- il y a 4 heures
Ce vendredi 19 juin, Thierry Gautier, directeur général de GSD Gestion, et Julien Marion, journaliste BFM Bourse, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:01BFM Bourse, on refait la séance.
00:04Avec Thierry Gauthier, directeur général de GSD Gestion.
00:06Bonsoir Thierry.
00:07Bonsoir Guillaume.
00:08Vous êtes sans veste aujourd'hui, tiens.
00:09Mais oui, je respecte le dress code du chef de l'émission.
00:12L'hiver, je ne vous vois pas sans veste.
00:13Là, il fait chaud, vous êtes venu sans veste.
00:15L'hiver, je suis tout seul sans veste.
00:17En revanche, Julien, alors là, quel que soit le temps, le climat,
00:20qu'il fasse 35, 40 ou moins 12, il a toujours la veste,
00:22il est toujours super classe.
00:23Julien Marion avec nous, bfmbourse.com.
00:25Bonsoir Guillaume et bonsoir Thierry.
00:27Il faut dire que ce n'est plus ça, vous n'avez pas sorti,
00:29vous n'avez pas eu trop chaud.
00:30Il y a la clim, donc on peut porter la veste dans les locaux, effectivement.
00:33Par contre, Thierry, il a pris le métro et ça a chauffé dur.
00:35On est ravis de vous accompagner, de vous retrouver surtout, l'un et l'autre.
00:38Ce soir, une valeur se distingue à la baisse, à l'échelle européenne,
00:41à SML.
00:42On démarre par SML, on y va.
00:44Puisque d'après les agences américaines, je ne sais plus, c'est Bloomberg, c'est ça ?
00:49Je crois que c'est Bloomberg, oui.
00:51D'après Bloomberg, Washington suspecte à SML
00:55d'avoir livré à la Chine certaines de ses machines,
00:58en violant donc les restrictions américaines à l'export vers la Chine.
01:01A SML a perdu ce soir 1%.
01:03Ce n'est pas trop grave, mais ce matin, on était en baisse un peu plus marquée.
01:07Si cela s'avérait, alors A SML dément,
01:09mais si ça s'avérait vrai, est-ce que ce serait un tournant,
01:11un gros risque pour A SML ?
01:12Thierry.
01:13C'est vrai que les États-Unis voient d'un mauvais oeil
01:15que les machines les plus novatrices d'A SML puissent partir en Chine.
01:20A SML, c'est des machines et des systèmes pour imprimer les circuits électroniques.
01:26Et c'est un peu à l'IA ce qu'étaient les pelles et les pioches
01:31au moment de la ruée vers l'or.
01:32Donc c'est un outil stratégique.
01:35Il y a un goulot d'étranglement sur tous ces matériels-là.
01:38Et les États-Unis veulent garder la main sur ça, garder leur avance en matière d'IA.
01:43Si tant est, qu'ils aient encore de l'avance sur les Chinois,
01:46parce que les Chinois sont quand même bien avancés aussi.
01:48Donc voilà, il y a une petite guéguerre économique qui n'est pas nouvelle.
01:52Moins 1%, c'est vraiment rien du tout.
01:54Le titre, il fait x2 depuis le début de l'année.
01:56Et puis voilà, il y a quelques petites prises de profit
02:02qui sont plus techniques que fondamentales.
02:04Vous avez envie de renforcer A SML ?
02:06Ou ça fait partie des valeurs qui ont suffisamment progressé ?
02:08Alors non, ça fait plutôt partie des valeurs qui ont suffisamment progressé.
02:11On était bien chargé en semi-conducteur depuis le début de l'année.
02:13Mais quand vous voyez des STM qui font x3, des ASML, des Infineon qui font x2
02:18depuis le début de l'année, on ne pensait pas, même dans nos rêves les plus forts,
02:25que ces titres-là, on verrait ces cours-là aussi vite sur ces titres-là.
02:29Donc on en a profité depuis une dizaine de jours pour alléger.
02:32Julien, ASML, moins 1 ce soir, plutôt alléger, Thierry,
02:36avec des arguments qu'il vient de livrer il y a un instant.
02:38Vous, vous y croyez davantage ?
02:39Vous pensez qu'il y a encore énormément de potentiel sur l'ASML ?
02:41Énormément de potentiel, je ne saurais vous le dire,
02:43parce qu'en fait, c'est très difficile de savoir, en fait,
02:44dans le momentum que connaissent les semi-conducteurs, jusqu'où ça peut aller.
02:47Donc en fait, on n'a pas trop le choix, nous les journalistes,
02:51qui ne sommes d'ailleurs pas des analystes, que de regarder les fondamentaux.
02:53C'est en fait notre rôle, on peut difficilement faire autre chose.
02:57Sur les fondamentaux, en fait, cette menace américaine,
02:59pour moi, c'est l'agitation un petit peu.
03:02J'ai peur que ce soit juste de l'agitation,
03:03et d'ailleurs, je pense que le marché a eu la bonne réaction,
03:05en sanctionnant très légèrement, en prenant quasiment rien, si vous voulez.
03:10Le vrai sujet pour ASML, ça reste en fait la montée en puissance
03:13de la machine la plus avancée de photolithographie, les EU et V.
03:17Et là-dessus, il y a eu des inquiétudes assez importantes du marché, encore une fois.
03:21Les derniers signaux qu'ils ont envoyés, en fait, étaient assez rassurants.
03:24Encore une fois, ASML, on peut faire l'analogie avec Airbus.
03:28C'est la production et la montée en cadeau de l'offre qui est importante.
03:31Car la demande, elle est là, elle le restera, elle est très forte.
03:35Et là-dessus, je vous dis, selon les analystes,
03:37les derniers signaux sont positifs.
03:38Donc on peut penser qu'ASML a suffisamment de potentiel.
03:42Une autre valeur à suivre, enfin à suivre,
03:44elle est suspendue de cotation depuis hier.
03:46On va parler d'une petite valeur, c'est vrai,
03:48mais que les particuliers adorent suivre,
03:50parce qu'elle a cartonné depuis le début de l'année.
03:52On a pas arrêté de dire que c'était quand même spéculatif,
03:53même si on est connecté à l'IA, à la tech, tout ça,
03:56mais voilà, c'est allé très vite.
03:57Et là, 2CRSI est suspendue de cotation depuis hier,
04:00après des accusations de Grizzly Research
04:02sur des comptes facifiés, en fait, le chiffre d'affaires,
04:04quasiment tout le chiffre d'affaires de 2CRSI
04:05serait facifié d'après Grizzly Research.
04:082CRSI a dit qu'ils démentent,
04:10ils démentent, et ils apporteront des arguments
04:13documentés prochainement.
04:14Pour l'instant, on n'en sait toujours pas plus,
04:16toujours pas d'argumentaire de 2CRSI
04:18qui a été publié, en tout cas avant la clôture, Julien.
04:20Alors, il y aura un webinaire qui sera fait à 18h,
04:22si vous voulez, dans lequel ils devraient, en fait,
04:24développer et répondre point par point.
04:26Ils vous disent qu'une partie des affirmations,
04:29mais qui, on a vu, relativement faibles
04:31du vendeur découvert, Grizzly Research,
04:32est vraie, parce que ce sont des informations publiques,
04:35mais ce sont les indéductions, les interprétations
04:37qui font qu'ils sont totalement erronées, selon eux.
04:40En fait, ce qu'ils vous disent,
04:41c'est qu'il y a la majorité du chiffre d'affaires
04:43qui dépendent d'un contrat,
04:44avec une personne non identifiée,
04:46qui serait, en fait, totalement fictive.
04:49Oui, et donc, forcément, ça pose question.
04:51Grosse controverse.
04:53Mais alors, l'AMF nous a appris
04:54que Grizzly Research avait déjà coupé
04:55la moitié de sa position vendeuse,
04:58hier, pendant le quart d'heure,
04:59ou les 20 minutes pendant lesquelles ça a coté.
05:01Donc, c'est sûr que le cours avait baissé de 40%,
05:04je crois, donc ils sont passés un peu à la caisse.
05:08Mais bon, voilà, est-ce qu'ils sont aussi convaincus
05:11que ça de leurs arguments ?
05:12En tout cas, ils ont déjà coupé
05:13la moitié de leur position.
05:15C'est chaud quand des vendeurs à découvert comme ça
05:17viennent massacrer.
05:18Avec parfois des arguments, c'est ça le problème.
05:20On ne sait jamais avant ce qui est vrai, ce qui est faux.
05:22Juste un point, c'est que les analystes vous disent
05:23qu'ils appuient là où ça fait mal.
05:25Et que le manque de communication sur ce contrat,
05:30ils en jouent et c'est là où ça fait mal.
05:32Juste, Grizzly Research, dans le contexte,
05:34ils ont été pris à Accor il n'y a pas longtemps,
05:35en ayant fait une enquête un peu étrange
05:38qui avait lieu dans des hôtels.
05:39Cette enquête, elle posait vraiment question à ce moment-là.
05:42La méthodologie de Grizzly Research était vraiment étrange.
05:45Ils avaient mené de lourdes accusations très graves contre Accor.
05:48La société avait répondu lors de l'AG.
05:52Ils avaient vraiment pas mal démenti.
05:54Donc, c'est très difficile de savoir
05:56s'ils ont tort ou ils ont raison
05:57parce qu'ils ont un track record
05:58qui est, Thierry dit Grizzly Research,
06:00je ne sais pas si je me trompe,
06:00mais un peu mitigé.
06:02Oui, tout à fait.
06:03En tout cas, sur le dossier,
06:04en se rachetant à moins 40%,
06:07qu'ils aient tort ou qu'ils aient raison,
06:09ils en ont déjà bien profité.
06:10Et donc, voilà, ça peut être malheureux pour la société.
06:1318h, webinaire de la direction de CRSI.
06:16Voilà, à suivre.
06:17Mais on voit que c'est malheureux
06:18parce que d'autres valeurs sont un peu en portère
06:19dans une moindre mesure.
06:20Mais on a Calré ce soir, par exemple,
06:21qui a perdu 5% dans cette thématique des small caps
06:24qui avait beaucoup progressé
06:25autour de la thématique IA et tech.
06:28Allez, d'autres valeurs
06:29qu'il ne fallait pas rater cette semaine.
06:31Tiens, il y a Carrefour.
06:32JP Morgan qui a publié une note négative.
06:35Oui, très inquiète, en tout cas,
06:37sur l'avenir de Carrefour.
06:38Non, mais les semestries à l'avenir de Carrefour,
06:40le titre hier a beaucoup reculé.
06:42Est-ce que vous-même, ça vous amène à réfléchir ?
06:43Le titre, il cartonne depuis maintenant plusieurs mois.
06:45C'est une des surprises du marché parisien.
06:47Est-ce que vous pensez que cette dynamique de hausse,
06:48elle est brisée par la note de JP Morgan ?
06:51C'est sûr que ça l'a cassé au moins jusqu'à la publication des semestriels
06:56courant juillet, parce que JP Morgan a clairement annoncé
06:59que Carrefour ne pourrait pas s'exonérer de faire un profit warning.
07:04Donc voilà, le cours Carrefour devait être à plus 18 ou plus 20
07:08depuis le début de l'année.
07:09Elle a rebaissé d'une douzaine de pourcents depuis ses plus hauts.
07:13C'est un titre qui se paye huit fois les profits,
07:15qui donne 7% de rendement sur ces niveaux-là.
07:22Tout peut arriver, ce n'est pas très cher.
07:25Tout va dépendre de la dynamique et des parts de marché.
07:28L'intégration de Cora, comment ça se passe ?
07:30Est-ce que ça continue à être compliqué au Brésil ou pas ?
07:34En tout cas, en Espagne, tout va bien.
07:36Donc voilà, JP Morgan aura tort ou raison.
07:39Ils ont un objectif de cours en dessous de 10 euros maintenant.
07:42Donc ça vaut quand même 15,50.
07:44Donc ils sont très pessimistes sur la valeur.
07:46On ne partage pas ce pessimisme.
07:48D'accord, Julien ?
07:48Ce qu'il faut dire, c'est que JP Morgan l'année dernière
07:51a fait exactement la même chose avant les semestriels.
07:53Ils avaient placé le groupe sur ce qu'ils appellent négatif
07:57Catalyst Watch, en fait surveillance négative.
07:59C'est-à-dire qu'ils disent qu'un événement va faire mal.
08:01Et c'était la même chose, ils disaient que les semestriels vont faire mal.
08:04Et Carrefour s'était pris 8% à cause de ça, 7% je crois.
08:07Sauf que lors des semestriels, la catastrophe n'est pas arrivée.
08:10Le titre avait repris 5%, là où vous me direz, du coup, ils n'ont pas gagné.
08:13Mais ce n'était pas une catastrophe ambiante.
08:16Donc ce n'est pas la première fois qu'ils font ça.
08:18Maintenant, leur argumentaire, on peut y être plus ou moins sensible.
08:21Je veux dire, eux, ils voient vraiment un résultat opérationnel courant
08:2512% inférieur aux attentes.
08:27C'est beaucoup, oui.
08:30Pardon ?
08:30C'est beaucoup, enfin c'est peu.
08:31C'est beaucoup, mais...
08:33Ils attendent trop peu, oui.
08:35Mais est-ce qu'ils ont raison, dont ont tort ?
08:36Ils cherchent à appuyer leur thèse négative.
08:39Ce n'est pas toujours facile.
08:40Le CAC, ce soir, on vous le rappelle, perd 0,5%.
08:43Sur la semaine, il a gagné plus d'un pour cent.
08:44Cinquième semaine de hausses affilées pour notre indice CAC 40.
08:47Attention quand même au cours du pétrole, qu'ils repartent à la hausse,
08:49parce qu'on se demande de plus en plus si le mémorandum de paix
08:51qui a été signé entre Américains et Iraniens sera vraiment appliqué,
08:54parce qu'il y a quand même la poursuite du conflit au Liban.
08:57Or, la fin du conflit en Liban est une des conditions vraiment exigées,
09:01importantes de Téhéran pour respecter l'accord qui a été signé avec Washington.
09:04Sauf qu'Israël attaque toujours l'Iran, le Liban.
09:07Donc c'est un souci sans doute pour l'Iran.
09:09Et on continue de se poser des questions sur, effectivement,
09:12la véritable mise en œuvre de l'accord signé avant-hier
09:14entre les deux pays, l'Iran et les États-Unis.
09:16Le Brent remonte, oui, 80,50 dollars ce soir.
09:18Et Total Energy en profite.
09:20Ce soir, le titre Total Energy gagne un peu plus d'un pour cent
09:23à la bourse de Paris.
09:24Avec Sanofi aussi qui progresse, on a une question d'auditeur sur Sanofi.
09:27Maxime, sur le Félix, BFM Bourse.
09:29Le marché semble croire qu'après le duplique cent,
09:32Sanofi n'aura plus de blockbuster.
09:34Qu'en pensez-vous et que faut-il faire du titre Sanofi, Thierry ?
09:38Il n'a pas tout à fait tort.
09:39En tout cas, le marché pense comme lui.
09:40Le duplique cent, c'est près de 40% des ventes de Sanofi.
09:43Et on attend ce qu'ils appellent une falaise des ventes en 2031,
09:47à partir du moment où le brevet va tomber dans le public.
09:51Alors, ils ont quand même pas mal de choses pour se défendre sur ça.
09:54Sanofi, déjà, pour défendre leurs brevets,
09:56parce qu'ils peuvent changer les indications,
09:58ils peuvent changer les dosages,
09:59ils peuvent changer des choses qui vont permettre
10:01de repourser un petit peu l'échéance,
10:03parce que les brevets s'éteignent entre 2031 et 2045,
10:06suivant les indications.
10:07Donc, nous, on n'est pas si inquiets sur ça.
10:10Sanofi, aussi, c'est 80 projets de nouveaux médicaments dans les pipelines,
10:15dont 34 sont en phase 3.
10:18Alors, même s'il y a eu 2-3 accros ces derniers mois,
10:21on estime qu'il y a quand même de bonnes possibilités
10:24pour que d'autres médicaments sortent.
10:26Il y a eu un changement de président.
10:30Sur l'historique de rachat de sociétés,
10:33la vingtaine qui s'est passée sur ces dernières années,
10:35il n'y en a que 2 ou 3 qui se sont mal passées.
10:37Donc, les acquisitions, ils savent faire.
10:39C'est une vraie biopharma
10:41qui se paye avec une décote de 30% sur ses pairs européens,
10:44à 9 fois les profits et un rendement de 6-7%.
10:47Vous aimez bien.
10:48Nous, on est plutôt acheteurs.
10:49Allez, d'autres questions d'auditeurs.
10:50En rafale, il ne nous reste pas d'une minute.
10:52On va essayer quand même.
10:53Mea Koolpa, c'est l'auditeur qui nous a écrit.
10:55C'est son pseudo sur le fil XBFM Bourse.
10:56Il nous a écrit Mea Koolpa
10:57et il nous demande ce que vous pensez d'Arvern Group
10:59pour miser sur la souveraineté française.
11:01Arvern Group.
11:02Bon, vous avez...
11:04C'est des projets de géothermie
11:06et d'exploitation de lithium dans le bassin Rhenan.
11:11Ah !
11:11Pas de PI, c'est-à-dire pas de PER, pas de profit.
11:15Souvent, c'est pour des dossiers.
11:18Pour le PI, justement, le private equity,
11:20on trouve que ça n'a peut-être pas trop sa place en bourse.
11:22Maintenant, voilà, un petit achat spéculatif dans un P&E, pourquoi pas,
11:26mais il y a beaucoup de risques d'exécution encore.
11:28Alexandre nous écrit, que se passe-t-il sur Valourec ?
11:30Le titre perd 8% sur une semaine.
11:32Valourec ?
11:33Bon, ça, je pense que ça s'explique par deux choses.
11:35Le repli du prix du brut.
11:37Et puis, ArcelorMittal, qui était actionnaire au-dessus de 25%,
11:42dont on pensait qu'il pourrait peut-être faire une offre
11:45sur le global de la société.
11:46Et puis, qui a plutôt revendu des titres,
11:48puisqu'ils sont repassés en dessous de 17% de participation.
11:51Donc, je pense que les deux effets combinés,
11:53puis un peu de repli technique sur un titre
11:55qui avait beaucoup monté, plus 60% depuis le début de l'année,
11:58ça explique ce repli.
12:00Mais voilà, pas d'inquiétude particulière sur ces cours-là.
12:03Et comme cet auditeur, Alexandre, sur Valourec,
12:06comme Mea Koulpa, qui nous a écrit sur Arvain Group,
12:08ou Maxime sur Sanofi,
12:09n'hésitez pas à nous envoyer vos questions.
12:11Chacune d'entre elles compte sur notre fil XBFM Bourse,
12:13ou encore notre fil LinkedIn.
12:15Merci beaucoup Thierry Gauthier, GSD Gestion.
12:17Salut Thierry, bon retour.
12:18Merci à Julien Marion.
12:19Merci à vous.
12:20BFMbourse.com, plein d'articles encore sur notre site.
12:23À consulter, et de nouveaux articles à venir ce week-end aussi,
12:25parce que vous bossez aussi le week-end, figurez.
12:27Oui, on travaille le week-end, on est là demain, samedi à 6h.
12:29Oui, allez, courage Julien.
12:31Sous-titrage ST' 501.
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