- il y a 6 heures
Ce jeudi 13 août, Aymeric Diday, directeur de la gestion chez Pergam, Dorian Abadie, responsable Bourse chez Meilleurtaux Placement, et Marc-Antoine Barbé, gérant actions small caps chez MCA Finance, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Aude Kersulec. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:04BFM Business, vos placements, nos conseils, BFM Bourse, Aude Kersulek.
00:10Il est 17h30, bienvenue sur BFM Business, bienvenue dans votre demi-heure de bourse estivale.
00:17Et en ce jeudi 13 août, encore une séance plutôt morose, puisque le CAC 40 s'est retourné à la
00:24baisse,
00:24moins 0,26 pour 108 652 points, c'est le cas également des autres marchés européens,
00:30alors qu'on avait ouvert plutôt en hausse dans le sillage de Wall Street hier,
00:34qui avait plutôt bien terminé la journée après le chiffre d'inflation américaine.
00:38On va commenter aujourd'hui ce nouveau chiffre d'inflation, cette fois-ci sur les prix à la production,
00:43dans un instant, puisque c'était quand même l'indicateur macroéconomique du jour.
00:48Wall Street a ouvert et maintenant en ordre dispersé, ouvert depuis maintenant deux heures,
00:53plus 0,6% pour le Nasdaq et moins 0,2% pour le Dow Jones.
01:00On va aussi parler lors de cette demi-heure de la valorisation d'Entropik,
01:05la valorisation lors de l'IPO qui devrait avoir lieu à l'automne.
01:09On devrait dépasser les 2000 milliards de dollars, c'est ce que croit savoir le FT.
01:13On reviendra sur cette valorisation, est-ce que c'est crédible ?
01:17Et puis sur aussi les multiples publications du jour, puisqu'il y en a côté américain,
01:22on parlera de Cisco, de Birkenstock ou encore de tapestries, mais aussi côté européen,
01:28avec notamment l'armateur MERS qui double ses profits.
01:32Avec mes trois invités du jour que je présente, d'abord Aymeric Dedé en plateau.
01:38Bonjour Aymeric.
01:38Bonjour Aude.
01:39Vous êtes directeur de la gestion chez Pergam et puis avec moi à distance,
01:44on sera avec Dorian Abadie pour MeilleurTaux.com et également Marc-Antoine Barbet, un gérant Action.
01:52Alors Aymeric, je voulais revenir tout de suite avec vous en plateau sur ce chiffre d'inflation américaine.
01:59Il y a eu celui d'hier qui était conforme aux attentes, celui d'aujourd'hui, il est même meilleur
02:04que les attentes,
02:04c'est-à-dire que là, les prix ne progressent pas du tout, les prix à la production aux Etats
02:08-Unis.
02:09Exactement, donc c'est plutôt des bonnes nouvelles et les marchés ne s'y trompent pas.
02:11On voit de la détente du côté du marché obligataire.
02:14Finalement, tout le sujet de l'inflation qui préoccupe beaucoup de monde au niveau des banques centrales,
02:19mais des investisseurs également, finalement, va mettre moins de pression sur la réserve fédérale
02:24lors des prochains rendez-vous.
02:26Donc potentiellement, on voit les probabilités de resserrement monétaire baisser drastiquement.
02:32Donc finalement, tout va bien dans le meilleur des mondes et ça, c'est un soutien assez fort
02:37pour la poursuite de la hausse des valeurs de croissance aux Etats-Unis.
02:42Donc les prix n'augmentons pas, on n'a pas de pression inflationniste trop forte actuellement aux Etats-Unis.
02:48Après, il faut voir qu'aux Etats-Unis, l'inflation, c'est un sujet.
02:52Beaucoup en parlent, mais finalement, avec l'effet richesse qu'ont connus les Américains,
02:58c'est un tout petit peu minimisé quand il n'y a pas d'explosion des prix de l'inflation
03:02et de facteurs inflationnistes majeurs.
03:04Et c'est ce qu'on est en train de vivre actuellement.
03:06Finalement, on a eu un petit épisode d'inflation, de regain d'inflation,
03:10mais on le voit assez contrôlé.
03:12La Fed a fait ce qu'il fallait.
03:14Et finalement, aujourd'hui, ça se passe relativement bien.
03:17Et là, on le voit à quoi ce léger ralentissement de l'inflation des prix à la production pour ce
03:23mois-ci ?
03:24Ça colle avec ce qu'il y avait hier aussi, une tendance à la baisse, même si ça reste léger.
03:28Oui, mais finalement, il n'y a pas eu de problème vis-à-vis des chaînes d'approvisionnement trop importants.
03:35On a craint beaucoup de choses avec le conflit qu'il y a, notamment au Moyen-Orient.
03:39Et donc, ça pouvait perturber les chaînes de production, notamment.
03:44Donc ça, c'était le premier sujet.
03:45Deuxième sujet, c'était tout le sujet des matières premières et du pétrole,
03:49qui est par nature inflationniste dans l'économie.
03:52Finalement, on a puisé beaucoup dans les réserves stratégiques.
03:55On a eu des épisodes de tensions fortes.
03:57Et puis, on a vu les prix redescendre, donc très rapidement.
04:01Et c'est vrai que la sensibilité à ces choses-là aux États-Unis est assez forte.
04:05C'est-à-dire que quand on a des pressions, notamment sur les prix des matières premières,
04:09on le ressent tout de suite et on a tout de suite des chiffres d'inflation qui s'emballent
04:12parce qu'on a des anticipations qui sont rapides.
04:15Mais contrairement à ce qu'on connaît un peu plus en Europe,
04:18où on est en plus plus proche géographiquement de ces conflits-là,
04:21aux États-Unis, dès qu'il y a un petit peu de détente ou de perspective de détente,
04:25les chiffres ne s'y trompent pas.
04:27Et finalement, les pressions inflationnistes diminuent tout aussi rapidement.
04:31Et c'est ce qu'on est en train de vivre aujourd'hui particulièrement.
04:33Eh bien, pourtant, une des faucons de la Fed qui s'est exprimée aujourd'hui,
04:37la Fed doit relever ses taux pour freiner la croissance et l'inflation baisse à Mac,
04:42qui est la présidente de la réserve fédérale de Cleveland.
04:45Et elle faisait partie des trois dissidentes de la réunion de juillet.
04:49Elle, elle veut clairement qu'on monte les taux en septembre.
04:52Exactement. C'est toujours le sujet des banques centrales et du comité des banques centrales.
04:57C'est que ce n'est pas uniquement le président de la banque centrale
05:00qui choisit de monter ou baisser ou maintenir les taux.
05:03C'est le consensus, finalement, où chacun y va de ses arguments
05:08pour défendre s'il faut monter ou baisser les taux.
05:10Et là, on interroge évidemment une personne qui, elle, s'exprime sur son point de vue.
05:16C'est pour ça qu'elle parle aussi, parce qu'elle veut faire un autre savoir.
05:18Elle, elle a envie plutôt de pousser pour restreindre l'inflation,
05:22continuer à combattre l'inflation, alors que pour le moment, aux Etats-Unis,
05:25le côté croissance se passe plutôt bien.
05:27On le voit, la croissance reste soutenue, les chiffres le prouvent.
05:31Donc, finalement, on a plutôt une fenêtre pour la banque centrale américaine
05:36de pouvoir faire ses choix.
05:38Et ça aussi, c'est quelque chose d'important.
05:39Elle n'est pas contraint.
05:41Et c'est ça qu'actuellement, les marchés valorisent aussi de manière assez forte.
05:45C'est qu'elle n'est pas sous pression pour devoir agir rapidement, fortement.
05:49On est vraiment dans ce cas de figure-là,
05:51qui est plutôt un bon cas de figure pour les investisseurs
05:54et pour les marchés financiers.
05:55C'est ça qu'il faut retenir.
05:56Et c'est pour ça aussi qu'on voit les taux se détendre,
05:59parce que justement, il y a moins de pression
06:01à devoir agir rapidement et dans l'urgence.
06:04Mais alors, ça c'est vrai que...
06:06Est-ce que les anticipations d'inflation,
06:08les anticipations, pardon, en hausse de taux,
06:11ont baissé après ces deux chiffres, aujourd'hui et hier ?
06:15Parce qu'on était à déjà un peu moins d'un sur deux,
06:18analyse qui est estimé qu'il y aurait une...
06:19Aujourd'hui, on est descendu en tout de 40% sur les prévisions.
06:22Donc, il y a quand même un effet.
06:23Donc, il y a un effet clair, même si on est en période estivale, encore une fois.
06:26Il y a peu de volume, il y a peu d'intervenants sur les marchés
06:28pour commenter également.
06:30Mais on voit les prévisions et les probabilités baisser
06:33suite à la publication des chiffres.
06:35Et on le voit, les marchés ont plutôt réagi positivement
06:37par rapport au moment des publications.
06:39Donc, c'est plutôt, encore une fois, plutôt satisfaisant
06:42et de bon augure pour la suite.
06:44Les marchés, justement, on va voir le fixing à la Bourse de Paris
06:47puisqu'il est maintenant 17h37.
06:50C'est donc le rouge qui l'emporte pour le CAC 40,
06:53pour la troisième séance consécutive.
06:56Moins 0,28%, 8 650 points tout juste.
07:00Dans le palmarès du CAC 40,
07:03on retrouve à la baisse d'AssoSystem,
07:05moins 2,7%, ça prend moins 1,8%
07:07ou encore Bureau à Veritas, moins 1,2%.
07:09À la hausse des valeurs comme Danone, Sanofi ou Orange,
07:13donc c'était prise de risque limitée aujourd'hui
07:16avec plutôt des valeurs à profil défensif
07:19qui étaient en hausse.
07:21C'est du rouge sur les autres marchés européens également.
07:25Le FTSE à Londres qui baisse de 0,6%
07:28et le DAX, moins 0,07%.
07:31Il n'aura pas inscrit de nouveaux records de séance.
07:34Il l'avait pourtant fait hier, l'indice de Francfort,
07:38alors que les indices américains sont eux toujours en ordre dispersés.
07:42Plus 0,4% pour le S&P.
07:45On reste connecté avec Dorian Abadie de Meilleurtaux.com.
07:48Bonjour Dorian.
07:50Alors sur le CAC 40, on voulait commenter avec vous quand même les volumes.
07:53On est en plein milieu du mois d'août.
07:56C'est forcément beaucoup moins élevé que d'habitude.
08:00Et pourtant, les mouvements restent aussi assez faibles.
08:04Les amplitudes de mouvements, comment vous expliquez ça ?
08:07Bonjour, oui, effectivement, sans grande surprise.
08:10On a des volumes plutôt corrects tout de même,
08:11mais relativement habituels pour la trêve estivale.
08:15C'est vrai qu'on se rapproche du 15 août
08:17qui traditionnellement est marqué par une faiblesse
08:20à la fois de la volatilité et des volumes.
08:22On a quelques dossiers tout de même qui ont un petit peu animé la cote.
08:24Vous les avez évoqués notamment dans les baisses
08:26avec à nouveau Dassault Systèmes et Safran qui ont été pénalisés.
08:30Alors surtout, on reste quand même figé.
08:33Il faut bien le reconnaître à proximité des plus hauts historiques
08:36qui ont été récemment franchis.
08:38On clôture autour des 8 650 points
08:41et surtout les investisseurs surveillent deux niveaux clés
08:44à court terme pour les prochaines séances.
08:46Les 8 620 en guise de support,
08:48pourquoi pas avec une nouvelle accélération BCR en dessous.
08:50et surtout la résistance des 8 725 qui nous ouvrirait la porte
08:55vers de nouveaux records historiques.
08:57Alors Dorian, on va commenter aussi la structure du DAX.
09:01Le DAX à Francfort, on n'a pas fini sur une hausse.
09:05Aujourd'hui, moins 0,15%, 26 307 points.
09:09Là aussi, est-ce qu'on a des signaux techniques à surveiller ?
09:12Oui, alors c'est vrai que côté allemand comme côté français,
09:15puisque nous sommes très très proches de plus hauts historiques,
09:17qu'en fait, l'analyse graphique a un intérêt relativement limité
09:21puisque par définition, elle se repose sur des données passées.
09:24Donc on va s'en remettre à des niveaux ronds,
09:25des niveaux psychologiques qui n'ont jamais été testés.
09:27Dans le cas du DAX allemand, ce serait plutôt les 26 500 points
09:30qui nous intéresseraient pour les prochaines séances.
09:33Dans le cas français, là, on serait plutôt sur les 8 800
09:36et voire pourquoi pas les 9 000 points.
09:38Mais c'est vrai que tout ça reste extrêmement suspendu
09:41aux trois dossiers qui sont assez habituels en ce moment.
09:44les taux, la géopolitique et le niveau extrême de valorisation.
09:48Alors pas seulement dans les technos,
09:49mais aussi au niveau du compartiment bancaire
09:52qui a continué à très bien progresser côté allemand
09:53comme côté français ces sous-derniers jours.
09:56Merci Dorian.
09:57Je vais me tourner vers Marc-Antoine Barbet
09:59qui est avec nous par téléphone.
10:00Vous êtes gérant Action chez MCA Finance.
10:02Il y a eu des publications quand même aujourd'hui
10:04sur le marché français d'abord et puis européen.
10:07On va d'ailleurs d'abord parler de Valneva.
10:11Valneva qui a publié des résultats et des prévisions
10:15d'ailleurs conformes aux attentes.
10:17Mais tout de même, la situation financière reste difficile
10:19pour l'entreprise de vaccins.
10:22Et du coup, est-ce que les investisseurs s'impatientent ?
10:25En tout cas, le titre était en baisse de 1%.
10:33Marc-Antoine Barbet, est-ce que vous nous entendez ?
10:35Oui, je vous entends. Bonjour.
10:37Alors on va commencer par la publication de Valneva.
10:40Je vous demandais si les investisseurs s'appatientaient
10:42puisque tout de même, la publication n'a pas été bien accueillie.
10:46Oui, oui, tout à fait.
10:48Effectivement, la publication n'a pas été très bien accueillie.
10:51En fait, c'était plus ou moins attendu par le marché.
10:54Ce qui est important à avoir en tête sur la société,
10:58c'est qu'ils vont avoir un événement important
11:01qui va être normalement la mise sur le marché
11:03d'un vaccin contre la maladie de Lyme
11:06qui du coup devrait, l'administration devrait donner son accord
11:12en fin d'année pour une commercialisation en 2027.
11:15Et c'est quand même un élément important pour la société.
11:19Et mécaniquement, dans le cadre où l'approbation
11:22de l'AFDA est positif sur ce vaccin,
11:25mécaniquement, la société va en profiter.
11:27Pour rappel, ils ont un partenariat avec Pfizer
11:29qui pourrait leur permettre d'avoir des milestones
11:33sur les ventes et puis du coup de toucher des royalties,
11:36c'est-à-dire un pourcentage sur les ventes.
11:37Après, ça peut être très gagnant pour la société.
11:41Après, en revanche, il faudra quand même l'approbation de l'AFDA.
11:43Et ça, c'est toujours difficile de se prononcer avant.
11:45En tout cas, je ne prétends pas être spécialiste de l'univers.
11:51Mais dans le cadre où ça se passe bien, ce qu'on leur souhaite,
11:53effectivement, ça peut être très intéressant pour la suite.
11:55Ça va leur permettre de l'avoir de la visibilité
11:57pour développer d'autres vaccins par la suite.
12:00Oui, tout va jouer, bien sûr, autour de ce vaccin
12:02contre la maladie de Lyme.
12:04Et on part aux Pays-Bas avec ADN qui a publié ce matin.
12:07Alors, la publication était très bien, a reçu plus 15%.
12:11Le spécialiste du paiement qui a d'ailleurs entraîné tout le secteur
12:14puisqu'on avait Worldline aussi en hausse à Paris de 4,6%
12:18qui, là aussi, a annoncé de très bons chiffres
12:21et surtout qui a relevé ses prévisions.
12:24Oui, c'est ça, effectivement.
12:25La société, elle a décidé de passer il y a quelques mois,
12:29on s'en rappelle.
12:30Là, la publication, elle est très bonne
12:32et surtout, ils ont publié une croissance organique côté 2
12:35de 22%, donc c'est très bon.
12:37Et surtout, c'est en hausse par rapport au T1.
12:39Donc, en séquentiel, c'est encore mieux prévu
12:42et ça confirme l'objectif qui était annoncé
12:44de 20 à 22% de croissance organique sur l'année.
12:47Alors, malgré le fort rebond aujourd'hui,
12:50je pense qu'on progresse de 15 à 16%,
12:53en tout cas sur les derniers échanges.
12:55Et on est quand même en retrait depuis l'année de 20%.
13:00La valorisation, aujourd'hui, elle reflète une croissance organique
13:04attendue par les investisseurs.
13:07On a un petit souci de liaison avec vous, Marc-Antoine.
13:11On va essayer de le rétablir.
13:13Je vais me tourner vers vous, Amérique, pour commenter
13:15cette fois-ci les publications américaines.
13:16On reviendra juste après à Maersk,
13:18puisque Maersk a publié aussi en Europe
13:21de très bons résultats.
13:23Mais d'abord, sur la tech américaine,
13:24c'est Cisco qui perd 8%.
13:27Alors pourtant, la publication n'est pas si mauvaise.
13:32Qu'est-ce qu'il y a des plus pour Cisco ?
13:35Alors, Cisco, ça intervient dans la chaîne de valeur de l'IA
13:38et dans toute l'infrastructure qui est attachée à ça.
13:42On attendait de très bons résultats.
13:45Les résultats sont très bons,
13:47mais les investissements qui sont nécessaires,
13:50ils sont un peu en retrait par rapport à ce que certains attendaient.
13:53Et donc, aujourd'hui, on en veut toujours plus sur cette thématique-là.
13:58Il faut savoir qu'aujourd'hui, la thématique IA,
14:00elle nécessite des investissements qui sont colossaux
14:02et dans lesquels, aujourd'hui, là pour le coup,
14:05on commence à avoir dans la chaîne de production de la valeur
14:09des petites problématiques.
14:11C'est-à-dire qu'il faut des composants,
14:13il faut du matériel pour produire.
14:15Et c'est toute cette chaîne de production, aujourd'hui,
14:17qui commence à montrer un tout petit peu.
14:20Il y a des capacités, il faut encore plus de capacités,
14:23donc encore plus d'investissement, encore plus d'argent.
14:25Et c'est les montants à investir qui, de temps en temps,
14:28posent problème.
14:29Et là, aujourd'hui, c'est ça qui commence à générer un peu de stress
14:33du côté des investisseurs.
14:34Donc, c'est pour ça qu'aujourd'hui,
14:36on veut des publications qui sont bonnes,
14:38on veut que les perspectives soient très bonnes,
14:40mais que, finalement,
14:42tous les chiffres et toutes les perspectives
14:45battent les attentes des analystes.
14:47Et ça, c'est très compliqué pour les investisseurs,
14:49pour les investisseurs, pour les sociétés.
14:51Et c'est un signe aussi qu'on a des marchés
14:55qui vont devenir très sélectifs sur les gagnants,
14:58les perdants,
14:59ceux qui sont capables, en capacité,
15:01de continuer à croître, afficher des croissances
15:04et amener le consensus toujours au plus près des publications.
15:07Et c'est ça qui devient compliqué
15:10dans les marchés américains.
15:12On le voit dans les publications qu'on a eues
15:14sur toutes les sociétés liées à la chaîne de valeur IA.
15:19Il y a eu du très bon.
15:20Il y a eu du très, très bon.
15:21Il y a eu des bonnes surprises,
15:22notamment dans les logiciels.
15:23Alors là, Cisco, pourquoi quand même être très pénalisé ?
15:27Alors, on est dans l'infrastructure IA,
15:28plus côté semi-conducteur que côté logiciel.
15:31Mais on a souvent les deux qui s'opposent.
15:34Soit vous avez les semi-conducteurs qui montent,
15:35soit vous avez les logiciels
15:36avec tout ce qui est software,
15:38tout ce qui est cybersécurité,
15:40toutes ces choses-là.
15:41Souvent, les deux sont opposés toute l'année
15:43avec les indices de software
15:45qui ont beaucoup baissé cette année en début d'année
15:49de manière assez forte
15:50puisqu'on est allé jusqu'à moins 30
15:52sur certains indices de software
15:53et qui sont repris très fortement
15:56quand les semi-conducteurs ont commencé à baisser
15:58depuis un mois et demi
15:59avant d'avoir cette petite reprise
16:01depuis une dizaine de jours.
16:03Donc, c'est vraiment des secteurs
16:04qui peuvent s'opposer aujourd'hui en bourse
16:08et pour le moment,
16:09ils n'arrivent pas à se resynchroniser
16:11tant aujourd'hui,
16:13on a valorisé plutôt la matière première,
16:15c'est-à-dire les mémoires,
16:16l'infrastructure,
16:17les semi-conducteurs,
16:18comme en 2000
16:20où on valorisait beaucoup
16:21les idées,
16:23les puces,
16:24ce genre de choses.
16:25Et puis,
16:25les softwares,
16:26toute l'infrastructure,
16:27l'accessibilité à l'intelligence artificielle
16:29finalement est arrivée
16:31en termes de valorisation
16:32après.
16:32Donc, c'est pour ça
16:34qu'on regarde toujours
16:34un petit peu le software
16:35comme deuxième couteau
16:37et potentiellement
16:39un des grands gagnants
16:40pour le futur
16:40de l'intelligence artificielle.
16:42Donc, ça,
16:42c'est vraiment les sujets du moment
16:44et les marchés américains
16:45pour le moment
16:45ne bougent quasiment
16:46que sur ces thématiques-là.
16:49Aujourd'hui,
16:49c'est software
16:50ou
16:52intelligence artificielle
16:52et semi-conducteurs.
16:53Oui,
16:53on va y revenir
16:54parce qu'on va parler tout à l'heure
16:55de la valorisation
16:56de Claude.
16:58Dans les deux autres publications
16:59qui animent le marché
16:59côté Etats-Unis,
17:01il y a également
17:02dans la consommation
17:03discrétionnaire tapestrie.
17:04C'est la maison mère de Coach
17:05ou encore de Kate Spade.
17:06Alors,
17:07c'est des résultats
17:08plutôt résilients
17:09tout de même
17:10parce que Coach,
17:11ça marche bien
17:11notamment à destination
17:12des jeunes
17:13parce qu'il y a des offres
17:15vraiment ciblées
17:16mais Kate Spade,
17:17c'est toujours
17:19très morose.
17:19Donc,
17:20le marché en tout cas
17:21sanctionne à moins 15%.
17:22Tout à fait.
17:23Les résultats sont
17:24un petit peu compliqués.
17:25Coach,
17:25on assimile ça quand même
17:26à un peu du luxe
17:28donc un luxe accessible
17:30luxe accessible
17:30et encore une fois,
17:32ce n'est pas forcément
17:33ce qui a été
17:35fortement plébiscité
17:36sur les marchés
17:36ces derniers temps
17:37et la publication
17:38est un tout petit peu
17:39en retrait
17:39par rapport à ce
17:40qu'attendaient les analystes.
17:41Donc,
17:41c'est pour ça
17:41que le titre
17:43baisse quand même
17:43assez nettement
17:45ce matin
17:46aux Etats-Unis
17:47et c'est vrai
17:47que
17:50ce n'est pas
17:50les secteurs
17:51qui sont
17:53fortement dynamiques
17:54actuellement.
17:56Il y a
17:56de la consommation.
17:57Pourtant,
17:57ça consomme aux Etats-Unis.
17:58C'est plutôt bon
18:01un thermomètre
18:01de la consommation
18:02aujourd'hui
18:02donc on voit
18:03qu'il y a quand même
18:03de la consommation
18:04le chiffre d'affaires
18:04est là
18:06mais il en manque
18:07un petit peu
18:07sur les marges
18:08il en manque un petit peu
18:08par rapport aux attentes
18:09des analyses
18:09donc c'est pour ça
18:10que c'est sanctionné
18:11à l'inverse
18:12on a eu d'autres publications
18:14qui étaient un tout petit peu
18:14meilleures dans la consommation
18:15on a eu Birkenstock
18:16et là pour le coup
18:19capacité à produire
18:21capacité à fixer
18:22les prix
18:23très accessibles
18:24aux Etats-Unis
18:25notamment
18:25donc là pour le coup
18:27publication excellente
18:28plus 15%
18:29c'est évidemment
18:30à l'autre publication
18:32sur laquelle
18:33je voulais vous emmener
18:34Birkenstock
18:35évidemment
18:36là la demande
18:37est très forte
18:38et en fait
18:39la demande est même
18:39plus forte
18:40que l'offre
18:41que ce qu'ils sont
18:41en capacité de produire
18:42et c'est comme ça
18:43qu'ils entretiennent
18:43un peu le mythe
18:45la rareté quelque part
18:47de certains modèles
18:47et donc la capacité
18:49des clients
18:50à devoir attendre
18:51ou payer plus cher
18:54pour avoir certains modèles
18:54ça c'est le pricing power
18:56des marques
18:57des grandes marques
18:58c'est ce que toutes
18:58les grandes marques
18:59essaient d'avoir
18:59et Birkenstock
19:00a réussi à accéder à ça
19:02mais par contre
19:03quand on regarde
19:03l'une et l'autre
19:04les deux valeurs
19:05ces valeurs là
19:06sont liées à la consommation
19:07américaine
19:08thermomètre qui est plutôt
19:09bien orienté
19:10on le voit dans les chiffres
19:11mais après
19:12on voit la capacité
19:13de certaines entreprises
19:14à encore une fois
19:15à mieux guider
19:16les analystes
19:17pour être plus proche
19:19et finalement
19:21à pouvoir battre
19:22le consensus
19:22et on voit que
19:23à mon avis
19:23on a un meilleur
19:25investor relation
19:26chez Birkenstock
19:27que de l'autre côté
19:28donc tant mieux
19:30parce que ça
19:31c'est quelque chose
19:32que les américains
19:32Birkenstock
19:32il faut le dire
19:33c'est quand même aussi
19:33détenu par El Caterton
19:34qui est le fonds
19:35d'investissement
19:36lié à la famille Arnault
19:38donc c'est pas LVMH
19:39mais quand même
19:40on est un petit peu
19:40lié au luxe français
19:43on n'est pas loin
19:44mais c'est vraiment
19:45quelque chose
19:45qu'on voit aux Etats-Unis
19:47souvent
19:47c'est la capacité
19:48des relations investisseurs
19:50des sociétés
19:51à guider le consensus
19:52aux plus proches
19:53pour être en capacité
19:54de battre le consensus
19:55et ça
19:56les américains
19:56savent mieux le faire
19:57que les européens
19:58on l'a vu
19:59sur certaines publications
20:00en France
20:00notamment
20:01avec des gros décrochages
20:02de titres
20:03dans les semaines passées
20:05là on voit
20:06les mauvais
20:07et souvent
20:08les bons sont quand même
20:09plutôt aux Etats-Unis
20:09on va passer aussi
20:11à cette actualité
20:12liée à Anthropik
20:14donc là c'est
20:14le Financial Times
20:15qui en amont
20:17de l'IPO
20:18qui doit avoir lieu
20:19à l'automne
20:20là il y a
20:21plein de réglementations
20:23qui se mettent en place
20:25et on a quand même
20:26des chiffres de valorisation
20:27qui sortent
20:28donc plus de
20:292000 milliards
20:29de dollars
20:30de valorisation
20:31selon
20:32le Financial Times
20:34ce serait donc
20:34là l'IPO
20:35record
20:36même devant SpaceX
20:37on a eu SpaceX cette année
20:38on aura peut-être
20:39Anthropik en octobre
20:40clairement
20:41ça va être
20:42extrêmement regardé
20:43et il faut voir
20:44que Claude
20:46donc le logiciel
20:47d'Anthropik
20:48Phare
20:50finalement
20:50risque de réaliser
20:51quand même
20:52plus de
20:52100 milliards
20:53de chiffre d'affaires
20:54pour 2026
20:55100 milliards
20:56de chiffre d'affaires
20:57on parle
20:57de valorisation extrême
20:59puisque si on valorise
21:002000 milliards
21:01pour 100 milliards
21:02de chiffre d'affaires
21:02je vous laisse faire le calcul
21:0320 fois le chiffre d'affaires
21:04ça fait beaucoup
21:06mais on a des telles croissances
21:08aujourd'hui
21:09escomptées
21:10pour cette société-là
21:12oui c'est ça
21:12parce qu'en mai dernier
21:13quand ils ont communiqué
21:15vraiment Anthropik
21:16ils ont annoncé
21:1747 milliards
21:18de chiffre d'affaires
21:20alors annualisé
21:21mais c'était leur prévision
21:22à ce moment-là
21:22et en fait finalement
21:23on va se retrouver
21:24à plus de deux fois plus
21:24ça risque d'être deux fois plus
21:25eux-mêmes ont du mal
21:26à estimer ce qu'ils vont faire
21:27il y a une telle croissance
21:28qu'aujourd'hui
21:28ça peut justifier
21:29des niveaux de valorisation
21:31stratosphériques
21:32hors normes
21:3320-30 fois le chiffre d'affaires
21:34il va y avoir de la demande
21:35c'est typiquement
21:36autant Spécic
21:37pouvait être clivant
21:38en termes d'IPO
21:40eu égard notamment
21:41à la personnalité
21:42d'Elon Musk
21:44mais là Anthropik
21:45on sent qu'on est quand même
21:46au cœur de la révolution
21:49technologique actuelle
21:50qui est donc liée
21:51à l'intelligence artificielle
21:52avec quelque part
21:53en théorie
21:54presque
21:54beaucoup le disent
21:55le leader
21:55qui veut s'introduire en bourse
21:57donc pour ceux qui étaient déjà là
21:59dans le début des années 2000
22:00si vous vous souvenez
22:01l'introduction en bourse
22:02de Google
22:02à l'époque
22:03c'était quand même
22:04phénoménal
22:05on a connu
22:06des très grandes
22:08introductions en bourse
22:08comme a pu être Facebook
22:09comme a pu être
22:10ce genre de société
22:11à l'époque
22:12aujourd'hui Anthropik
22:13ça risque d'être
22:14quelque chose
22:14qui va être
22:15demandé
22:15sur-demandé
22:16sur-souscrit évidemment
22:17à des niveaux
22:18qu'on n'aura peut-être
22:19jamais vus
22:20et qui vont peut-être
22:21relayer
22:21ce qu'on a connu
22:22même sur SpaceX
22:25mais ça ne vous inquiète pas
22:26des niveaux de valorisation
22:27comme ça ?
22:28il y a une révolution
22:29quand même
22:29qui est majeure
22:30une révolution technologique
22:31majeure
22:32sur l'intelligence artificielle
22:34des niveaux de valorisation
22:36aujourd'hui
22:36comme ceux
22:37qu'on voit là
22:3815-20 fois
22:39le chiffre d'affaires
22:40si vous remplacez
22:42en 2023
22:42le secteur du software
22:43des logiciels
22:44on était à 15 fois
22:46on a déjà connu ça
22:47pour d'autres secteurs
22:48d'activité
22:49donc là
22:50quand vous êtes
22:51au coeur
22:52en théorie
22:53du leader
22:54et qui va arriver
22:56avec une telle croissance
22:59ça peut justifier
23:00des chiffres
23:01hors d'orme
23:02et quelles sont
23:03les capacités du marché
23:04à pouvoir intégrer
23:06de tels montants
23:07de valorisation
23:08et l'IPO aussi
23:09qui va venir
23:10alors ça c'est
23:11ça c'est un bon point
23:11parce que souvent
23:12et on l'a vu
23:13typiquement avec SpaceX
23:14on a pas mal d'acteurs
23:15qui se sont désaisis
23:16de stocks
23:16de valeur
23:17pour pouvoir acheter
23:19et pouvoir être présents
23:20sur les IPOs
23:21donc on peut avoir
23:22des effets de bord
23:23qui peuvent être
23:26ceci
23:26c'est-à-dire une baisse
23:27des marchés financiers
23:28pour pouvoir participer
23:29à l'IPO d'Anthropic
23:30ça ça peut exister
23:31ça va sûrement exister
23:32parce qu'il faudra
23:33avoir la capacité
23:34à investir
23:36sur ces dossiers-là
23:37donc on peut avoir
23:38ce genre d'effet de bord
23:39mais il n'empêche
23:40qu'il y a suffisamment
23:40d'argent aujourd'hui
23:42encore une fois
23:42grâce à cet effet richesse
23:44notamment aux Etats-Unis
23:45la croissance
23:46des marchés financiers américains
23:47est telle
23:48depuis de nombreuses années
23:50que finalement
23:51ils ont de l'argent
23:53à investir
23:53pour ce genre
23:54de société-là
23:55donc la capacité
23:57d'absorption
23:58du marché
23:58elle est là
23:59pour une société
24:00qui peut s'introduire
24:01à ces niveaux-là
24:02moi j'ai pas trop
24:03de doute
24:03sur ces sujets-là
24:05mais ça va encore
24:06focaliser le marché
24:08sur des grosses capitalisations
24:10et laisser de côté
24:11les moins grosses
24:13c'est un peu le problème
24:14qu'on a
24:15c'est l'air du temps
24:15c'est quelque chose
24:17qui est presque séculaire
24:18ça fait des années
24:19que c'est comme ça
24:20l'apanage
24:21la flambée
24:22de la demande
24:22en ETF
24:23va continuer
24:24à contribuer là-dessus
24:26il faut apprendre
24:27à vivre avec
24:27après il faut bien voir
24:28que le marché américain
24:30quand on refait
24:30un tout petit peu d'histoire
24:31a connu ces périodes
24:32d'euphorie
24:32et de concentration
24:33sur certains secteurs
24:34et au bout d'un moment
24:36on peut avoir
24:37d'autres secteurs
24:38qui peuvent
24:38reprendre le relais
24:40et donc faire
24:41finalement
24:42un petit peu
24:42la balance
24:43et faire redescendre
24:45un tout petit peu
24:46les valorisations
24:47à des niveaux
24:48plus atteignables
24:49donc c'est pour ça
24:50qu'on peut avoir
24:51finalement
24:53des épisodes
24:54de forte croissance
24:55sur une thématique
24:57incroyable
24:57et puis à un moment donné
24:59un tout petit peu
25:00de retour
25:01et d'autres
25:02d'autres thématiques
25:03qui peuvent
25:03venir prendre le relais
25:05Je vais me tourner
25:06d'abord vers
25:06Dorian Abadi
25:07qui est toujours
25:08avec nous
25:08par téléphone
25:09Dorian
25:10sur cette IPO
25:12à venir
25:13d'Antropique
25:13et puis aussi
25:15celle
25:15qui a eu lieu
25:16le mois dernier
25:17en juin
25:19SpaceX
25:20comment vous appréhendez ça
25:22est-ce qu'il y a
25:23une forte demande
25:24justement de la part
25:24aussi des investisseurs ?
25:27Oui
25:27effectivement
25:27la demande
25:28est très forte
25:29alors on l'a vu
25:30avec SpaceX
25:30mais pour autant
25:31une demande forte
25:32ne garantit pas
25:33une réussite
25:33au niveau de l'IPO
25:34c'est typiquement
25:35l'avertissement
25:36qui a été adressé
25:37il y a deux mois
25:39autour du 17 juin
25:40par SpaceX
25:41on a vu un titre
25:42qui s'est immédiatement
25:43volé de 20%
25:44à une séance
25:45de souvenirs
25:46on était autour
25:47de plus 30%
25:48plus 35%
25:48sur le plus haut
25:49qui a suivi
25:50et très rapidement
25:51on a eu une dégringolade
25:52au niveau de l'action
25:53donc c'est vrai
25:54qu'il y a une demande
25:54extrêmement forte
25:55les valorisations
25:56sont extrêmes
25:57je rejoins globalement
25:57ce qui a été dit
25:58sur votre plateau
25:58c'est-à-dire qu'on a aujourd'hui
26:01une valorisation
26:02qui est estimée
26:03à 2 000 milliards
26:03contre 965
26:04il y a à peine 6 mois
26:06et au-delà de ça
26:07on serait sur un multiple
26:08de 17 à 20 fois
26:09le chiffre d'affaires
26:10on parle bien du chiffre d'affaires
26:12et non pas des bénéfices
26:12donc bien sûr
26:13c'est titanesque
26:14donc à nouveau
26:15il vaut mieux se méfier
26:16quand même
26:17des demandes
26:18extrêmement fortes
26:19notamment au moment
26:20de l'IPO
26:20ça ne garantit en rien
26:21le succès à venir
26:22il va falloir
26:23rentrer dans le détail opérationnel
26:25sur les résultats trimestriels
26:26qui suivront
26:27et concrètement
26:28sur la réalisation
26:30du plan
26:31aucune erreur
26:32ne sera pardonnée
26:32à Anthropique
26:33sur de tels niveaux
26:33de valorisation
26:34Merci Dorian
26:36et puis on parlait
26:36tout à l'heure
26:37des publications
26:37mais on avait perdu
26:38Marc-Antoine Barbé
26:39on a rectifié
26:41la liaison
26:42on peut donc
26:43commenter
26:44la publication
26:44de Maersk
26:45avec vous Marc-Antoine
26:46plus 9,3%
26:48elle est très bien accueillie
26:50il faut dire que
26:50l'armateur
26:52a quand même
26:52doublé ses profits
26:54au deuxième trimestre
26:55et ne voit pas
26:56d'ailleurs
26:56les taux de frais
26:57de baisser
26:57avant longtemps
26:59Oui effectivement
27:00c'est une belle pubie
27:01d'autant plus
27:02que du coup
27:03la hausse s'explique
27:04à la fois
27:04par les prix
27:05l'augmentation
27:07du prix du pétrole
27:08qui le répercute
27:09mais aussi
27:09par l'effet de volume
27:10donc ça c'est plutôt
27:10la bonne nouvelle
27:11c'est-à-dire que
27:13les volumes
27:13sont en progression
27:15donc mécaniquement
27:15ça devrait aider
27:17et ça a déjà aidé
27:18au T2
27:18l'évolution
27:19de la marge
27:19de manière positive
27:20les tensions
27:21au Moyen-Orient
27:22finalement
27:22c'est plutôt
27:23un effet d'aubaine
27:24pour eux
27:24ils ont révisé
27:26à la hausse
27:26les objectifs
27:27débitables pour l'année
27:28ils s'attendent
27:29désormais
27:29entre 10,5
27:31et 12,5 milliards
27:33de dollars
27:33sur l'année
27:34contre 8 à 10
27:35annoncés précédemment
27:36donc c'est de très
27:38bonnes augures
27:39donc une très bonne
27:40publication
27:40qui est saluée
27:41par le marché
27:42aujourd'hui
27:42plus 9%
27:43merci Marc-Antoine
27:45Barbet
27:45c'est déjà la fin
27:46de cette demi-heure
27:47de bourse
27:47je remercie aussi
27:48Dorian Abadi
27:49et bien sûr
27:49Emeric Didet
27:50directeur de la gestion
27:51de Pergam
27:51qui était en plateau
27:52avec moi
27:52on se retrouve
27:53dans deux minutes
27:54pour le 18h éco
27:58BFM Bourse
27:59vos placements
28:00nos conseils
28:00sur BFM Business
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