00:00Sud Radio, parlons IMO, Sylvain Lévy-Valancy.
00:05Alors Thomas, Thomas Lefebvre, VP d'Atta de se loger.
00:09Bonjour Thomas, merci d'être là.
00:11La semaine dernière, on a parlé de la remontée des taux.
00:18Cette semaine, on va s'attaquer à une question qui peut facilement déclencher un débat lors d'un dîner de
00:23famille.
00:24C'est, est-ce qu'il vaut mieux acheter ou louer sa résidence principale ?
00:28C'est vrai que c'est presque une question religieuse en France.
00:31Vous avez ceux qui vont dire que louer, c'est jeter son argent par les fenêtres.
00:36Et à l'inverse, ceux qui préfèrent rester locataires pour garder leur liberté et placer leur épargne ailleurs et pas
00:41dans l'immobilier.
00:42C'est vrai que ça peut s'entendre.
00:43Alors en réalité, il n'y a pas de réponse universelle, évidemment.
00:46Et avant de se demander est-ce qu'il faut acheter ou louer sa résidence principale,
00:50il faut surtout se poser une autre question.
00:52Combien de temps le bien que je vais occuper va répondre à mes besoins ?
00:56Combien de temps je vais rester dans ce logement ?
00:59Est-ce qu'on parle de 3 ans, de 5 ans, de 10 ans ?
01:01Est-ce qu'il conviendra toujours si on a un enfant ?
01:04Est-ce qu'il change de travail ?
01:05Donc c'est vraiment la durée.
01:07Et les phénomènes de décohabitation qui sont de plus en plus le cas aussi.
01:11Tout à fait.
01:11Et qui, du coup, changent les besoins en logement de la famille.
01:17Donc c'est vraiment cette durée qui fait partie de l'arbitrage.
01:18Ça les change et ça peut même les doubler dans le cas.
01:22Pourquoi ça, Thomas ? Et qu'est-ce que ça change de rester 3 ans ou 10 ans ?
01:26En fait, déjà la première chose, c'est qu'acheter son logement, ça va coûter de l'argent.
01:30Déjà, on va utiliser son épargne dans l'apport.
01:33Ensuite, pour payer notamment ce qu'on appelle les frais de notaire, les droits de mutation.
01:36Il y a aussi les intérêts du crédit, la taxe foncière, l'entretien.
01:39Et tous ces coûts ont besoin de temps pour être amortis.
01:42Le locataire, lui, de son côté, va payer un loyer, mais va conserver son épargne,
01:46qui va continuer de faire fructifier.
01:47Et dans beaucoup de villes aujourd'hui, vous en avez parlé, louer le même logement coûte parfois moins cher chaque
01:52mois que l'acheter à crédit.
01:54Si on prend un exemple avec la magnifique ville de Paris, un 50 m² à Paris,
01:58si on l'achète aujourd'hui avec un apport, avec les taux dont on a parlé, on va être autour
02:03de 2400 euros de crédit par mois.
02:05Le même appart de 50 m² à Paris, en location, c'est 1800 euros de loyer par mois.
02:10Donc vous avez 600 euros de différence, 600 euros qui vient s'accumuler sur l'épargne du locataire.
02:16Et le propriétaire, de son côté, lui, il va rembourser aussi chaque mois une partie du capital emprunté.
02:20Et donc, progressivement, il va se constituer un patrimoine.
02:22Et donc, quand on dit ça, on comprend bien qu'on a deux trajectoires patrimoniales qui sont différentes,
02:26et qui, au bout d'un moment, vont se croiser.
02:28Sur le long terme, c'est toujours mieux d'être propriétaire que locataire, sur le long terme.
02:34Mais, encore une fois, cette durée, elle change en fonction des paramètres et du moment de marché.
02:38Alors, ce fameux point de bascule, Thomas, vous l'avez calculé.
02:42Aujourd'hui, il faut rester combien de temps pour que l'achat devienne financièrement plus important que l'allocation ?
02:46En France, en moyenne, on arrive à 7 ans et 6 mois.
02:50Ça veut dire que si on prévoit...
02:51Ça, c'est la moyenne de détention d'une propriété, en fait.
02:53C'est la moyenne pour que l'achat devienne plus rentable, plus intéressant que l'allocation.
02:58Donc, ça veut dire que si on prévoit de rester dans son logement moins de 7 ans,
03:02aujourd'hui, ça ne vaut pas le coup d'acheter.
03:04On perdra moins d'argent en restant locataire.
03:08Alors que si on prévoit de rester plus de 7 ans, là, il n'y a pas de débat.
03:11Il faut acheter son logement et ça sera plus intéressant financièrement.
03:14L'ami Thomas, si vous permettez, j'aimerais avoir un avis de notre amie Diane Lévy,
03:17qui est avec nous toujours sur le plateau, sur ce que vient de dire Thomas.
03:20Je voulais juste rajouter, ça dépend où.
03:22Exactement.
03:22Ça dépend.
03:23C'est une excellente transition que nous n'avions pas travaillé ensemble.
03:25Ça dépend où.
03:26Paris n'étant pas la France.
03:28Non, mais ça, c'est vraiment la moyenne française.
03:30C'est la moyenne française.
03:32À Paris, c'est un petit peu plus élevé.
03:33C'est un peu plus élevé.
03:34Dans d'autres territoires, c'est un petit peu plus faible.
03:37La ville où c'est le plus important, c'est Rennes, où on est presque à...
03:40En préparant ces chiffres pour vous hier, Rennes, on est à 11 ans.
03:44Et ça m'a évidemment surpris.
03:45Il y a une des villes où c'est plus...
03:47Parce que le loyer à Rennes, les prix des loyers à Rennes sont hyper abordables par rapport
03:51à d'autres villes et par rapport surtout au prix de l'immobilier.
03:55D'accord.
03:56Et à contrario, Thomas, vous aviez Lille, par exemple.
03:59Lille qui a moins de 7 ans et Paris qui est plutôt entre 8 et 9 ans.
04:05Alors, ça dépend où.
04:06Il y a une deuxième chose importante, c'est que quand on est locataire et qu'il y a effectivement
04:09un écart entre la mensualité et le loyer, est-ce que vraiment chaque mois en étant
04:13locataire à Paris ? Je vais mettre 600 euros de côté en plus du loyer que je paye ?
04:17C'est un modèle extrêmement théorique.
04:20On va prendre aussi en considération l'épargne à laquelle on va le placer.
04:25Ça change aussi si les prix sont orientés à la baisse.
04:27Vous l'avez dit au sein d'introduction.
04:28Avec les taux qui vont augmenter, les prix risquent de baisser un petit peu les prochaines
04:32années.
04:32Donc, encore une fois, sur le long terme, c'est toujours l'achat qui est gagnant.
04:37La réalité, c'est qu'en fonction des différents paramètres, ce long terme, il va bouger,
04:41il va se décaler.
04:42D'où la non-règle universelle.
04:44Alors, Thomas, 8 ans, 10 mois à Paris, presque 11 ans à Rennes, vous avez parlé de moins
04:50de 7 ans à Lille.
04:50Pourquoi est-ce qu'il y a une telle différence que vous avez un peu abordée ?
04:53On en a un petit peu parlé.
04:55Tout dépend déjà du rapport entre le prix auquel on va acheter et le loyer qu'on
04:59aurait à payer pour le même logement.
05:00Plus la question est abordable par rapport au prix d'achat, plus il faut du temps pour
05:03amortir les coûts liés à l'acquisition.
05:06Le calcul va dépendre des taux de crédit, de l'apport, à quel taux on va placer son épargne.
05:12Mais c'est une moyenne nationale.
05:14Et donc, pour vraiment comprendre, il faut aussi faire le calcul pour soi avec ses propres
05:19paramètres.
05:19Alors, justement, entre le prix, les loyers, les taux, les apports, les frais de notaire,
05:23l'évolution du marché, comment je fais mon calcul sans sortir une feuille Excel, Thomas ?
05:26Moi, déjà, j'ai une magnifique feuille Excel, mais blague à part.
05:30On a développé un simulateur sur le site de Meilleurs Agents qui est disponible gratuitement
05:34pour tout le monde.
05:35Vous pouvez y aller, vous le trouvez.
05:36Il est super, c'est bien fait.
05:38Vous renseignez vos différents paramètres, votre prix d'achat, les loyers de la ville,
05:41l'apport, le crédit, les hypothèses que vous avez sur l'épargne.
05:45Bien sûr, j'y suis allé, c'est hyper fiable.
05:46C'est très bien, moi aussi, je l'ai fait.
05:47C'est hyper fiable.
05:48Eh bien, génial, ça me fait plaisir.
05:49Le service est nickel.
05:50Je l'ai fait il n'y a pas longtemps, c'est super.
05:52Je l'ai fait hier soir, les amis, 10 ans et 4 mois pour moi, dans ce qui me concerne,
05:55donc on va rester locataire.
05:57D'accord.
05:58Voilà, donc l'objectif, ce n'est pas de vous dire acheter ou louer, mais l'idée,
06:02c'est encore une fois de voir comment est-ce que ces différents paramètres influent
06:05sur votre situation et pour vous permettre de prendre une décision la plus éclairée
06:09possible.
06:10Alors voilà, vous avez compris, on ne sortira pas de cette chronique en disant qu'il
06:12vaut mieux être propriétaire ou locataire.
06:14En revanche, avant d'acheter, il y a peut-être une question beaucoup plus importante que
06:17est-ce que les prix vont monter ou baisser, c'est combien de temps est-ce que je vais
06:20réellement rester dans mon logement ? Merci beaucoup Thomas Lefebvre, comme chaque semaine
06:24pour vos conseils éclairés.
06:25Et Sylvain, on rappelle peut-être le titre du livre de Thomas dont on avait parlé
06:28la semaine dernière.
06:29Absolument, immobilier, sortir des mythes pour mieux décider grâce à la donnée.
06:34Je ne sais pas si j'ai une caméra en face, j'ai une caméra, voilà.
06:38Il est dans toutes les bonnes librairies, on peut aussi l'acheter sur internet, il a
06:41été édité aux éditions Maxima.
06:43Il y a un chapitre dédié à la question, faut-il acheter ou louer avec encore plus de
06:47détails et de chiffres ?
06:48Je vais vous dire, non mais c'est vraiment un très bon plan et merci de nous donner
06:51toutes ces informations.
06:53Également, surtout, aller boire un courtier, ça ne mange pas de pain.
06:56Et même anticiper, ils vous aideront justement à savoir comment bien faire un dossier.
07:03Voilà, on va tous vous souhaiter un excellent week-end, merci de nous avoir écoutés.
07:06On se retrouve cinq semaines prochaines, samedi, dès midi pour votre parlant immo hebdomadaire.
07:12On vous parle de votre immobilier, de votre logement.
07:15Je rappelle que cette émission est également rediffusée tous les mardis à midi sur Radio
07:20Imo.
07:20Merci à toute l'équipe, merci à nos invités.
07:22Merci beaucoup.
07:23On vous souhaite une excellente semaine, prenez soin de vous et rendez-vous samedi prochain,
07:26dès midi.
07:28C'était Sud Radio, parlons immo.
