler
24:27finalement
24:27le défouloir universel
24:29c'est le beauf
24:30parce que lui
24:30il n'y a pas de restrictions
24:31vous ne passerez pas
24:33en 17ème chambre correctionnelle
24:35si jamais vous vous moquez
24:36dans une chronique
24:37ou dans une tribune
24:38du beauf
24:39où vous faites un film
24:39sur les beaufs
24:40donc on a l'impression
24:41que c'est
24:42tous les feux sont au vert
24:44pour se moquer
24:45du beauf
24:46alors on peut l'appeler
24:47le beauf
24:47le plou
24:48qu'on peut aussi
24:48dire les prologes
24:50et même entendu
24:50parfois les proles
24:51alors ça c'est vraiment
24:52la version
24:52la plus aboutie
24:55rien n'empêche
24:58le déferlement
24:59on avait fait clou autrefois
24:59et Alexandre Jardin
25:01a inventé les gueux
25:01alors lui
25:02il s'en revendique
25:02c'est pour ça
25:03donc il y a bien
25:03une fracture de ce sens
25:05bien de Bourguedon
25:07le wokisme
25:08se dit
25:08l'expression
25:09la liberté d'expression
25:10la liberté d'expression
25:11le wokisme
25:13qui dit
25:13défendre la liberté d'expression
25:15au contraire
25:15il la conditionne
25:17et crée des catégories
25:18d'expression
25:19pour lesquelles
25:20il ne faut pas avoir
25:20de liberté
25:21ça on est clairement clair
25:22exactement
25:22il y a une acquisition
25:24morale
25:24il y a une acquisition
25:25et qui va jusqu'à
25:26faire voter
25:27des textes de loi
25:28donc vous avez
25:29tous les discours
25:30d'incitation à la haine
25:32à la violence
25:33et si vous voulez
25:34ça englobe
25:35puisqu'il y a cette notion
25:36de continuum des violences
25:37donc ça englobe
25:38un champ de plus en plus large
25:39et tout augmente
25:43le périmètre
25:43non seulement de l'ascension
25:44mais de ce qu'on a le droit
25:45de faire
25:45de dire
25:46en revanche
25:47pour ce qui concerne
25:48les moqueries
25:51des beaufs
25:52justement
25:52enfin de ceux
25:53qu'on appelle
25:53les beaufs
25:54il n'y a pas de limite
25:55c'est assez frappant
25:57dans la parole publique
25:57vous aviez un François Hollande
25:58qui dans la sphère privée
26:00se moquait
26:01des sans dents
26:02mais depuis
26:03qu'Emmanuel Macron
26:05est au pouvoir
26:06on a l'impression
26:06qu'il y a une libération
26:07de la parole
26:08de mépris social
26:09et lui ne se prive pas
26:11de petites phrases
26:13de petits mots
26:13le premier cordé
26:14il a toutes ses dents
26:14je pense
26:15il va chez le dentiste
26:16régulièrement
26:17il a un joli sourire
26:18exactement
26:18lui
26:20il ne s'en prive pas du tout
26:21et
26:23toute la classe politique
26:24lui embraye le pas
26:25dans ce mépris
26:27qui est craché
26:28à longueur de journée
26:29à ceux qui ne pensent pas bien
26:31et d'ailleurs
26:31ça va très loin
26:31parce que
26:32vous vous souvenez
26:33de sa phrase
26:34il y en a qui préfèrent
26:35brainwasher
26:36sur l'insécurité
26:37pendant que d'autres
26:38au lieu de se préconner
26:39de la pollution
26:41des océans
26:42vous avez
26:43une disqualification
26:44de la préoccupation
26:46des français ordinaires
26:48avec quelqu'un
26:49qui vous explique
26:50que ce qui vous inquiète
26:51et vos doléances
26:52elles sont illégitimes
26:53elles sont même
26:54un petit peu nauséabondes
26:55alors que
26:56vous devriez plutôt
26:57vous intéresser
26:58aux problèmes environnementaux
26:59alors bien entendu
27:00votre livre ne dit pas
27:01qu'il n'y a plus de racisme
27:02il y a encore du racisme
27:03on le constate
27:04envers les immigrés
27:05envers les maghrébins
27:05envers les africains
27:07c'est clair
27:07c'est des réalités
27:08à tous les niveaux
27:08de la société
27:09il n'est pas
27:10la doctrine majoritaire
27:12de ce pays
27:12même s'il existe
27:14et qu'il existe
27:14au contraire
27:15un antiracisme
27:16qui peut déboucher
27:17bon c'est un peu
27:18ce qu'explique
27:18Jean-Christophe Guillouis
27:19dans
27:21l'archipel de la France
27:22cette archipelisation
27:23est à l'origine
27:24de cette politique sociale
27:25nous avons
27:26Négéma
27:26qui nous appelle
27:27de Montelier
27:28bonjour Négéma
27:29oui bonjour
27:30bon Négéma
27:31est-ce que vous estimez
27:32que la liberté d'expression
27:33en France
27:33est encore totale
27:34ou il faut faire attention
27:35à ce qu'on dit
27:37moi en fait
27:38je pense qu'il faut
27:39en fait parler juste
27:40et faire
27:41voilà
27:42faire attention
27:43un peu à ce qu'on dit
27:44des fois
27:45mais en fait
27:46si on parle juste
27:47je pense qu'il n'y a pas de soucis
27:48mais oui
27:49alors c'est quoi parler juste
27:50à votre avis
27:51c'est ne pas évoquer
27:52certains sujets
27:53ne pas se moquer
27:54de certaines catégories
27:55est-ce que l'humour
27:56est limité par exemple
27:57pour vous
27:57c'est l'humour
27:58l'humour
27:59ah oui l'humour
28:01oui je pense que
28:02ça devrait être limité
28:03par rapport
28:04en fait
28:05au respect
28:06de la personne
28:07notamment
28:08ce qui s'est passé
28:10en Cromantana
28:11les enfants
28:12des adolescents
28:13qui ont été
28:15victimes
28:15d'un accident
28:16dramatique
28:16et qu'on a fait
28:18de l'humour là-dessus
28:18pour moi je ne suis pas d'accord
28:20est-ce que vous vous considérez
28:21d'être parmi la catégorie
28:23que Diane de Bourguet
28:24on qualifie d'indésirable
28:25voilà
28:26est-ce que vous vous sentez
28:26indésirable
28:27est-ce que vous vous sentez
28:28non
28:28pas du tout
28:29pas du tout
28:29pas du tout
28:30parce que moi
28:30en fait d'origine malgrébine
28:32j'ai toujours respecté
28:33le système de la France
28:37les professeurs
28:37la loi
28:38j'ai travaillé
28:40dans la fonction publique
28:41et avec ça
28:43en fait
28:44on a des critères
28:45où il faut marcher droit
28:47sinon on ne peut pas
28:48continuer à travailler
28:48dans la fonction publique
28:49et pour moi
28:50en fait
28:51les gens qui se sentent
28:53discriminés
28:53c'est des gens
28:54qui se font remarquer
28:55parce qu'ils vont faire
28:56le fou au coin de la rue
28:57parce qu'ils vont voler
28:58parce qu'ils vont faire
28:59des délits routiers
29:00parce que
29:01et en plus
29:02s'il est noir
29:03ou s'il est arabe
29:04c'est mort
29:04pour les fois
29:05il est discriminé
29:07est-ce que vous considérez
29:08que la justice
29:09est souvent plus clémente
29:10justement
29:10avec des gens
29:11d'origine de l'immigration
29:12ou pas forcément
29:16pas
29:17en fait
29:18au niveau des peines
29:19il y a des sanctions
29:20plus lourdes pour certains
29:21que pour d'autres
29:21et on trouve
29:22tout à fait
29:23oui
29:24tout à fait
29:25tout à fait
29:26il suffit qu'on
29:26qu'on soit d'origine
29:28malgrébine ou un noir
29:29et qu'on fait un délit
29:31on prend plus cher
29:32que je pense
29:33qu'une autre personne
29:34qui ne serait pas
29:35dans cette situation
29:35alors c'est pas l'avis
29:36de Diane de Bois-Gredon
29:37qui souvent constate
29:38que dans certains jugements
29:39et aussi des cas
29:40c'est le contraire
29:41c'est le contraire
29:42qui s'est passé
29:43Diane de Bois-Gredon
29:44la nénégéma
29:45une petite hésitation
29:47sur votre constat
29:48c'est-à-dire que
29:50évidemment
29:51on n'a pas une vision
29:52exhaustive
29:53de toutes les affaires
29:53qui se produisent en France
29:54mais ce qui transparaît
29:56dans les médias
29:56le plus souvent
29:58c'est que
29:58c'est plutôt l'inverse
29:59qui se produit
30:00on a plutôt l'impression
30:01que le laxisme judiciaire
30:03est à géométrie variable
30:04et plus indulgent
30:07en tout cas
30:08avec des délinquants
30:10ou des personnes
30:12issues de l'immigration
30:13ou des OQTF
30:15souvent les peines
30:16ne sont pas appliquées
30:17les OQTF
30:17ne sont pas exécutées
30:18donc on a plutôt l'impression
30:20que la justice
30:21aujourd'hui
30:21n'est pas tout à fait
30:22à géométrie variable
30:23et c'était d'ailleurs
30:24dans le cas
30:24de l'affaire à Crépole
30:26du jeune Thomas
30:27qui avait été tué
30:28il y avait un habitant
30:30de Crépole
30:30qui avait pris la parole
30:32dans les médias
30:33et il avait dit
30:34de toute manière
30:34on sait très bien
30:35comment cette histoire
30:36va se terminer
30:36on sait très bien
30:37que les jeunes
30:38qui ont commis ce crime
30:39n'auront pas
30:41la totalité des peines
30:42qu'ils devraient encourir
30:43Négéma
30:43vous êtes sur Montpellier
30:45oui
30:46vous constatez souvent
30:47que lorsqu'il y a
30:48des actes de délinquance
30:50ou des actes de violence
30:51et bien
30:52et d'ailleurs
30:53c'est au grand dame
30:54des policiers
30:54et bien
30:55le délinquant
30:56il est relâché
30:56le lendemain
30:57ou le surlendemain
30:59et puis on les voit
31:00refaire de la moto
31:02devant le commissariat
31:03pour venir narguer
31:03c'est vrai qu'il y a
31:04une réalité aussi
31:05c'est la réalité
31:06après
31:07en même temps
31:07c'est vrai que
31:08c'est vrai que
31:09les gens qui sont
31:10sur EQTF
31:10en même temps
31:11je l'avoue
31:13ils sont pas toujours
31:14sanctionnés
31:14ils sont toujours là
31:15et ils continuent
31:16à faire leur délit
31:17c'est vrai
31:17parce qu'en fait
31:18on n'applique pas
31:19tout à fait
31:20la même loi
31:21si on peut dire
31:23la loi qui mérite
31:24quoi
31:25la sanction
31:26qui mérite
31:27parce qu'en fait
31:28une personne
31:28qui est sur EQTF
31:31et qui commet
31:32des délits
31:33sur le territoire français
31:34là il n'y a même pas
31:35à calculer
31:36direct
31:37ils traversent
31:38la mer
31:39comment vous expliquez
31:41cette indulgence
31:42envers les EQTF
31:45est-ce que la justice
31:46est un peu politisée
31:47quand même
31:47selon vous
31:48oui je pense
31:50je pense
31:50et puis je pense aussi
31:52qu'en fait
31:53il y a des dessous de temps
31:55ah oui
31:56vous n'allez plus loin
31:56vous encore
31:57vous pensez
31:58qu'il y a des intérêts
31:58ça c'est
31:59c'est une considération
32:00qui vous regarde
32:02vous avez le droit
32:02de penser
32:03voilà
32:04mais effectivement
32:05c'est une question
32:06qui revient souvent
32:07sur les demandes
32:07merci Nijima
32:08pour votre témoignage
32:10et vous nous rappelez
32:11une prochaine fois
32:12parce qu'on aura certainement
32:13l'occasion de réaborder
32:14ce sujet
32:14qui va devenir
32:15au cœur de l'actualité
32:17Diane de Bourguedon
32:18est-ce qu'il y a
32:19un remède à ça
32:20est-ce qu'on pourrait avoir
32:21une qualification
32:23dans la magistrature
32:25on ne va pas faire
32:26un contrôle idéologique
32:28mais est-ce qu'on peut
32:29faire en sorte
32:30que la faculté de droit
32:32redevienne un terrain
32:33de neutralité
32:33où les valeurs
32:34de la république
32:35de la citoyenneté
32:36du droit français
32:37soient appliquées
32:38sans connotation idéologique
32:40déjà il faudrait
32:40que le diagnostic
32:43du dysfonctionnement
32:43soit partagé
32:44déjà
32:44et par les principaux
32:46intéressés
32:46c'est-à-dire
32:46par la majorité
32:48de la magistrature
32:48et à partir du moment
32:49vous avez des magistrats
32:50qui conviennent
32:51qu'effectivement
32:51il y a une politisation
32:52du droit
32:53mais pas tous
32:54donc ceux qui considèrent
32:55que la justice
32:56aujourd'hui
32:56fonctionne parfaitement
32:57c'est compliqué
32:58de les faire changer
33:00si jamais
33:00il y a un diagnostic
33:01partagé
33:01sur le dysfonctionnement
33:04du système
33:04il serait peut-être
33:05temps de se dire
33:06bon bah
33:07la doctrine sociale
33:08de la justice
33:11la partialité
33:13peut-être que
33:13c'était pas
33:14la bonne solution
33:15peut-être qu'à un moment donné
33:16ça a pu paraître
33:17séduisant
33:18et on peut
33:19tout à fait l'admettre
33:20mais aujourd'hui
33:20force est de constater
33:22on est 50 ans plus tard
33:23ça ne marche pas
33:24ça porte pas ses fruits
33:26les prisons sont pleines
33:28le sentiment d'insécurité
33:29explose
33:30et l'insécurité tout court
33:31d'ailleurs
33:31donc quand quelque chose
33:34ne marche pas
33:34c'est toujours pareil
33:35est-ce qu'il vaut mieux
33:36persévérer dans l'erreur
33:37ou bien changer
33:39et revenir
33:40à une forme
33:41de bon sens
33:41et d'impartialité
33:43précédent
33:43je reçois
33:44je reçois
33:44Diane de Bourguedon
33:45auteur des indésirables
33:47cette nouvelle
33:47cette nouvelle
33:48phrolophobie
33:48il fait pas bon
33:50être français
33:50devant certaines institutions
33:51et quelle catégorie
33:53de français
33:53avec cette classification
33:55qui découle un peu
33:57de ce que
33:57Christophe Guilly
33:58a établi
33:58ainsi Jérôme Fourquet
33:59les indésirables
34:01c'est publié
34:02chez Fayard
34:02la collection
34:04pensée libre
34:05bien entendu
34:06et je suis en train
34:06d'échanger
34:07voilà
34:08de disserter
34:09de décrypter
34:10cette situation
34:11douloureuse
34:12vous nous appelez
34:12au 0826 300 300
34:14il y a des français
34:16qui se sentent
34:17moins français
34:18que d'autres
34:18parce que
34:19la république
34:20ne les traite plus
34:20de la même façon
34:21qu'elle les aurait traitées
34:22avec autant d'objectivité
34:23et neutralité autrefois
34:24à tout de suite
34:25sur Soudradio
34:28vous êtes bien sur Soudradio
34:30il est 13h48
34:31je reçois
34:32Diane de Bourguedon
34:33auteur des indésirables
34:34allez-y aux éditions
34:35aux éditions Fayard
34:36collection pensée libre
34:37et Diane de Bourguedon
34:39on considère
34:40que le wokisme
34:40est en train
34:41de s'emparer
34:42petit à petit
34:42des institutions
34:43de la république
34:44pas toutes
34:44tout le temps
34:45mais en partie
34:46et que
34:47notamment sur le plan
34:48judiciaire
34:48et quelquefois
34:49sur le plan policier
34:50le traitement
34:51n'est pas le même
34:51si on est
34:52un beau
34:53un français blanc
34:54que si on est
34:55d'autres origines
34:56vous concluez
34:57votre essai
34:58Diane de Bourguedon
34:59par le chapitre
35:00qui dit
35:00le peuple incité
35:02à l'extinction
35:03attendez
35:04je l'ai lu
35:04bien entendu
35:05je fais semblant
35:05de découvrir
35:06qu'est-ce que vous voulez dire
35:08par le peuple incité
35:08à l'extinction
35:10il y a des sujets
35:11qui sont assez rarement
35:12abordés
35:12que j'avais envie
35:13de mettre en lumière
35:14dans mon essai
35:15c'est ce qui concerne
35:16les enjeux bioéthiques
35:18et également
35:18de santé
35:20aujourd'hui
35:21il y a des
35:22problèmes de santé
35:23qui sont
35:23complètement
35:24passés sous silence
35:25notamment le sujet
35:26de la
35:27ce qu'on appelle
35:27un peu
35:29trivialement
35:29la malbouffe
35:31pour lequel
35:32sujet qui m'est très cher
35:33parce que c'est
35:34c'est bon
35:35évidemment
35:37je vous dis
35:38c'est une des conséquences
35:39c'est l'américanisation
35:40et je fais allusion
35:41à un livre
35:41de Jacques Puzet
35:42qui était
35:42non à la
35:43magdonalisation
35:44de la France
35:44aujourd'hui
35:45on voit bien
35:45qu'elle dépasse
35:46largement
35:47l'élément alimentaire
35:48exactement
35:49et vous avez
35:50des problèmes
35:51de santé
35:51majeurs
35:52qui résultent
35:53de cette
35:54malbouffe
35:55avec une épidémie
35:56d'obésité
35:56notamment
35:57chez les enfants
35:58dans certaines régions
35:59qui sont très avancées
36:01fast food soda
36:02et puis même
36:03dans les grandes surfaces
36:05vous avez
36:06les grandes marques
36:07de l'agroalimentaire
36:08qui font des paquets
36:10colorés
36:10lumineux
36:11ça s'appelle
36:12des merchandising
36:12exactement
36:13à la hauteur
36:14des enfants
36:15donc en bas
36:16donc si vous voulez
36:16quand les parents
36:17font leur course
36:18le week-end
36:19avec leurs enfants
36:19c'est difficile
36:21de dire non
36:23de refuser
36:24à son enfant
36:26ce genre
36:26de produit
36:27et ce qui m'a frappée
36:29quand j'ai étudié
36:31cette question là
36:31c'est que
36:32vous avez
36:32différentes initiatives
36:33qui ont été
36:34entreprises
36:35pour essayer
36:35de lutter
36:36contre la malbouffe
36:36et une à laquelle
36:37je pense
36:38c'est la loi
36:39dite malbouffe
36:40d'un député
36:40de la France insoumise
36:42et en réalité
36:43qui était assez
36:44dense comme loi
36:45et puis elle a été
36:46vidée de sa substance
36:46pour s'aider
36:48finalement
36:48et se plier
36:49devant l'industrie
36:50agroalimentaire
36:51le point des lobbies
36:52exactement
36:52donc le fait
36:54qu'une grande partie
36:56de la population
36:56française soit finalement
36:57livrée en pâture
36:58parce que c'est quand même
36:59facile de réglementer
37:00notamment les teneurs
37:01en sucre
37:01c'est facile de faire
37:02des taxes
37:03il y a d'autres pays
37:03qui l'ont fait
37:04comme en Angleterre
37:04c'est facile de le faire
37:06et en France
37:06on ne le fait pas
37:07et je tire le fil
37:09jusqu'à des considérations
37:10bien plus dramatiques
37:12que ça
37:12puisque je vais
37:14je m'aventure
37:15dans les questions
37:16bioéthiques
37:17en posant la question
37:19de la frénésie
37:21législative
37:21qui entoure
37:23ce qui est lié
37:24finalement
37:24à la vie
37:25et à la mort
37:25puisque j'ai constaté
37:27qu'en très peu
37:29très peu d'années
37:30en 5 ans
37:314 lois
37:34ou règlements
37:35avaient été passés
37:36en ce qui concerne
37:37les questions
37:38de l'avortement
37:38et les questions
37:39de l'euthanasie
37:40donc évidemment
37:41qui sont relatives
37:41à la vie
37:42et à la mort
37:43et ce ne sont pas
37:44des questions
37:45qui apparaissent
37:45comme au premier plan
37:46dans les priorités
37:47des français
37:47ça ne ressort jamais
37:48dans les sondages
37:49on les connait
37:50mais ce n'est pas celles-là
37:51et pourtant
37:53depuis quelques années
37:55elles reviennent
37:56tout le temps
37:56sur le devant de la scène
37:57ces questions-là
37:58et on peut se demander
37:59mais finalement
38:00pourquoi
38:01parce que
38:02dans le même temps
38:03où on essaie
38:04de faciliter
38:05l'accès
38:06à l'avortement
38:07et l'accès
38:08à l'euthanasie
38:09dans le même temps
38:10on pourrait dire
38:12c'est peut-être
38:12une pulsion de mort
38:13qui anime
38:14notre société
38:15mais comme dans le même temps
38:16vous avez d'autres
38:18lois
38:18qui incitent
38:19à la PMA
38:20et puis à la GPA
38:21et Gabriel Attal
38:22en a parlé
38:23à la dernière
38:24rentrée scolaire
38:26vous vous dites
38:27ben non
38:27là ça favorise la vie
38:28ça
38:28donc qu'est-ce qui explique
38:30que dans le même temps
38:31vous avez
38:32une grande ambiguïté
38:33exactement
38:34nous avons Patrick
38:35qui nous appelle
38:36de Graniac
38:37bonjour Patrick
38:39oui bonjour
38:39est-ce que vous pensez
38:41qu'il y a des
38:42merci
38:42merci d'être sur Sud Radio
38:44est-ce que vous pensez
38:44qu'il y a des indésirables
38:45aujourd'hui en France
38:46de plus en plus nombreux
38:48alors je ne sais pas
38:48moi je constate un truc
38:50j'ai 150 bientôt
38:52j'ai
38:53moi je pense
38:54oui effectivement
38:54le fait d'être blanc
38:55ou pas
38:56je ne sais rien
38:56si vous vous faites
38:57ramasser sur l'autoroute
38:58à 132 au lieu de 130
39:00c'est bon
39:01vous allez en prison
39:02si vous tuez
39:04la voisine
39:04bon finalement
39:05c'est pas trop grave
39:06tous ces jeunes
39:07qui font les oeuvres
39:08en moto
39:08et bien leur dire
39:09donc à un moment donné
39:10les gens
39:11ah non
39:11alors le bon
39:12moi le premier
39:12je ne suis pas
39:13je ne suis pas
39:14je ne suis pas
39:15comment dire
39:15concerné par la violence
39:17humaine
39:18moi je suis égal
39:19si on ne revient pas
39:21à la
39:22disons
39:23à la boue
39:24à la gif
39:25t'as fait une connerie
39:26tu prends une gif
39:27on n'y arrivera pas
39:28on ne s'en sortira pas
39:28une sanction adaptée
39:29une sanction adaptée
39:31bien sûr
39:31bien sûr
39:32on parle
39:33de quartier
39:34pour les jeunes
39:35moi
39:36moi je suis radical
39:37le jeune il a fait
39:38une petite connerie
39:39vous le prenez
39:39vous l'envoyez
39:40un mois à Cayenne
39:41une moutille d'eau
39:41un morceau de pain
39:42un marteau
39:42voilà
39:43si tu recommences
39:44tu y passeras
39:456 mois
39:45vous allez voir
39:46si ça ne va pas
39:46les calmer
39:47il faut arrêter
39:48il faut arrêter
39:48de faire ce qu'on fait
39:49on a un gros
39:50gros souci
39:51de laxisme
39:51j'arrive du Maroc
39:53j'étais à Marrakech
39:54je vous garantis
39:55qu'à un moment donné
39:56problème
39:57dans un magasin
39:57la police est arrivée
39:59il y a deux gars
39:59de la gare des civils
40:01ou je ne sais pas quoi
40:01qui sont arrivés
40:02je vous garantis
40:03qu'ils ne se sont pas
40:04fait cracher dessus
40:04ni cahisser
40:05ça a été vite
40:06réglé l'affaire
40:07donc à un moment donné
40:08si on ne fait pas
40:08pareil chez nous
40:10on n'y arrivera pas
40:11on a un gros souci
40:12moi j'ai été pompier
40:13pendant 40 ans
40:15on a un gros souci
40:16je suis désolé
40:16ce n'est pas méchant
40:17ce que je dis
40:18c'est la vérité
40:18après les gens
40:19qui votent pour le
40:19rassemblement national
40:20ce n'est pas pour
40:21le programme économique
40:22mais les gens
40:23on se fait caillasser
40:24toujours au même endroit
40:25et par les mêmes personnes
40:26c'est à dire
40:27vous avez
40:27la communauté
40:28d'Afrique du Nord
40:29qui ne peut pas nous voir
40:31je ne sais pas pourquoi
40:31vous avez
40:32l'Afrique subsaharienne
40:34c'est pareil
40:36alors moi
40:37je veux bien
40:37tout entendre
40:38tout écouter
40:39mais non
40:40on n'ose pas le dire
40:41moi je suis désolé
40:42je le dis
40:42et beaucoup de gens
40:43le pensent
40:43on n'ose pas le dire
40:44il n'y a rien de méchant
40:45j'ai jamais été caillassé
40:47par des italiennes
40:49des espagnols
40:49des portugais
40:50vous êtes pour un retour
40:52de l'autorité
40:53au niveau des décisions
40:54judiciaires
40:55et du respect de la police
40:56Diane de Bois-Gredon
40:57c'est un petit peu
40:58l'esprit de ce que vous
40:58oui en fait
40:59merci Patrick
41:01je pense qu'une majorité
41:02de français
41:03partage ce que
41:04vient de dire Patrick
41:05et en réalité
41:06c'est quand même
41:07une forme de bon sens
41:08c'est à dire que
41:08quand on commet un délit
41:10on mérite une sanction
41:13et on a l'impression
41:14qu'aujourd'hui
41:16les élites
41:17alors vraiment
41:17prises au sens large
41:18baignent dans une forme
41:19d'angélisme
41:20ou en tout cas
41:21d'indulgence
41:22qui fait que
41:24il faudrait toujours
41:25excuser
41:26pardonner
41:26et qu'en étant en plus
41:28en se montrant
41:29compréhensif
41:30et gentil
41:31on amènerait
41:32vers
41:33une forme de réinsertion
41:34ou en tout cas
41:35d'arrêt des délits
41:35mais on vient de le voir
41:36encore
41:36mais les exemples
41:38ils pleuvent chaque jour
41:38ceux qui ont attaqué
41:40la mairie de Freyne
41:41et qui ont été
41:42immédiatement relâchés
41:43le lendemain
41:44ou deux jours après
41:45ils se sont pris
41:45à des policiers
41:46donc c'est bien la preuve
41:48que quand il n'y a pas
41:49de sanctions
41:49et d'ailleurs
41:50tant qu'il n'y a pas
41:51de peine
41:52d'emprisonnement ferme
41:55ça passe complètement
41:56inaperçu
41:56et les jeunes
41:57ils en arrivent même
41:58aujourd'hui
41:59vous avez des vidéos
42:00qui circulent
42:00sur les réseaux sociaux
42:01comme TikTok
42:02de jeunes
42:03qui sont goguenards
42:04et qui se filment
42:04en étant en garde à vue
42:06parce que pour eux
42:07c'est aussi banal
42:10c'est tout à fait banal
42:12c'est-à-dire qu'il n'y a
42:13aucune crainte
42:14aucun respect
42:15des forces de l'ordre
42:16on se montre
42:18avec des petits émojis
42:19en train de ricaner
42:20on n'a absolument
42:21pas peur de l'autorité
42:23et on récidivera
42:25éternellement
42:26il n'y aura pas
42:27d'ordre républicain
42:27tant que la police
42:28n'inspira pas
42:29la crainte
42:30qui justifie
42:31qu'on la respecte
42:31merci Diane de Bourguedon
42:33d'avoir été aujourd'hui
42:34pendant une heure
42:34je rappelle le titre
42:36de votre essai
42:36les indécirables
42:37sous titre
42:37Prolophobie
42:39chez Fayard
42:39édition Pensez Libre
42:40pour la modique somme
42:42de 10 euros
42:42c'est un pamphlet politique
42:44mais c'est en même temps
42:45un traité sociologique
42:46et culturel
42:46qui nous raconte
42:48un peu l'état
42:48puisque l'émission
42:49s'appelle
42:49la France
42:50tous ses états
42:51voilà un des états
42:52dans lequel est la France
42:53et je vous remercie
42:53d'être venu témoigner
42:54aujourd'hui sur Sud Radio
42:55à très bientôt
42:55merci à vous
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