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Ce vendredi 14 août, Erick Muller, responsable des stratégies obligataires corporate chez Muzinich & Co, Damien Ledda, directeur de la gestion de Galilee AM, et Julien Leegenhoek, fondateur de Taranis, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:078h42 c'est parti pour good morning market on vous accompagne jusqu'à 9h15 dans un instant le club
00:13de la bourse avec damien leda de galilée asset management et eric meuler de music and co pour
00:18revenir notamment sur cette émission de dette hier aux états unis sur les derniers indicateurs que
00:24ce soit les prix à la production mais également les données d'inflation cet après midi on aura
00:28les ventes au détail et puis à partir de 9h05 c'est julien leguenoux fondateur de taranis qui
00:33nous accompagnera afin de revenir justement sur ce grand paradoxe c'est à dire que la chine est très
00:37en avance sur de nombreuses technologies on a beaucoup d'introduction en bourse la semaine
00:43prochaine on aura notamment unitri dans le secteur de la robotique et puis dans le même temps des
00:48grands indices chinois qui font rien depuis le début de l'année quasiment 0% de performance year to date
00:54et encore des résultats qui déçoivent ce matin que ce soit du côté de gilet point com et hier
00:59c'était du côté de tencent nous aborderons ce point dans une vingtaine de minutes en attendant
01:03il est 8h43 et donc c'est le club de la bourse qui s'ouvre
01:12avec en plateau ce matin damien leda bonjour damien merci nous accompagner vous êtes directeur de la
01:17gestion de galilée am et à distance eric meuleur responsable des stratégies obligataires corporate
01:22chez musini kanko bonjour eric merci également d'être avec nous ce matin je le disais en préambule
01:28oui hier il ya une émission de dette à échéance 30 ans de la part des états unis mercredi c
01:34'était à
01:34échéance 10 ans et on avait un ratio de couverture qui était en baisse par rapport aux précédentes
01:42émissions de dette ça montre bien qu'on a des investisseurs qui sont prudents que ce soit sur
01:47la politique de donald trump à les proches des midterms mais aussi et surtout sur la politique de la fed
01:55oui ce qu'il faut voir sur cette sur cette adjudication c'est que elle se passe en plein
02:00milieu de l'été donc il ya un peu moins de un peu moins d'activité de liquidités à ce
02:04moment là de
02:05l'année mais elle se produit avec un niveau de taux à 5 21 qui a été quand même l
02:10'un des plus élevés des
02:11dernières années et c'est un niveau de un niveau de 30 ans qui est intéressant pour les investisseurs
02:19institutionnels aux états unis je pense par exemple aux compagnies d'assurance ou fonds de pension les
02:25compagnies d'assurance aux états unis sont ont un ratio de funding qui est très important aux alentours de
02:30109 110 ça veut dire que leurs actifs représentent à peu près 110 % de leur passif donc elles sont
02:35très
02:36bien positionnées ce que l'on a vu dans les données qui ont été publiées récemment pour 2025 c'est
02:42que leur
02:42portefeuille reste 52 53 % en obligataire et le reste en en action et un peu en cash clairement le
02:53portefeuille action a bien performé on n'a pas encore vu de gros rebalancement vers la partie
03:00obligataire pour ces compagnies d'assurance ce qu'elle de ce qu'elle devrait faire parce que
03:05contenu de leur ratio de couverture active passif elle devrait commencer à dérisquer les
03:12portefeuilles et prendre un peu plus d'obligataires bon cela dit ça se produit cette adjudication s'est
03:17produite dans un environnement de chiffre d'inflation qui était publié qui était plutôt meilleur que
03:23prévu alors tout n'est pas parfait on en discutera peut-être mais dans un en tout cas depuis deux
03:28jours
03:29les chiffres d'inflation ont été plutôt plus bas qu'attendu et donc ça ça a permis de stabiliser le
03:36marché obligataire américain pour cette adjudication et aussi dans un mouvement de
03:41pontification de la courbe qui s'est beaucoup opéré par la partie courte par les taux à deux
03:46ans mais le 10-30 ans aussi s'est bien pontifié et ça laisse à ce moment là des niveaux
03:52qui sont
03:53quand même à mon avis attractifs dans l'absolu même si le risque sur les taux longs structurels ce
03:59risque est toujours présent aujourd'hui oui ce ratio de couverture s'explique aussi parce que beaucoup
04:03d'investisseurs dont vous sûrement Eric Miller préférez la partie courte c'est à dire aujourd'hui
04:08s'engager sur des dettes à échéance 10 ans ou 30 ans ce n'est pas forcément le plus judicieux
04:13dans
04:13le contexte il ya beaucoup plus d'appétit sur des échéances c'est à dire à 12 mois ou 18
04:19mois ou
04:20encore deux ans ou trois ans quand vous regardez aujourd'hui damien leda le comportement du marché
04:26vis-à-vis de cette inflation comment vous le trouvez ce comportement parce que c'est vrai que le marché
04:31a
04:31soufflé un petit peu en se disant ouf il ya une petite décélération de l'inflation bon néanmoins
04:35l'inflation aux états unis elle est toujours au delà des trois pour cent ça fait plus de cinq ans
04:39que
04:39l'objectif de deux pour cent est très largement dépassé et pour l'instant eh bien il ya toujours des
04:45inquiétudes sur la façon dans laquelle aujourd'hui kévin noir je vais pouvoir redresser la situation
04:50exactement et puis les marchés actions pour le coup réagissent de manière un petit peu
04:56déconcertante à ces hausses de taux longs notamment puisqu'on a eu des taux longs qui
05:02ont avoisiné les 4 70 ils pourraient se diriger en direction des 5% et ce serait sans doute selon
05:08nous un niveau sur lequel les marchés actions commenceraient à stresser un petit peu donc là
05:14les derniers chiffres de l'inflation était plutôt en modérée décélération cette bonne augure pour mettre un
05:20peu moins de pression sur la fed d'une part à jackson hall lors du symposium fin août mais
05:25également sur la réunion demi septembre les probabilités de hausse de taux ont largement
05:31reflué après le chiffre on doit être aux alentours de 40% désormais donc c'est plutôt de bonne augure
05:37pour la bonne tenue du marché actions mais il faut se rappeler aussi que en 2022 les taux longs
05:43américains le 10 ans a touché les 5% le s&p 500 traitait à 16 17 fois les profits
05:49à ce moment là
05:50on a eu une compression des multiples de valorisation qui aujourd'hui ne se voit pas encore alors les
05:55multiples ont décéléré depuis le début de l'année puisqu'on était aux alentours de 23 fois les profits
05:59en début d'année sur le s&p 500 aujourd'hui on est à 20 fois grâce à la formidable
06:04hausse des
06:04bénéfices par actions on attend plus de 20% de croissance cette année mais à un moment donné
06:09peut-être que le marché va sortir un petit peu de cette complaisance vis-à-vis des taux et si
06:13on
06:13continue à remonter encore davantage sur les taux longs pour avoir une consolidation du marché
06:17action en raison de la hausse des primes de risque le disant américain qui est ce matin à 4 65
06:23quand le
06:23disant français est toujours à la porte des 4% 3 97 donc c'est vrai que éric meuler cette
06:29remontée
06:29des taux longs n'est pas propre aux états unis ou même à la france c'est à dire que
06:33c'est une tendance
06:34générale exactement il faut souligner ça et tienne parce que les taux longs montent globalement on le sait
06:43au japon depuis un certain temps on l'a vu ça a démarré très fortement avec le 30 ans japonais
06:48mais les taux américains les taux européens pas seulement en france en allemagne et dans et dans les
06:53périphéries et ce qui est important dans cette hausse des taux c'est qu'elle n'est pas justifiée
06:57aujourd'hui par une forte progression des anticipations d'inflation à long terme ça ces anticipations sont
07:04relativement bien ancrées malgré la volatilité des prix du pétrole et en particulier grâce à la
07:11façon dont les marchés réagissent à la fonction de réaction des banques centrales on a vu la bce
07:16très clairement très active sur ce plan là donc ce qui monte ce sont les taux réels et c'est
07:22là où
07:22je rejoins l'avis de mon camarade de plateau c'est que la hausse des taux réels pour le marché
07:29des
07:29actions à un moment donné ça va mordre pour l'instant ça mordille un peu mais ça peut mordre
07:34davantage si on a une progression supplémentaire c'est le signal que les taux courts vont continuer
07:40à progresser que les banques centrales ne pourront plus être complaisantes par rapport à un risque
07:45d'inflation qui peut émerger à court terme là encore des anticipations à long terme mais aussi
07:51qu'il ya un rebond cyclique de l'économie et on le voit dans les enquêtes de type pmi on
07:58les voit on
07:58le voit dans les enquêtes de type ism aux états unis ou les faits de régional on voit que au
08:05deuxième
08:05et troisième trimestre il ya un rebond d'activité manufacturière pour les états unis le cycle il ya
08:11est très important dans ce rebond mais on voit aussi que en europe on a des enquêtes qui sont
08:17mieux orientées et que le déficit enfin que la politique fiscale européenne agrégée aujourd'hui
08:24n'est pas restrictive en allemagne c'est volontaire et pour les autres pays on voit que la politique le
08:30compas fiscal a tendance à être un peu perdu à l'heure actuelle et ça ça fait monter les taux
08:36longs
08:36réels et ça c'est pour essayer de bien comprendre avec meuleur en fait faudrait pas que la situation
08:39macroéconomique soit trop bonne c'est ça un petit peu le message que vous êtes en train de nous faire
08:43passer le message que je veux faire passer c'est que la partie micro elle est très favorable c'est
08:50à dire
08:50on regarde les résultats des entreprises plus 39% de progression annualisée aux états unis à peu
08:56près 14% hors énergie pour la partie européenne on regarde les spread de crédit ils sont très
09:02comprimés donc il ya clairement une très bonne santé de la partie privée en revanche pour ce qui
09:08est d'être publique là on a un vrai sujet parce que le compas fiscal est un peu perdu combat
09:16fiscal ça va
09:17revenir bien sûr en france pas le combat le compas à l'approche bien sûr des midterms aux états unis
09:25et
09:25puis en france bien sûr l'élection présidentielle dans quelques mois maintenant en tout cas vous
09:30l'avez souligné eric meuler les résultats d'entreprises sont largement au delà des attentes
09:34en europe mais aussi aux états unis pour l'instant damien leda 90% des sociétés du s&p 500
09:40ont dévoilé
09:40leurs résultats avec bien sûr les gaffes qui ont largement tiré la croissance de ses profits faxette la
09:47au dernier comptage on est quand même à 50% ou presque de croissance des profits au deuxième
09:52trimestre par rapport à l'année dernière c'est juste spectaculaire effectivement c'est assez
09:55spectaculaire habituellement sur une année calendaire on attend plutôt 10 12 13% de croissance des profits
10:01ce qui est un très beau rythme cette année on devrait être bien au delà et comme vous l'avez
10:05très justement dit grâce aux semi-conducteurs et à la tech si on exclut la tech le rythme de croissance
10:11est un petit peu plus faible mais il reste tout à fait convenable ce qui est plus compliqué aujourd'hui
10:16à
10:17gérer pour les les gérants de portefeuille c'est que les marchés ont bien progressé un petit
10:21peu partout on a des performances très satisfaisantes dans les pays développés mais également dans les
10:27pays émergents là aussi tiré par la technologie et les valorisations sont globalement à leur prix alors
10:33on voit pas de de sur valorisation criante si on prend les grands grands blocs régionaux mis à part
10:40le japon qui a encore 15% de primes de valorisation par rapport à ses moyennes historiques de long terme
10:45mais en
10:47tous les marchés sont plutôt bien valorisé aujourd'hui on voit pas de décode criante donc que
10:51faire dans ce contexte là nous on préconise de rester investi de continuer à profiter de cette
10:58tendance le momentum des révisions haussières sur les bénéfices est très positif il continue sur le
11:05sur le mois écoulé grâce aux résultats semestriels et voilà on peut avoir des accès de volatilité si l'été
11:13cette année est plutôt calme mis à part sur les semi conducteurs en juin et juillet la volatilité
11:19est très basse le vix à 14 15 voilà pour l'instant il faut rester investi profiter de ce momentum
11:23et on
11:23pourrait avoir encore une progression peut-être de 5 7% sur le deuxième semaine mais comment se
11:27protéger contre demain basculement de marché un retour de la volatilité parce que c'est vrai
11:33que ce vix ce matin à 14 6 on est quand même sur des niveaux très très bas oui alors
11:38il ya plusieurs
11:38façons de faire soit en allouant son portefeuille également vers des secteurs ou des thématiques qui
11:45sont plus défensives avec des bêtas plus faibles une sensibilité au marché plus faible le vix est à
11:5114 15 on parle aussi peut-être du v vix qui est la volatilité de la volatilité qui est souvent
11:57regardée par les investisseurs institutionnels et qui évolue dans des bords entre 80 et 160 on est au
12:04delà de 130 c'est souvent des pics de stress et des bons signaux d'achat aujourd'hui on est
12:10à 88 donc
12:11on est très bas on est plutôt sur des niveaux de calme plat voire de complaisance ce qui signifie
12:15aussi que le prix des options pour se couvrir sur la volatilité est faible donc on peut peut-être
12:21acheter des protections à moindre coût aujourd'hui du côté de muzini canco comment vous regardez le
12:27marché en ce moment eric meuleur est ce que vous diriez que le marché est complaisant
12:33pas sur la partie pas sur la partie micro là encore quand on regarde les spread de crédit
12:38qui sont très serrés sont très serrés depuis assez longtemps et on voit pas aujourd'hui quelle
12:43est la dynamique qui les frais qui les frais s'écarter énormément l'inquiétude c'est plus sur la
12:48partie gouvernementale et donc sur la partie longue parce que comme je le dis le compas fiscal et étant
12:54perdu on risque d'avoir une volatilité sur les taux longs donc nous ce que nous faisons c'est que
12:58nous privilégions la partie corporette à la partie gouvernementale dans notre allocation obligataire
13:04et nous aimons la partie intermédiaire entre 3 et 5 ans qui est moins sensible à l'évolution des taux
13:11d'intérêt et qui nous permet d'augmenter notre position crédit en prenant par exemple des obligations
13:18au rendement où on peut obtenir des rendements de 5 et demi 5,7 parfois 6% sur certaines signatures
13:26qui restent de qualité on va pas dans la partie qui est très fragile avec des des des bilans qui
13:33sont un peu fragiles avec des cash flow qui sont incertains on reste avec des des entreprises où on
13:40a une visibilité de cash flow qui est correcte mais parfois ils ont une signature crédit qui est un peu
13:44plus
13:44basse que les autres mais ça offre un bon rendement et comme la partie cyclique se porte bien et bien
13:50à ce
13:50moment là on est relativement rassuré sur cette partie corporelle crédit mais on préfère la partie
13:57intermédiaire de la courbe pour se protéger de la partie longue. Damien Ledat vous aimez bien les
14:02thématiques chez Galilée Asset Management vous construisez des allocations par rapport à ça on a eu
14:06l'occasion d'en parler dernièrement est-ce que là à la suite des derniers résultats d'entreprise
14:10vous avez revu un petit peu ces thématiques en termes de pondération ? Oui alors ça a plutôt
14:17conforté nos choix précédents nos choix du premier semestre si on regarde le panorama des thématiques
14:22on en regarde 25 au total on en a 11 qui ont surperformé à ce stade de l'année le
14:28MSCI World donc
14:29on a une performance qui est plutôt bien distribuée et qui s'est un petit peu déconcentré plutôt de ce
14:37qui
14:37était le cas précédemment qui était concentré sur certaines thématiques très précises. Maintenant
14:42nous ce qui est bien représenté dans nos portefeuilles multi thématiques c'est toujours la
14:47cybersécurité sur laquelle on est revenu cette année après deux ans de sous-performance et on pense
14:52qu'il y a encore du potentiel c'est étroitement lié à l'intelligence artificielle puisque l'IA va
14:58engendrer des attaques beaucoup plus sophistiquées élargir le périmètre des attaques aussi et donc des
15:04sociétés comme Palo Alto comme Fortinet par exemple ont publié des résultats satisfaisants
15:09il y a des progressions boursières assez impressionnantes donc on reste positif sur
15:12cette thématique là la deuxième c'est l'exploration spatiale qui a été mise en lumière par l'IPO de
15:18SpaceX alors une IPO qui a été assez mouvementée des débuts très prometteurs et puis ensuite une forte
15:24correction on s'y attendait un petit peu mais on est revenu à la caisse départ là on est revenu
15:28à la
15:28la caisse départ on est même descendu sous la caisse départ à un moment donné largement et puis voilà
15:34c'est un titre qui a remis en lumière aussi cette thématique là mais qui reste assez diversifiée
15:38parce que c'est pas uniquement de la tech ou des pure players on a aussi de l'aéronautique et
15:42de la
15:42défense et nos champions français que sont Airbus, Safran et Thales qui ont publié pour le coup des
15:47semestriels de très bonne qualité sont également présents dans cette thématique merci à tous les deux
15:51nous a raccompagnés ce matin pour nous partager un petit peu vos convictions et nous éclairer cet été dans un
15:56marché qui n'est pas si calme que cela c'est vrai que les indices sont sur des plus hauts
15:59mais quand
16:00vous regardez il se passe quand même plein de choses notamment sur ce marché obligataire que
16:04nous a décrit éric meuler musini kenko et donc en plateau damien leda directeur de la gestion de
16:10galilée asset management 8h58 très courte pause on se retrouve dans un instant il sera 9 heures l'ouverture
16:15des marchés européens et puis ensuite focus sur la tech chinoise qui continue de souffrir dernier
16:21exemple en date jd.com moins 10% ce matin après les résultats hier c'était tencent julien
16:26les guenouk de taranis nous expliquera un petit peu ce paradoxe de la tech chinoise qui c'est vrai
16:31multiplie les annonces est en avant sur bon nombre de secteurs et puis dans le même temps ne
16:35performe pas en bourse quand vous regardez les grands indices chinois depuis le début de l'année ils
16:38sont stables alors que les indices européens et américains sont sur des plus hauts historiques
16:42éclairage dans un instant à tout de suite 9h01 c'est parti c'est l'ouverture des marchés en Europe
16:46et
16:46le cac 40 est stable ce matin à l'ouverture toujours proche d'un record historique 8654 points stable
16:53également l'euro stock 50 allez 0,1% de progression dans les premières minutes de cotation 6551 points
17:00il faut dire que la séance était positive hier soir du côté de wall street les trois indices
17:04américains ont clôturé dans le vert avec un nouveau record notamment pour le s&p 500 qui a gagné 0
17:09,6% au
17:10fixing s&p 500 mais de rien qui se rapproche des 8000 points doucement mais on était à 7 798
17:15points
17:16hier soir à la clôture plus 0,1% pour le dow jones quand le nasdaq a gagné 0,8
17:21% du côté des valeurs ce
17:23matin d'assaut système cap gemini et thalès sont les trois plus fortes hausses à l'ouverture à
17:28l'inverse stm arcelor et schneider ferme la marche du côté des valeurs à suivre ce matin valneva qui était
17:34en forte baisse après la publication de ses résultats et bien là ce matin c'est un rebond significatif plus
17:3913% à
17:40l'ouverture à 2 euros 80 à l'inverse mais d'un sel perd un peu plus de 6%
17:45à 23 euros le 10 ans français
17:47toujours à la porte des 4% à 3 97 en ce qui concerne le pétrole le baril de brent
17:53est toujours à la
17:54porte des 90 dollars 87 dollars le baril de pétrole qu'il faut suivre de près alors certes le baril
17:59s'est un petit peu détendu avec les prévisions de l'opep en milieu de semaine mais on a quand
18:03même
18:03eu des propos assez fort hier de la part notamment de scott besent le ministre un petit peu de
18:10l'économie le secrétaire américain au trésor qui a menacé hier l'iran d'une façon assez forte en
18:15estimant et bien que l'iran pourrait se retrouver isolé comme le monde ne l'a jamais vu il donnera
18:22d'un peu plus de détails la semaine prochaine dit-il propos qu'il a tenu lors d'une émission
18:26américaine cette nuit néanmoins donc le baril de pétrole se tasse toujours sous les 90 dollars 87
18:33dollars pour le brent 82 dollars pour le wti dans un instant nous serons avec julien leguenoux qui
18:38nous accompagnent depuis taranis maison suisse qui suit notamment tout ce qui se passe sur le
18:44segment technologique et nous reviendrons donc sur les dernières publications en chine que ce
18:49soit jd.com ou encore tencent deux publications qui ont été vendues il faut dire qu'elles étaient
18:54largement inférieures aux attentes tencent a même enregistré le premier recul de son chiffre d'affaires
18:59depuis son introduction en bourse était en 2014 comment expliquer ce grand paradoxe la chine qui est en
19:04avant sur de nombreux domaines mais qui n'arrivent pas à performer en bourse éléments réponses dans
19:08un instant à tout de suite bfm business présente good morning marquette etienne brunner 5 et donc
19:17le cac 40 qui est parfaitement stable ce matin l'ouverture idem pour l'euro stock 50 ou encore
19:20pour les trois indices américains sur les futurs avant donc cet après midi les ventes au détail à 14h30
19:26en attendant c'est en portefeuille qui s'ouvre avec un focus sur la tech chinoise et julien leguenoux
19:34qui nous accompagne en direct depuis taranis bonjour julien leguenoux vous êtes fondateur de taranis
19:39maison de gestion qui suit de près donc tout ce qui se passe sur la tech et oui je souhaitais
19:44faire avec vous un focus sur les actions chinoises dans le sens où on a eu des publications que ce
19:49soit
19:50ce matin tencent moins 10% à hong kong ou encore du côté hier de jd.com comment expliquer que
19:57ben
19:58en fait on est des déceptions malheureusement qui ne sont pas nouvelles sur ces sociétés oui bonjour
20:05etienne effectivement beaucoup de déceptions en chine on est sur sur un paradigme donc tout ce qui est
20:12digital souffre et le cloud ne prend pas le relais notamment pour tencent en chine quand on regarde ce
20:19matin par exemple jd.com bon certes on est sur du e-commerce on a un chiffre d'affaires qui
20:25est en
20:25baisse un groupe qui explique que la consommation chinoise est à tonnes ok mais quand on regarde
20:30d'autres acteurs tels que alibaba on est quand même positionné sur le cloud on a des acteurs qui
20:35aujourd'hui arrivent à réduire leur dépendance par rapport à la technologie américaine qui fabrique
20:39leurs puces en en parlant au milieu de semaine alibaba est aujourd'hui capable de créer un data center
20:43pour l'IA en l'espace de trois mois bon bref on a plein d'annonces plein de progrès significatifs
20:48et
20:48ça n'attire pas les investisseurs on voit quand même des titres qui perdent 20 25% depuis le début
20:52de l'année et de la performance opérationnelle n'est pas au rendez vous oui la performance opérationnelle
20:58n'est pas au rendez vous c'est vraiment le point clé par exemple des points comme un ralentissement
21:02sur le e-commerce pour la première fois ils ont fait un trimestre négatif il ya eu également sur
21:09qu'un cent un ralentissement c'est surtout les capex qui ont été supérieurs avec une
21:15profitabilité qui est mauvaise et ça touche un petit peu tous les secteurs chinois du e-commerce
21:20en passant par le cloud ou même tout ce qui est digital pour tencent la profitabilité n'est pas
21:28au rendez vous d'une part du fait d'une concurrence très féroce d'autre part parce que quand on
21:34sait vous
21:35voyez la comparaison que les sociétés américaines ce qui drive véritablement les hyperscalers donc les
21:40microsoft azur les amazon avec amazon web services et google c'est le cloud et c'est vrai que ce
21:48qui
21:48n'est pas cloud ça souffre aux états unis c'est vraiment le cloud qui prend le dessus et en
21:52chine
21:52le cloud est un petit peu différent il est plus infrastructure il est plus hardware il est moins
21:58margé les différences de marge entre le géant du cloud qui est alibaba et amazon qui est le leader
22:03donc américain c'est de 1 à 5 c'est 10% de marge pour alibaba contre 35 40 pour
22:11amazon et donc il
22:13n'y a pas il n'y a pas la profitabilité en chine parce qu'il ya une concurrence féroce
22:17plus d'acteurs
22:18et une structure de marché un peu différente avec des services à moins haute valeur ajoutée et c'est
22:23ce qui fait que aujourd'hui les boîtes chinoises il ya des capex mais il n'y a pas la
22:27profitabilité alors
22:28qu'aux états unis il y a certes des capex dont on a déjà parlé qui sont absolument gargantuesque
22:34mais au moins il ya les marges vous allez me dire pas les cash flow on a parlé la semaine
22:40dernière
22:40au moins il ya les marges en chine il n'y a pas les marges et il ya les capex
22:44est ce que au final
22:45c'est pas aussi une histoire de communication c'est vrai que les américains sont très forts pour vendre
22:50du rêve parce que bon on peut citer quand même plein de sociétés julien les genoux qui aujourd'hui
22:54ont des cash flow faibles des marges faibles et qui se payent plusieurs dizaines de fois
22:58voire même parfois centaines de fois le pe c'est vrai que là dessus on peut trouver aussi des exemples
23:04de sociétés américaines qui valent très cher et qui pour l'instant n'arrivent pas avoir une
23:09profitabilité oui il ya évidemment des sociétés de ce type on pense à anthropique qui va venir en
23:17bourse on verra un petit peu qu'elle sera la valorisation ça va être un point chaud ceci dit
23:23je note qu'il ya également d'autres sociétés chinoises qui prennent peut-être le relais
23:28il ya peut-être une nouvelle génération qui est en train d'arriver il ya atlas knowledge qui s'appelle
23:33maintenant z ai ya il ya minimax même si ça a souffert ce dernier mois une nouvelle génération qui arrive
23:40en chine et peut-être qu'effectivement le les investisseurs que ce soit institutionnel ou le
23:47main street chinois qui se positionnent sur ces nouveaux acteurs que ce soit sur la robotique les
23:53voitures autonomes ou autres où il ya un nombre seulement incroyable de nouveaux titres qui se
23:59cote depuis quelques mois oui parce qu'en fait ce qui pénalise aujourd'hui les indices chinois ce
24:04sont ces grandes sociétés typiquement les baïdou les alibaba les tencent quand on regarde alibaba ça
24:10perd 20% depuis le début d'année forcément comme c'est l'une des premières lignes ça pénalise la
24:15bourse de
24:16shanghai par exemple mais si on regarde le star market c'est un petit peu le nasdaq chinois là on
24:21a
24:21des performances qui sont juste extraordinaire idem pour l'indice chinexte où on est sur une
24:26performance de mémoire de plus de 50% depuis le début de l'année vous parlez de petites pépites
24:31c'est vrai que la semaine prochaine il y aura quand même l'introduction en bourse à suivre de unitri
24:35cette société qui est spécialisée dans les robots aujourd'hui comment chez vous chez taranis on se
24:40positionne sur cette tech chinoise dans un objectif de diversification alors on essaye nous toujours
24:46d'être un peu au coeur de l'innovation donc vraiment les technologies qui soient les qui apportent vraiment
24:53quelque chose en matière innovante c'est vrai que la robotique chinoise est particulièrement
24:59intéressante parce qu'ils ont des capacités de production énorme et l'industrie chinoise a
25:06vraiment fait ses preuves pour être capable de produire à très très grande échelle des nouveaux
25:10produits et il y a des sociétés comme uptech qui sont intéressantes ou zdii que j'ai noté un peu
25:18plus
25:18tôt que je vous ai parlé un petit peu plus tôt tous ces modèles open source qui s'appuient d
25:23'ailleurs
25:23sur l'infrastructure des boîtes cloud semblent intéressantes donc on suit quand même énormément de
25:28titres en chine et c'est vrai que le nombre d'ipo est vraiment énorme qu'est ce qui pourrait
25:36faire que demain ça y est ça redémarre quels sont les catalyseurs que vous allez continuer de suivre
25:40julien leguenoux que ce soit notamment sur les géants chinois parce que c'est vrai que c'est
25:46important ce vivier qui s'élargit du côté de la chine mais à la fin il faudra quand même que
25:50ces
25:51géants que nous avons cité précédemment arrivent à redémarrer ils sont en train de se positionner
25:57vraiment pour l'infrastructure de demain ils ont annoncé des capex énormes on considère que
26:02alibaba c'est c'est amazon avec deux ans trois ans de retard aujourd'hui le cloud est tout petit
26:09dans le gdp chinois ils n'ont pas encore atteint l'échelle critique donc contrairement aux américains
26:15je pense qu'il faudra peut-être un peu digérer tous ces énormes investissements en plus il ya un
26:19nouveau cycle d'investissement qui arrive donc ils sont déjà en train de rattraper le cycle précédent
26:24de cloud maintenant ils veulent arriver sur les gailles il faudra à un moment donné que ça paye
26:31on va voir je je je personnellement je pense qu'on va rester un petit peu sur le côté sur
26:37ces grands
26:38acteurs en plus de ça il ya le gouvernement chinois qui annonce des grands plans il ya il ya ce
26:43plan qui
26:44s'appelle données à l'est capacité de calcul à l'ouest où il ya un grand plan pour subsidier
26:51pour des aides
26:53gouvernementales pour financer encore de nouvelles infrastructures donc on va attendre un petit peu
27:00peut-être la fin d'année voir où on en est sur ces grands acteurs chinois on préfère les se
27:04spécialiser sur des
27:05plus petits merci beaucoup julien legonouk de nous accompagner ce matin afin de faire un focus sur la
27:09tech chinois je rappelle que vous êtes fondateur de tarani c'est la fin de good morning market c'est
27:15en
27:15on s'assure bien sûr ce soir avec otter sullec dans bfm bourse à partir de 17h30 en attendant le
27:21cac 40 est parfaitement stable idem pour l'euro stocks 50 et les futurs américains à noter ralneva qui
27:26prend désormais un peu plus de 16% et pour cause vous avez le régulateur européen qui va évaluer sa
27:32demande d'autorisation ce qui concerne son vaccin contre la maladie de lyme et ce titre qui était en baisse
27:38ces dernières heures après la publication résultat inférieur aux attentes rebondit donc très largement de plus de
27:4316% à 2 euros 80 suisse 2 euros 86 un titre bien sûr qui sera décrété ce soir dans
27:50bfm bourse très bonne journée à lundi 8h40 good morning market
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