00:12Smart Job, la suite avec un bien dans son job consacré à l'épuisement professionnel du dirigeant.
00:18Alors il y a beaucoup d'études qui corroborent que ce dirigeant a à la fois des problèmes de santé,
00:23de santé physique, santé psychologique, un dirigeant épuisé.
00:28Et comment faire pour l'accompagner, pour l'aider ? On en parle avec Marie Domaison. Bonjour Marie.
00:32Bonjour, merci de m'accueillir dans ce parc des sports et des princes, évidemment qui est un lieu incroyable pour
00:40cette grande assemblée des entrepreneurs et entrepreneuses, évidemment.
00:44Directrice marketing, partenariat et prévention chez ASU Mutuel.
00:48D'abord, commençons par un sujet sur l'épuisement professionnel.
00:52D'une manière un peu générale, on a souvent tendance à penser que c'est un problème personnel, qu'on
00:57est mal organisé, que c'est un peu de la faute de l'individu.
01:01J'ai tendance à croire que vous dites pas tout à fait.
01:04Effectivement, on dit pas tout à fait et l'épuisement professionnel n'est pas uniquement un sujet individuel, c'est
01:10avant tout un sujet d'organisation.
01:12On peut même considérer que l'énergie du dirigeant, c'est l'actif invisible de l'entreprise.
01:19Et ce point, il est très important. Et du coup, ce dirigeant a vraiment un point d'honneur à être
01:26en bonne santé, puisque aujourd'hui, quand on regarde l'étude IFOP, montre que 82% des dirigeants ont au
01:32moins un trouble physique et psychologique.
01:34En 2025, quand on était à 59% en 2021, il y a quoi s'interroger quand on sait que,
01:39justement, c'est un actif invisible.
01:42On va parler de la prévention, de l'épuisement, parce qu'il y a un vrai travail sur le chef
01:47d'entreprise.
01:47Un mot, parce que vous les connaissez bien. Vous avez beaucoup de clients chez ASIO, mais vous avez aussi ces
01:52dirigeants.
01:52Ils ont un problème avec la vulnérabilité. On pose pas le masque. Il y a le côté « je suis
01:57invincible, je suis un guerrier et je ne fends jamais l'armure ».
02:00C'est un vrai sujet, ça, en particulier chez le dirigeant.
02:03Exactement. Moi, j'aime bien dire que le dirigeant, c'est le dirigeant super-héros. Surtout, j'endosse tout. J
02:09'ai pas le droit, je dois avoir une réponse à tout.
02:12Et donc, derrière, on arrive à une spirale. Une spirale où il ne se rend pas vraiment compte que, finalement,
02:17il emmène une organisation qui va s'épuiser,
02:20et en commençant par lui, parce que derrière, on n'attend absolument plus aujourd'hui du dirigeant qui sache tout,
02:27qui maîtrise tout.
02:28Alors, on peut le voir sous trois prismes qui est très important. Effectivement, ce dirigeant qui va se dire «
02:34en fait, il est un peu seul ».
02:36Souvent, lorsque je suis à la tête d'une TPE, PME, je suis seule face à mes décisions. Alors, du
02:40coup, ça me rajoute de la charge.
02:42Ce dirigeant qui prend soin, en fait, il va prendre soin de ses collaborateurs, il va prendre soin de ses
02:50partenaires, il va prendre soin de ses clients.
02:52Le care, on appelle ça le care.
02:54Le care, exactement. Ce care. Et puis, finalement, qui prend soin de lui.
02:57Et puis, ce client, ce dirigeant, finalement, qui va amener cette surcharge connective, il doit être le super RADRH, tout
03:07connaître dessus, super financier, arriver à se projeter dans un avenir qui est un avenir incertain.
03:11Donc, ça fait beaucoup pour lui et il doit absolument s'arriver à s'entourer.
03:15Ça, c'est une question que je pose à celle qui est une des cadres de chez Aesio.
03:20Est-ce que c'était au dirigeant de prendre en charge tous ces enjeux de prévention ? Parce qu'on
03:24lui demande déjà énormément à ce dirigeant.
03:26Alors, je mets de côté ses troubles, ses burn-out, ses dépressions, ses problèmes de sommeil.
03:30Mais dans sa fonction, est-ce qu'il doit aussi embrasser cette prévention ?
03:36Alors, en tout cas, moi, je suis convaincue que la prévention doit faire partie de la stratégie de l'entreprise.
03:42Donc, il doit s'entourer. C'est ce que je dis tout à l'heure. Il ne doit pas tout
03:44porter à bout de bras.
03:45Il a de la chance. Il a des collaborateurs, d'ailleurs, qui ont besoin de cette autonomie, qui ont besoin
03:50de cette écoute.
03:51Et donc, derrière, ça permettra d'avoir des collaborateurs de plus en plus engagés.
03:55Et donc, il pourra gagner en performance.
03:58Parce qu'on aime bien aussi dire que l'épuisement professionnel, c'est un impact énorme sur la performance de
04:05l'entreprise.
04:06Donc, il faut absolument le mettre dans la stratégie de l'entreprise.
04:09Chez Aesio, quand même, vous accompagnez ces entreprises avec des messages assez forts que vous portez en ce moment sur
04:15ce plateau.
04:17Quels sont les éléments forts, les éléments clés que vous vous transmettez ?
04:22Prends le temps de fermer ton ordinateur ?
04:24Trouve des espaces de ressourcement ?
04:27Vous leur dites.
04:29En fait, je dirais, fais des risques, des opportunités.
04:33C'est bien de parler de RPS.
04:35Mais derrière, c'est pour en faire quoi ?
04:38Si j'agis sur le RPS, c'est pour améliorer le bien-être et l'engagement de mes collaborateurs.
04:43Si derrière, je vais travailler sur l'épuisement professionnel, c'est important.
04:49C'est pour soutenir durablement cette performance aussi individuelle et collective.
04:53On a souvent des sujets aussi autour de la tension de recrutement.
05:00Et là, moi, je pense qu'on a un beau levier pour rendre notre marque employeur plus attractive.
05:06Vous évoquiez tout à l'heure les RPS avant de nous quitter.
05:09J'ai envie de dire, quand on parle de RPS, c'est déjà qu'il est presque trop tard.
05:12On constate les dégâts, l'absentéisme ou des maladies parfois longues.
05:17Est-ce qu'il ne faudrait pas mieux investir sur la prévention ?
05:20Alors là, pleinement d'accord.
05:21Je ne pourrais pas dire le contraire.
05:23En fait, la prévention, ce n'est absolument pas un coût.
05:26C'est un investissement pour, derrière, une performance durable
05:29et gagner sur la durabilité au niveau de l'entreprise.
05:34Je vous pose la question parce qu'elle est double.
05:36Le chef d'entreprise, parfois, a très peu de temps à consacrer à ses sujets.
05:38Et pourtant, il devrait le faire.
05:40Et l'entreprise en elle-même, en tant qu'entité juridique,
05:43considère qu'il n'y a pas de ROI.
05:46C'est compliqué, ça ?
05:47En France, on veut absolument mesurer du ROI.
05:49Alors, les mentalités changent un petit peu.
05:54C'est-à-dire que les entreprises, jusqu'à maintenant, avaient deux indicateurs.
05:57L'indicateur opérationnel ou sinon, on avait un indicateur financier.
06:01De plus en plus, on va avoir des baromètres de bien-être au travail,
06:07des baromètres d'engagement.
06:09Et ces baromètres deviennent véritablement un troisième levier d'indicateur pour les entreprises.
06:14Et c'est bon signe.
06:16Donc, au-delà des baromètres, il faut quand même dire aujourd'hui sur ce plateau,
06:20au milieu de milliers d'entrepreneurs,
06:23prenez en main la prévention et vous-même.
06:27Parce que j'ai le sentiment qu'ils pensent beaucoup aux autres et trop peu à eux-mêmes.
06:30Alors, complètement.
06:32J'aurais tendance à dire, ne soyez pas sur tous les fronts.
06:36Appuyez-vous aussi sur vos collaborateurs.
06:38Et ils attendent ça, d'ailleurs.
06:40Et vous en serez tout aussi performants.
06:43Merci de nous avoir rendu visite.
06:45Je rappelle que vous êtes la directrice marketing chez AESIO, prévention.
06:50Et c'est un sujet, évidemment, que vous portez.
06:52Merci, chère madame Domaison.
06:54Merci de nous avoir rendu visite.
06:56Et puis, évidemment, le programme sur poursuivre, sur SmartJob,
06:59ici, au Parc des Princes, à l'occasion de cette assemblée,
07:02cette grande assemblée des entrepreneurs.
07:04C'était un vrai plaisir.
07:05Merci à vous.
07:05Merci à vous.
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