- il y a 2 heures
Ce jeudi 16 avril, Aymeric Lang, gérant chez Erasmus Gestion, Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, et Antoine Larigaudrie, journaliste BFM Business, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:01BFM Bourse, on refait la séance.
00:04Avec, il vient nous rejoindre, Émeric Lang pour Erasmus Gestion.
00:06Bonsoir, Émeric.
00:07Bonsoir, Guillaume.
00:08Bienvenue. On parlait tout à l'heure avec Frédéric Rosier, notamment,
00:11de la capacité des sénateurs aux Etats-Unis à faire de belles perfs boursières.
00:14Ils surperforment très souvent le S&P 500, les sénateurs américains.
00:17Alors du coup, on se demande s'ils n'ont pas des infos.
00:19C'est une question juste, voilà.
00:20Et on se disait, ce serait bien qu'on crée, que quelqu'un crée des ETF
00:23adossés aux arbitrages des sénateurs américains,
00:26puisqu'ils ont l'air de bien se débrouiller en bourse.
00:27Ça existe, c'est Sébastien Corchat qui nous suit, qui nous écoute,
00:30et qui me le signale sur un message.
00:32Il me dit, oui, il y a un ETF, il y a des ETF Nancy Pelosi.
00:35Oui, c'est ça.
00:36Parce qu'elles cartonnent en bourse.
00:37C'est la meilleure de toutes, de tous.
00:40C'est assez impressionnant, un petit peu surprenant,
00:42mais effectivement, elle a des performances qui sont assez remarquables.
00:44Voilà, donc ces ETF existent pour suivre les performances de Nancy Pelosi.
00:47Et merci à Sébastien qui nous suit et qui nous alerte là-dessus.
00:50Ce soir, le CAC 40 recule de 0,1%.
00:52On va rentrer tout de suite dans le dur, dans le vif du sujet,
00:54avant de parler des ESN et de la tech qui cartonnent.
00:56On va se faire plaisir dans un instant sur Dassault Systèmes,
00:58notamment, plus 3%.
00:59Il y a un vrai réveil, vous nous direz ce que vous en pensez.
01:01D'abord, quand même, Kering.
01:03Le plan stratégique a été annoncé par Luca Demeo,
01:05à Florence, à la ville de la Renaissance,
01:07puis la terre natale de Gouchy, quand même.
01:09Des annonces fortes, quand même, nous semblent en tout cas.
01:12Et pourtant, Kering, ce soir, perd encore du terrain.
01:14Après, moins 9 hier, ça continue.
01:15Moins 3% ce soir en clôture.
01:17Comment vous l'interprétez ?
01:18Le marché n'y croira pas, tout simplement.
01:20C'est un plan qui est extrêmement ambitieux,
01:21avec un doublement de la marge,
01:22avec des retours sur capitaux employés au-dessus de 20%,
01:25une grosse génération de trésorerie
01:27et une explosion, en tout cas,
01:28une forte accélération de la marque forte du groupe,
01:31qui est Gucci.
01:32Le plan semble extrêmement ambitieux,
01:34peut-être trop ambitieux.
01:35Et je pense que le marché a tant de voir.
01:37Kering, c'est un titre qui s'était fortement repris,
01:39qui consolide depuis quelques semaines,
01:41qui a déçu lors de sa publication.
01:42Et on sent que le sentiment boursier sur le luxe,
01:46en général, reste très négatif.
01:48Et Kering ne fait pas exception,
01:51avec toujours cette grosse interrogation
01:53sur sa capacité à monter ses marges
01:55au niveau de ses concurrents.
01:56Donc, nous, on est plutôt neutre sur le dossier,
01:59on n'en détient pas,
02:00sans être foncièrement négatif,
02:01parce que c'est vrai qu'il y a un levier potentiel sur la marge,
02:03mais compliqué à juger.
02:06Il y a un levier potentiel sur la marge.
02:09Il veut, Luca Demeo, donc le patron de Kering,
02:11plus que doubler la marge opérationnelle à moyen terme.
02:14Gucci, dit-il, n'a pas besoin d'être réinventée,
02:17elle a besoin d'être davantage concentrée,
02:18moins suivre les effets de mode,
02:20moins chercher à plaire à tout le monde,
02:22restaurer la clarté de la vision.
02:24Et donc, pour cela,
02:25exemple de ce qui sera mis en œuvre,
02:27Gucci verra ses surfaces de vente réduites
02:29d'un tiers d'ici 2030.
02:31Mais alors, quand il y aura des surfaces préservées,
02:33il faudra qu'elle délivre véritablement,
02:34puisque l'objectif sera de doubler les revenus au mètre carré
02:36d'ici 2030, d'ici trois ans.
02:38Qu'est-ce qu'il aurait pu annoncer de plus ?
02:40Je pense que le problème, ce n'est pas les annonces,
02:42c'est la crédibilité que le marché lui accorde.
02:45C'est ça, parce qu'effectivement,
02:46sur le plan, sur le papier,
02:49le plan est très attractif.
02:51Effectivement, l'idée,
02:52c'est de rendre ses lettres de noblesse à Gucci,
02:54augmenter les prix de vente à 2 à 3 000 euros en moyenne,
02:57effectivement réduire le nombre de points de vente
02:59et un peu prémuniser encore davantage la marque.
03:01Sur le papier, c'est très beau.
03:03Après, c'est toujours compliqué à mettre en place
03:05parce qu'il y a de la concurrence.
03:08Et pour l'instant,
03:10la société doit faire ses preuves.
03:12C'est aussi simple que ça.
03:13C'est ça le problème, c'est la crédibilité, effectivement.
03:15Alors, il les a faites ses preuves chez Renault,
03:17les fera-t-il ?
03:18Le marché le met au pied du mur.
03:20Après avoir acheté Luca Demeo,
03:22quand il est arrivé à la tête de Kering,
03:24aujourd'hui, le marché a du mal à acheter le titre Kering.
03:26C'est exactement ça, c'est exactement ça.
03:28Il y a eu, sur son nom, une forte envolée du titre au début de son arrivée
03:31et depuis, ça consolide, il y a un peu de doute.
03:33Oui, c'est un acte de foi.
03:34Maintenant, il va falloir délivrer.
03:36Romain, on vous retrouve graphiquement.
03:37Kering, comment vous le sentez ce soir ?
03:38Moins 3 % malgré l'annonce de ce plan stratégique.
03:40Ça se confirme, ce qu'on avait lu hier déjà graphiquement,
03:46un titre qui évolue au sein d'un canal baissier
03:48depuis la semaine du 20 octobre dernier,
03:51son record récent à 352.
03:54On a eu un échec contre un niveau de réactivation haussier hier
03:59et on rompt 257,80.
04:02On repart donc à la baisse dans cette séquence baissière
04:04avec un prochain support de 127 à court terme.
04:08Sur ce titre, Kering, qui géographiquement est ambitieux quand même.
04:12Kering veut doubler son chiffre d'affaires en Asie d'ici 2030,
04:15d'ici trois ans, en gros, doubler le chiffre d'affaires en Asie.
04:18Mais alors, pas n'importe où, il mise sur l'Asie à venir.
04:21Il ne mise pas forcément sur le Japon, la Corée du Sud,
04:23voire la Chine qui sont déjà bien émergées.
04:25Non, non, il mise sur la Thaïlande, le Vietnam, l'Inde et l'Indonésie.
04:30Des marchés encore un peu en retard en Asie.
04:32Donc, il mise sur l'autre Asie en quelque sorte
04:34pour doubler leur chiffre d'affaires d'ici 2030.
04:36Voilà, mais ce titre est quand même en baisse ce soir.
04:38Donc, Kering qui reste trop cher aussi.
04:40On en parlait tout à l'heure, Kering est plus cher
04:41que certaines des 7 magnifiques américaines.
04:44Oui, 27 fois les bénéfices.
04:45Alors après, c'est toujours pareil.
04:4727 fois des bénéfices qui sont sur des marges assez basses.
04:49Donc, s'il y a un doublement des marges,
04:51mécaniquement, tout de suite, ça baisse vite.
04:52Mais c'est clair que c'est élevé pour cette société-là.
04:56À l'inverse, c'est la tech qui cartonne en ce moment.
04:58C'est encore le cas aujourd'hui à Wall Street.
04:59Le Nasdaq gagne 0,3%.
05:01C'est une douzième.
05:02Douzième hausse d'affilée aujourd'hui du Nasdaq.
05:04Meilleure série depuis 2017.
05:05On en a beaucoup parlé dans le club auparavant.
05:07Mais ici, à Paris, on n'est pas en reste.
05:08Antoine, nos champions de la tech,
05:10qui étaient vendus par le marché,
05:12boudés par les investisseurs ces derniers mois.
05:13Les ESN, les Dassault Systèmes, les Capgemini,
05:15remontent fort la pente en ce moment.
05:169 et 10% de hausse pour Dassault Systèmes
05:20et pour Capgemini.
05:21Effectivement, des signaux très positifs
05:23de la part de gros investisseurs institutionnels
05:26et thématiques sur les logiciels.
05:28Notamment, l'argent revient.
05:30Blue Wall Capital est arrivé à mobiliser
05:32400 millions de dollars de nouveaux financements.
05:35Donc, il semble qu'il y ait un souffle nouveau
05:37qui est en train de s'organiser
05:39autour de la tech, de l'IA
05:40et principalement des logiciels
05:42où on semble avoir touché un point bas
05:44et un summum d'inquiétudes.
05:46Et puis, à noter que, de notre côté,
05:48c'est aussi les semi-conducteurs
05:50qui fonctionnent le mieux.
05:51Soitec, en une semaine, plus 60%.
05:54En une semaine ?
05:55En une semaine.
05:56Et depuis le 1er janvier,
05:57on est à plus de 170%.
05:59Donc, il y a clairement quelque chose qui se passe
06:01et on est en train de prendre conscience,
06:02en plus, qu'en Europe,
06:04on a des pépites qui vont devenir
06:05indispensables à l'industrie.
06:06Oui, Soitec, incroyable.
06:09Et même Dassault Systèmes,
06:11même qu'Abgemini se réveille ce soir,
06:12c'est fou, Dassault Systèmes,
06:13plus fort au hausse du CAC.
06:14Il y a quelques années, c'était banal.
06:16C'était une pépite du CAC 40.
06:17Et puis, depuis, le titre a perdu le fil
06:18sur les marchés.
06:19Là, aujourd'hui, plus 3%,
06:20meilleure performance de l'indice.
06:22Nous, on reste prudent.
06:23Alors, on trouve ça normal
06:24que la société ait rattrapé un peu de son retard
06:26parce qu'on était allé très loin,
06:27bien évidemment.
06:28Après, aujourd'hui,
06:29quand on regarde optiquement,
06:30je pense qu'il n'y a pas du tout
06:31d'inquiétude sur la disruption de l'IA
06:32pour cette société-là.
06:33Ça, c'est une première chose.
06:34En revanche,
06:35on est autour de 15 fois les bénéfices.
06:37Le vrai sujet pour cette société-là,
06:39c'est la croissance organique.
06:40Il n'y a quasiment plus de croissance organique
06:41pour cette société-là.
06:42On va avoir une croissance des bénéfices
06:44de 4 à 5 % par an.
06:46Donc, on est quasiment à 3 fois le PEG.
06:47Vous savez, ce ratio de PE divisé par la croissance,
06:50ce qui est extrêmement élevé, selon nous.
06:53Donc, c'est pour ça que nous,
06:54on reste plutôt de côté
06:55sur cette société-là également,
06:57même si, encore une fois,
06:58le rebond est tout à fait justifié.
07:00Et dans la tech, vous achetez quoi ?
07:02Vous accompagnez quel e-hausse,
07:03en ce moment, dans la tech ?
07:03Nous, on apprécie des sociétés.
07:05On a en portefeuille une société
07:06comme Wavestone, par exemple,
07:07qui est sur le conseil,
07:08qui va plutôt bénéficier de l'IA,
07:09qui est positionnée sur la cyber,
07:10qui est positionnée sur la défense,
07:12qui se traite sur des multiples
07:13historiquement assez bas,
07:14à 12 fois les bénéfices.
07:15Ça va bientôt publier.
07:16On pense que ça va être une bonne nouvelle.
07:18Après, il y a une société
07:18qui a publié aujourd'hui,
07:19Planisware, qu'on apprécie également beaucoup,
07:21qu'on détient en portefeuille.
07:22Plus 7 % de clôture.
07:23Parce que bonne publication,
07:25société qui avait été très vendue
07:26sur des logiques de concurrence IA,
07:28mais en fait, c'est une société
07:29qui ne peut pas être disruptée
07:30par l'IA aussi facilement.
07:32Et donc, c'est des sociétés
07:33qui se traitent à 14-15 fois,
07:38que si je reprends l'exemple du PEG,
07:39on est à une fois, c'est tout à fait sain.
07:41Et ça nous va très bien.
07:42Soitech, c'est fou.
07:4360 % de hausse en à peine une semaine.
07:45Ribert aussi.
07:46Ribert, on en entend de plus en plus parler.
07:48C'est petit, attention,
07:49c'est très volatile aussi.
07:50Ribert a publié et gagne 22 % ce soir.
07:53Vous la suivez, cette valeur ?
07:54Alors, on la suit.
07:56On la détient pas.
07:57C'est une société qui a été multipliée
07:59par trois en quelques jours.
08:00C'est absolument lunaire,
08:01la performance de cette société-là.
08:03Après, c'est à mettre en perspective.
08:04On a cité Soitech tout à l'heure.
08:06Il y a 2CRSI qui a très bien marché.
08:07Il y a Calry qui a très bien marché.
08:09Donc, il y a un engouement
08:10pour le semi-conducteur
08:11qui peut paraître peut-être
08:13un petit peu exagéré.
08:14Juste une idée de multiple sur Ribert.
08:16Aujourd'hui, on se traite à 45 fois
08:18les bénéfices.
08:19Pour une société qui est très intéressante,
08:21mais qui est vraiment positionnée
08:21sur un marché de niche,
08:23c'est des machines à injection
08:25sur des couches de semi-conducteurs.
08:27Donc, c'est un métier
08:28qui est somme toute intéressant,
08:29qui est avant tout,
08:30qui avait un marché avant tout
08:31destiné au laboratoire,
08:32qui est en train de se développer
08:34potentiellement sur un marché plus grand.
08:35Donc, c'est ça que le marché joue.
08:36Mais très clairement,
08:37à 45 fois les bénéfices,
08:38il faut être certain
08:39de sa capacité à passer
08:40d'un marché de laboratoire
08:43sur des niveaux industriels
08:44plus importants.
08:45Nous, sincèrement,
08:46on n'a pas la capacité
08:47de se positionner
08:47sur cette question-là.
08:48Donc, on reste de côté.
08:49Mais c'est clair que la performance
08:51est assez remarquable.
08:51Vous dites qu'il y a un business
08:52un peu complexe autour de Ribert.
08:54Extrêmement complexe.
08:54En fait, c'est savoir
08:55est-ce que la solution technologique
08:57de Ribert va être meilleure
08:58que celle d'Extron,
08:59par exemple, en Allemagne.
09:01Et sincèrement,
09:02c'est une question
09:02qui est difficile à trancher
09:03et donc sur laquelle
09:04on a du mal à se positionner.
09:06Ribert, ce soir,
09:06en hausse de 22 %.
09:07Romain, dans la tech
09:08et dans nos pépites tech françaises,
09:10est-ce qu'il y en a une, deux
09:11dont vous vous dites
09:12qu'il y a vraiment graphiquement
09:13un potentiel
09:14pour que ça explose à la hausse
09:15sur un malentendu, bien sûr, Romain ?
09:18Soitex, c'est déjà fait
09:19en grosse partie,
09:20mais il reste encore
09:20du potentiel haussier.
09:23Tant qu'on préserve
09:24ce niveau important
09:26à 64,80.
09:31La cible complémentaire,
09:33elle permettrait de cibler
09:35105 environ.
09:36Nous, on aime bien toujours STM.
09:38On a déjà consommé
09:39une partie du potentiel haussier.
09:41Et puis, quant à celle
09:42que vous avez citée récemment,
09:43Planisware, c'est pas mal.
09:44Il y a une récouverie
09:45qui se met en place.
09:46Même s'il n'y en a pas
09:47une grosse figure
09:48de retournement haussière,
09:49on voit du soutien
09:49et puis des petits volumes
09:50d'accumulation.
09:51Donc, il y a encore
09:51un peu de potentiel intéressant.
09:53On va revenir
09:53à la vieille industrie.
09:54Les équipementiers
09:56pétroliers, parapétroliers,
09:57c'est important.
09:57On est en plein dedans.
09:58C'est l'actualité.
09:59Ça doit être
10:00technologie ancienne,
10:01ça n'en reste pas moins
10:02d'actualité.
10:02Morel et Prom a publié
10:03« Profite de la hausse
10:04des cours du pétrole ».
10:05Avec donc, pour Morel et Prom,
10:06une forte hausse
10:07du chiffre d'affaires
10:07de combien ?
10:0885%, plus 85%
10:10de son chiffre d'affaires
10:10au premier trimestre.
10:11Le titre gagne 2,5% ce soir.
10:14On n'en détient pas
10:16et on est plutôt négatif.
10:17Parce qu'en fait,
10:18pour Morel et Prom,
10:19la question, c'est
10:19est-ce que le cours du pétrole
10:20va monter ou pas
10:21par rapport au niveau actuel ?
10:22Nous, là-dessus,
10:23si on regarde
10:23ce que l'Agence internationale
10:25de l'énergie a dit,
10:25finalement,
10:26ils ont eu un discours
10:26assez négatif
10:27sur les perspectives
10:27du prix du pétrole
10:28qui voient arriver
10:29autour de 50 dollars
10:30parce qu'en fait,
10:31il y a beaucoup
10:31de blocus qui avaient été faits
10:33sur le pétrole russe,
10:34sur le pétrole vénézuélien,
10:35sur le pétrole iranien
10:36qui risquent de sauter
10:37au cours des prochains mois
10:39et donc,
10:40une offre qui va augmenter,
10:41une demande qui va être
10:42un peu limitée
10:43par un cycle économique
10:44qui est un peu faible,
10:45donc un pétrole qui baisse
10:46et dans ces cas-là,
10:47Morel et Prom,
10:48qui tirent 90%
10:49de son chiffre d'affaires
10:50de l'exploitation pétrolière
10:52risquent,
10:53selon nous,
10:53d'être un peu,
10:54de souffrir davantage.
10:56Donc,
10:56après le parcours du titre,
10:57là,
10:57pour le coup,
10:57on est plus prudents,
10:58très clairement.
10:59Exail,
10:59dans la Défense,
10:59a publié,
11:00ils attendent un ralentissement
11:01de leur performance
11:02au deuxième trimestre
11:03après un incroyable
11:04premier trimestre
11:04où l'activité a bandit
11:05de 40%,
11:06là,
11:06ils attendent un petit ralentissement,
11:07ça n'a pas empêché
11:08le titre Exail
11:08de gagner 0,6%.
11:10Et alors,
11:10dans la Défense,
11:11on a cette question
11:11d'un auditeur,
11:12justement,
11:13intéressant de cette question
11:13parce qu'elle va nous sortir
11:14du marché français
11:15de la Défense,
11:16il s'appelle GP.
11:18Que pensez-vous
11:18du titre Mildef
11:19coté en Suède ?
11:20On n'est pas vraiment
11:21dans la Défense,
11:21on est un fournisseur
11:22d'industrie,
11:23pour être plus précis.
11:23Ils ont relevé
11:24leurs prévisions hier,
11:25Mildef,
11:26et donc cet auditeur GP
11:27nous demande
11:27s'il y a beaucoup
11:27de potentiel.
11:28Mildef ?
11:28Alors,
11:29c'est un titre
11:29qui a pris 30% hier.
11:30C'est assez intéressant
11:31comme société,
11:32leur métier,
11:33c'est de protéger
11:34les outils technologiques,
11:36donc ordinateurs,
11:36outils de communication,
11:37justement pour le champ
11:38de bataille,
11:38pour les zones
11:39à forte tension.
11:41Et ça,
11:41ils ont réussi à le faire,
11:42à gagner beaucoup
11:42de parts de marché.
11:43Ils ont très bien publié hier,
11:44le TRI t'a pris 30%,
11:45mais en même temps,
11:46ils ont fait 60%
11:47de mieux que les attentes.
11:48Donc la hausse de 30%,
11:49finalement,
11:49elle est tout à fait justifiée.
11:50Donc nous,
11:51c'est un titre qu'on ne détient pas,
11:52mais sur lequel on a
11:53une très bonne opinion,
11:55une opinion très constructive,
11:56avec en plus l'exposition
11:57à l'Allemagne
11:58grâce à l'acquisition
11:58qu'ils viennent de faire.
12:00Donc globalement,
12:01un titre qui se traite
12:02à 20 fois
12:02avec des perspectives de croissance
12:07C'est de la diversification.
12:08Bien évidemment,
12:09c'est petit,
12:10c'est suédois,
12:11on reste prudent là-dessus.
12:12Mais c'est intéressant,
12:13en tout cas,
12:13c'est intéressant
12:14que votre auditeur
12:15connaisse cette valeur-là.
12:15Oui, Mildef,
12:16on a des auditeurs
12:17qui suivent de très près
12:18leurs valeurs,
12:18leurs portefeuilles,
12:19qui sont curieux,
12:19effectivement,
12:20et il faut l'être
12:20quand on investit en bourse,
12:22il faut regarder partout.
12:23Romain,
12:23vous la connaissiez,
12:23cette valeur Mildef ?
12:24Vous avez un avis,
12:25un regard graphique
12:26sur ce titre suédois.
12:27Alors si vous arrivez
12:28à nous parler
12:28du potentiel graphique
12:29de Mildef,
12:37oui,
12:37elle a donné évidemment
12:38un signal intéressant.
12:39Ce n'est pas un signal
12:40d'une seule séance.
12:41Elle a accumulé
12:42dans une zone de congestion
12:43assez large,
12:44119, 157
12:45depuis le mois de novembre dernier.
12:47Elle déborde 157,40.
12:49La première cible légitime,
12:51c'est dupliquer
12:52le range précédent
12:53pour viser 195,20.
12:55Et puis,
12:55on a une grosse résistance
12:56complémentaire à 207.
12:57Donc,
12:58la zone 195, 207
12:59sera une prochaine cible
13:00et une grosse résistance.
13:02Mildef,
13:02Mildef,
13:03merci beaucoup
13:03à tous les deux
13:04de nous avoir accompagnés.
13:05Romain Dobry,
13:05merci à vous,
13:06Emerick d'être venu
13:07en revoir en plateau.
13:08Emerick Lang
13:08pour Erasmus Gestion.
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