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Ce jeudi 9 juillet, Matthias Desmarais, responsable de l'activité actions chez Oddo BHF, Alexis Albert, gérant-analyste chez DNCA et Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Ils sont là nos experts, Mathias Desmarais, responsable de l'activité Action Dodo BHF.
00:07Bonsoir Mathias.
00:08Bonsoir.
00:08Bienvenue, Alexis Albert aussi, nous accompagne, gérant DNCA.
00:11Bonsoir Alexis.
00:12Bonsoir Guillaume.
00:12Et bienvenue également.
00:13D'abord les marchés au global, comment vous les sentez dans la phase actuelle, Alexis,
00:17avant les publications qui vont démarrer ?
00:19On sent qu'il y a une certaine nervosité, il y a une brotation qui est extrêmement violente
00:24d'une journée sur l'autre.
00:25On parlait de la défense, on parlait de la tech,
00:28qu'on voit qu'on a quand même des mouvements vraiment, vraiment, vraiment violents
00:32de rotation d'une journée sur l'autre.
00:34Je pense qu'on est un petit peu partagé entre finalement une bourse qui a été tirée
00:39quasiment que par les semi-conducteurs depuis le début de l'année,
00:41principalement par ce secteur, avec des perspectives de croissance qui sont fortes.
00:45Donc un petit peu de nervosité sur ce secteur.
00:48A l'inverse, on a tout un tas de secteurs qui étaient impactés par l'Iran
00:52qui ont du mal à rebondir.
00:53Là, on voyait encore Saint-Gobain aujourd'hui, qui est encore dans la pénalty box.
00:57On a parlé de Capgemini.
00:58Donc je pense qu'il y a beaucoup de nervosité.
01:00Les résultats vont être très, très importants.
01:02Il y a des valorisations tendues sur certains secteurs.
01:05A l'inverse, il y a des valorisations extrêmement peu chères, mais qui n'attirent pas.
01:08Donc on est vraiment, vraiment, une nervosité sur le marché, je trouve.
01:13Oui, vous le trouvez nerveux, ce marché.
01:15C'est difficile, effectivement, de parler de ce marché,
01:17de narrer le marché en ce moment, en suivant un fil rouge,
01:21en parlant d'un grand mouvement profond.
01:24Au contraire, on est vraiment sur une phase où ces grands mouvements de rupture,
01:28de disruption technologique, etc., qui avaient porté à la hausse, permis de nouveaux records il y a quelques mois,
01:33tout ça, c'est beaucoup plus chaotique aujourd'hui.
01:35Tout ça se fait beaucoup moins qu'avant.
01:36Ligne droite.
01:39Vous savez, aux États-Unis, sur les routes, quand c'est un peu chaoteux,
01:43on dit « dump and pump » ou « pump and dump », vous savez, c'est un peu ça.
01:46Est-ce que c'est un peu ça, désormais, les marchés ?
01:48Est-ce qu'on sort de ces grands boulevards haussiers,
01:50de ces grands boulevards faciles à lire, à décrire,
01:52pour entrer dans quelque chose de plus nerveux, de plus trouble, Mathias ?
01:56On est dans un environnement beaucoup plus troublé depuis le début de l'année,
02:00aussi avec les déclarations du président Trump, quand même,
02:03qui ont, d'un jour ou l'autre, on voit que finalement, il n'y a plus de cesser le
02:06feu, ça ne repart.
02:07Après, il y a une thématique sur l'IA, et puis tout d'un coup, on se dit « bah
02:10tiens, finalement, c'est trop cher,
02:11regardez Samsung l'autre jour, il n'y a plus de résultats exceptionnels et qui baissent. »
02:15Et donc, effectivement, je pense qu'on a un peu perdu une certaine boussole sur le fond des histoires,
02:23et donc une nervosité avec les résultats qui arrivent, sur lesquels, finalement, on a assez peu de visibilité,
02:27d'une manière générale, avec les problématiques d'inflation, de contexte économique, géopolitique.
02:32Et donc, ça ne va pas être facile pour les 15 prochains jours.
02:35Oui. Sur les publications, vous espérez quoi ? De quel secteur, particulièrement ?
02:39Ou est-ce que, sur quelle poche du marché, vous êtes le plus optimiste,
02:41ou vous seriez prêt à mettre un peu plus qu'ailleurs ?
02:45Je pense que les financières, d'une manière générale, vont publier des résultats de bonne qualité.
02:49On a eu quand même un volume d'émissions primaires qui a été extrêmement fort.
02:53On a des volumes traités qui sont bons.
02:55On a un petit retour du crédit.
02:58Donc, je pense que les financières, ça va bien se passer.
03:00À l'inverse, je ne dis pas que ça va mal se passer,
03:02mais je pense que l'attention va, à nouveau, être complètement concentrée sur les capex des hyperscalers,
03:08les capex des semi-conducteurs.
03:10Est-ce que c'est soutenable ?
03:11Ça va quand même rester un driver.
03:13Surtout qu'en plus, on le voit, les ramifications sont énormes.
03:16On se retrouve avec des Schneider, des Rexel, des Prismian, des Nexans,
03:21toutes ces sociétés-là, qui sont les acteurs de l'électrification,
03:24qui ne bougent quasiment que sur les semi-conducteurs, que sur les semi-capex.
03:29Donc, moi, je pense que les financières, je ne suis pas trop inquiet.
03:32Le reste, je pense que c'est difficile aujourd'hui d'avoir une vision très très claire.
03:36Les financières, c'est là où vous avez le plus de certitude aussi, Mathias ?
03:39Oui, la sphère financière dans son ensemble peut paraître un bon pari.
03:44Je pense que certaines sociétés aussi, des télécoms finalement,
03:48un secteur qui est plutôt pas mal performé, qui devrait bien s'en sortir.
03:51Et après, je pense que ça va être très très compagnie spécifique
03:53dans des secteurs comme la consommation, même sur l'industrie.
03:57On a vu, il y a tellement de poches dans l'industrie.
03:58Effectivement, Schneider, probablement bien, Saint-Gobain, à voir avec le contexte.
04:02Et après, il faut juste savoir où va être la déviation par rapport à ce qui est attendu
04:07et aux craintes qu'on pouvait avoir aussi par rapport à l'impact de la guerre en Iran
04:12et du ralentissement économique.
04:13Et en fait, c'est surtout ce delta-là qui, psychologiquement, peut jouer, je pense.
04:16Les valeurs qui se distinguent ce soir.
04:17Ipsen a gagné 1,7% des résultats d'études positifs pour le traitement de la migraine.
04:23Manifestement, son traitement d'e-sport, c'est son nom,
04:26permettrait de réduire le nombre de jours de migraine pour les migraineux.
04:28Et donc, c'est un supermarché.
04:30Enfin, c'est un magnifique marché, immense.
04:32Il y a beaucoup de migraineux qui seraient ravis, effectivement, qu'Ipsen réussisse sur ce...
04:35Oui, c'est pas un supermarché.
04:37C'est très maladroit.
04:38C'est ce que j'ai réalisé à l'instant, si vous voulez.
04:41Et voilà, ce serait bien pour tout le monde, effectivement, qu'ils avancent là-dessus, Ipsen.
04:45Plus 1,6% ce soir.
04:46Ça veut dire qu'on achète le truc, mais on n'est pas non plus super enthousiaste.
04:49Pourquoi cette retenue du marché ?
04:52Alors, sur Ipsen, je pense qu'effectivement, c'était un des produits qui a attendu.
04:55Ils ont trois gros produits qui sont attendus.
04:56Donc, il y avait celui-là sur la migraine, et deux autres plutôt sur les maladies rares.
05:01Et effectivement, c'était un relais de croissance.
05:03Donc, je pense que c'est pour ça que c'est vu de manière positive.
05:06Après, nous, on est un peu plus prudent, parce que le titre a quand même déjà pas mal performé.
05:11On aura des résultats le 30 juillet qui vont être très solides, pour le coup,
05:14et de bonnes factures dans la suite du premier trimestre.
05:17Après, il faut faire attention qu'il y a deux produits un peu phares
05:19qui vont être beaucoup plus concurrencés, notamment par des génériques au T3 et au T4.
05:24Et c'est peut-être un peu la zone d'incertitude qu'on aurait.
05:26Donc, à ce stade, moi, je pense que c'est plutôt bien valorisé.
05:28À très court terme, bon résultat, mais ensuite, quelques inquiétudes sur le deuxième semestre.
05:32Romain est avec nous. Ipsen, comment vous sentez ce titre graphiquement, Romain ?
05:35Bien, on avait indiqué une impulsion haussière et une réactivation de la dynamique.
05:39En mois de janvier, la cible idéale, c'était 169.
05:42On a atteint ce niveau, et c'est quasiment le cours auquel on clôture ce soir.
05:45Alors, si on arrive à déborder cette cible,
05:47bien, effectivement, on peut aller chercher des extensions en direction de 189.
05:51Mais le momentum semble un peu en panne pour l'instant.
05:54Tant qu'on est sous ce niveau-là, le premier support important, c'est 148.
05:58Airbus, il faut qu'on dise un mot d'Airbus aussi, qui aura aussi reculé aujourd'hui.
06:02Alors qu'Airbus, Alexis, nous annonce que d'ici 2045,
06:05dont à peine dans moins de 20 ans, la flotte mondiale d'avions aura doublé.
06:11Et Airbus a quand même reculé.
06:12Alors déjà, une flotte d'avions qui double, comment vous regardez ?
06:15Et puis surtout Airbus au milieu de tout ça.
06:18Alors pourquoi elle a reculé ?
06:19Je pense qu'elle a été prise dans le sell-off qu'on a vu aujourd'hui des valeurs de
06:25la défense.
06:25Même si ce n'est pas le gros de son business, ça joue quand même un petit peu.
06:28Il y a Thalès aussi qui perd 3%.
06:30Donc si on voit que Thalès perd 3, Airbus est en très légère baisse,
06:34je pense que c'est peut-être la proportion de son business de défense qu'il emporte en territoire négatif.
06:39Sur la flotte, je crois qu'on a maintenant depuis, moi je pense au moins une dizaine d'années,
06:46la certitude qu'effectivement il y a un potentiel sur ce segment de l'aviation civile qui est considérable.
06:53Avec notamment les pays émergents, mais pas que, avec le renouvellement de la flotte étuelle,
06:59avec l'Inde, avec la Chine, avec l'Amérique du Sud.
07:01Donc c'est évident que sur ce segment, on a un potentiel qui est considérable.
07:05Et ce qui est fantastique avec ce secteur, bon déjà c'est qu'il y a beaucoup de sociétés françaises,
07:08ça c'est quand même déjà une bonne nouvelle.
07:10La deuxième chose, c'est que si on prend l'aviation civile, si on prend la motorisation civile,
07:15on est quasiment à chaque fois en duopole ou dans le pire des cas en triopole.
07:19Donc c'est quand même des business sains, c'est des business sur lesquels on a une visibilité extrêmement longue.
07:23Moi j'ai personnellement une petite préférence pour les motoristes,
07:26parce que j'aime le business de maintenance, qui donne une récurrence des revenus.
07:31Mais c'est quand même, c'est un secteur fantastique, il faut reconnaître, l'aéronautique civile.
07:36Mathias, Airbus, il recule, c'est vrai que le secteur de la défense est dans une moindre mesure.
07:40Oui, et puis on ne perd que 0,4 ce soir.
07:42On ne perd que 0,4, après effectivement les caries de commande chez Airbus sont pleins pendant 10 ans.
07:48Donc voilà, on est bien.
07:49Je pense qu'il y a peut-être aussi quelques inquiétudes liées à ce qui se passe sur CFM, Pratt
07:52et Whitney,
07:54qui devraient comme se résorber.
07:56Et la question de savoir, c'est est-ce qu'ils vont dépasser finalement leurs objectifs de livraison d'avions
08:00?
08:00C'est vrai qu'à la fin du S1, quand ils l'ont annoncé, on pouvait se dire,
08:04oui, ça semble quand même assez ambitieux,
08:05même si le groupe se veut rassurant sur l'accélération des cadences qu'on a vu au mois de juin.
08:10Et surtout, moi, ce que j'aime bien, c'est qu'entre le développement du long courrier
08:13et finalement la résolution des problèmes, notamment sur les A320,
08:16finalement, à partir de 2028, vous avez quand même une histoire qui est très dérisquée
08:20en termes de croissance de chiffre d'affaires, mais aussi de rentabilité,
08:22avec une très forte génération de cash,
08:24avec 20% de croissance des bénéfices par action par an.
08:27Donc c'est vrai que ça fait partie des très belles valeurs à garder dans un portefeuille,
08:31pour le coup, sans aucun problème.
08:32Donc on la garde Airbus de deux côtés, même si de votre côté, vous préférez quand même les motoristes.
08:38Romain, Airbus, comment vous la sentez cette valeur graphiquement ?
08:41Toujours haussier, effectivement, depuis qu'on a débordé ce niveau de 196-80.
08:45On le teste ce soir en clôture, mais c'est l'épaisseur du trait.
08:48Tant qu'on est au-delà de ce niveau de support, la cible, c'est 238-40.
08:52Attention, sous 196-80, on invaliderait la structure de retournement qu'on a mise en place
08:57et qui s'est formée entre janvier et puis la fin du mois de juin.
09:00Il y a aussi l'immobilier qu'on suit aujourd'hui avec cette publication de Kauffman.
09:04Ça fait longtemps qu'on n'a pas parlé de Kauffman.
09:06Alors ils annoncent quoi ? Ils maintiennent des objectifs annuels
09:09avec un chiffre d'affaires au premier semestre de 2026 de 500 millions d'euros, quasi stable.
09:13Ils maintiennent donc leur chiffre d'affaires.
09:15On va regarder ce qu'a fait cette valeur Kauffman-Ebrod en clôture,
09:18avec leur maintien des objectifs.
09:19C'est plus 0,8.
09:20Donc on est du bon côté de la force sur Kauffman-Ebrod.
09:22Est-ce qu'il faut continuer sur cette valeur ?
09:23Qui se jette à l'eau là-dessus ?
09:24Allez, je vais y aller.
09:25Allez, c'est l'immobilier, ça intéresse plein de gens.
09:28Alors oui, l'immobilier, ça fait longtemps qu'on n'en parle pas.
09:31Effectivement, sur l'année, on peut se dire que les objectifs sont, pour une fois, tenus,
09:35mais c'est stabilité du chiffre d'affaires, stabilité des marges.
09:38Non, ce que je retiens surtout de cette publication,
09:40c'est la légère hausse des réservations en volume,
09:43qui est pour le coup une très bonne performance par rapport au secteur.
09:45Et vous savez que le secteur reste compliqué.
09:47Après, nous, on est plutôt neutre pour deux raisons.
09:50Donc là, il y a une bonne résistance du groupe,
09:53notamment par rapport à son portefeuille produit.
09:55Donc ça, c'est très positif.
09:56Après, on est quand même un an d'une élection potentielle.
09:58C'est de la promotion immobilière.
09:59Le secteur n'est pas forcément sorti de l'auberge,
10:03même si effectivement, tout le débat autour du statut du bailleur privé
10:07pourrait être positif pour le secteur.
10:09Mais je trouve que c'est un peu trop tôt,
10:10personnellement, pour revenir sur la promotion immobilière en France.
10:13Il y a un peu trop d'incertitudes, je trouve.
10:15Oui, lesquelles ?
10:16L'environnement économique, les élections présidentielles.
10:19Parce que pour le coup, je pense que tout le monde va vouloir s'emparer du sujet logement.
10:22Mais entre s'en emparer depuis longtemps et y arriver.
10:26Après, les réservations aussi.
10:28On voit quand même que les prix de l'immobilier ont un impact.
10:31Les taux d'intérêt élevés sont plutôt défavorables pour ce marché.
10:35Donc c'est pour ça qu'il y a quand même quelques incertitudes.
10:38Même si, encore une fois, les résultats sont plutôt de bonne facture.
10:41Oui, je ne sens pas emballer du tout, effectivement.
10:4324,40€ et puis Alexis non plus.
10:45Je n'ai même pas pris le temps de regarder Kofman, c'est même pas la peine.
10:48Bon, en tout cas, le titre a gagné 0,8% en clôture.
10:51On vous rappelle la clôture de ce CAC 40 à plus 0,9, 8 326 points.
10:54Alors c'est quoi votre pépite, Alexis, du coup, là ?
10:56Indépendamment de l'actu du jour ?
10:57Alors voilà, justement, elle est complètement indépendante de l'actu du jour.
11:00C'est pour ça que ça m'avait pite.
11:01L'automatica, une société italienne, le leader italien de tout ce qui est opérateur de jeux, loterie.
11:11Et ce que j'aime bien, c'est que déjà, c'est une société qui est faiblement valorisée.
11:15Donc ça, c'est quand même un élément positif, puisqu'on a un potentiel de revalorisation qui est non négligeable.
11:20La deuxième chose, c'est que c'est une société qui nous met complètement à l'abri de toutes les
11:25déclarations qu'on peut avoir du président Trump.
11:27Il n'y a pas de problématique tarif, il n'y a pas de problématique liée à l'Iran.
11:31Donc c'est 100% domestique.
11:34L'intégralité ou la quasi-intégralité du business est réalisée en Italie.
11:38Donc on n'a pas de multi-zone.
11:40C'est une société qui est extrêmement bien gérée.
11:43Et c'est une société qui affiche une croissance, on va dire, entre milieu à un chiffre.
11:51C'est comme ça qu'on dit.
11:52Donc une croissance de mid-single digits.
11:54C'est une croissance récurrente, régulière, une belle rentabilité, une valorisation mesurée.
12:00Le seul, à mon avis, élément qui retient un petit peu, on va dire, un re-rating, un relèvement de
12:07valorisation plus massif en ce moment,
12:09c'est tous les sites de paris prédictifs.
12:12Alors le plus connu d'entre eux étant Polymarket, qui pèse un petit peu sur le sentiment des opérateurs de
12:18jeu.
12:18Cela dit, je pense que d'ici à ce que l'Europe autorise de façon, on va dire, massive, les
12:26joueurs européens et les joueurs italiens et les joueurs français à utiliser Polymarket,
12:32je pense qu'on a quand même de quoi, on a un petit peu de temps, j'y crois pas
12:35du tout.
12:36Je pense qu'on va continuer quand même de protéger le consommateur, de protéger le joueur.
12:40Donc j'ai du mal à penser que Polymarket devienne un acteur majeur en Italie ou dans un autre pays
12:44européen.
12:46L'automatica.
12:47L'automatica, exactement.
12:48Éligible au PEA.
12:49Éligible au PEA.
12:50Pareil, vous pouvez vous lâcher librement une pépite, valeur dans laquelle vous croyez, quelle que soit l'actu, la tendance
12:55de marché.
12:55Alors on parlait des hyperscalers et des centaines de milliards investis dans l'IA.
13:01Moi je me rappelle de la fable de La Fontaine entre le bœuf et la grenouille.
13:04Donc je vais vous parler d'Infotel, qui est une société qui fait près de 300 millions de capitalisation boursière,
13:09qui est une société de services informatiques, un éditeur de logiciels,
13:12qui vise 500 millions de chiffres d'affaires à horizon 2030.
13:16Et c'est une très très belle société, qui est très implantée en France,
13:20donc qui a 30% de l'activité, donc pour le coup, peu cocorico,
13:23avec des clients tier one, notamment dans les services financiers comme BNP, Banque de France, BPCE.
13:28Et donc c'est une très belle société, qui a toujours cru 2 à 3 points plus vite que le
13:33marché.
13:34Et donc cette année, les perspectives, malgré l'environnement économique, restent plutôt solides, avec 5% de croissance.
13:38On a une très bonne rentabilité de par l'activité logicielle qui est distribuée en fait par IBM,
13:44donc le géant américain, sur lequel il touche des royalties.
13:47Et en termes de sécurité, il faut savoir quand même que la trésorinette de la société représente quasiment 40%
13:53de la capitalisation boursière.
13:55Donc pour le coup, c'est une très très belle valeur, avec un bon rendement.
13:59Et pour finir, la valorisation est très faible, on est à 5 fois le résultat d'exploitation.
14:02InfoTel, donc.
14:03Alors Yamach, Romain est avec nous, l'arbitre, il y a deux pépites proposées là, InfoTel et l'Automatica.
14:09Laquelle pourvoit le plus de potentiel, graphiquement ?
14:13Bien, c'est difficile comme arbitrage, mais InfoTel probablement.
14:18Elle est dans un trading range, effectivement, depuis maintenant plusieurs mois,
14:22depuis le mois de mars 2025, donc plus d'un an, bloqué entre 32,95 et 41,60.
14:28Mais depuis le mois de mai, elle accumule au-delà de la médiane de ce trading range, au-delà de
14:3238,
14:33donc on peut envisager une sortie par le haut.
14:35L'Automatica, c'est pas mal non plus, mais le titre a manifestement un gros vendeur à 25,42.
14:41Systématiquement, quand on regarde depuis le mois de mars dernier,
14:43le titre n'arrive pas à clôturer le mois au-dessus de ce niveau-là.
14:47Donc il faut vraiment déborder ce niveau en clôture mensuelle
14:49pour envisager une poursuite à la hausse pour l'Automatica.
14:52Voilà, merci beaucoup pour vos pépites, messieurs.
14:55Mais il était nuancé quand même, Romain, il disait pas, il y a un gagnant, il y a un perdant.
14:59Il disait que c'est compliqué de faire ce match, mais voilà, il a joué le jeu.
15:02Merci donc.
15:03L'Automatica, comment Mathias ?
15:04Son côté suisse, la notre idée.
15:06Exactement.
15:07Et merci beaucoup à Mathias Desmarais, donc Odo BHF, et Alexis Albert des NCA.
15:11Salut à Romain Dobry, depuis Bourse Direct.
15:13Et Antoine, vous le retrouverez, Antoine, dans une poignée de secondes fidèles au poste
15:15pour débriefer la séance aux côtés de Stéphanie Collot dans 18-19.
15:18Le CAC ce soir gagne, oui, 0,9% supplémentaire.
15:21Après, enfin, 0,9%, après la baisse d'hier de 2%, on récupère qu'une petite partie des gains.
15:26Bonne nouvelle des temps obligataires générales.
15:28Aujourd'hui en Europe, le 10 ans français recule, avec le 10 ans allemand, le 10 ans américain,
15:32aussi recule, 10 ans français n'est plus qu'à 3,75%.
15:35Plus qu'à, entre guillemets, bien sûr, on reste toujours en orbite des 4%.
15:37Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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