00:00BFM Bourse, culture ETF.
00:04Optimiser vos chances en toute paresse, laissez faire les ETF à votre place.
00:08Julie Connerton et ses experts vous accompagnent. Bonjour Julie.
00:10Bonjour Guillaume, bonjour à tous.
00:11Entre les produits qui s'ajustent à votre âge et se doper aux options,
00:16investir en toute simplicité sur les ETF relève parfois et désormais peut-être du défi.
00:21Faut-il craindre la complexité des nouveaux ETF ?
00:24On pose la question aujourd'hui à notre expert, c'est Benoît Sorel pour Amundi qui nous accompagne.
00:29Bonjour Enoa. Bonjour Julie.
00:30Merci d'être avec nous. Benoît, on débute par les flux.
00:34Les flux depuis le début de l'année, ils sont insolents. Quel est l'état des lieux ?
00:38Alors insolents, c'est fort, mais oui, ils sont records.
00:42C'est-à-dire que pour donner un ordre de grandeur depuis le début de l'année,
00:46si j'ai arrondi largement, on est au-dessus de 200 milliards d'euros de collecte.
00:51L'an dernier qui était une année record de 30% record, on était à 150 au même niveau.
00:56Donc on est 40% au-dessus de l'année record de tous les temps,
01:00sachant qu'on a eu les plus gros mois de tous les temps en janvier, en février, en avril et
01:04en mai.
01:04Il y a juste eu le mois de mars où il y a eu un ralentissement avec la guerre en
01:08Iran qui a ralenti un peu tout le marché.
01:11Ce qui est intéressant, avant d'aller dans les produits plus complexes dont vous parliez tout à l'heure,
01:15c'est qu'on a une grande partie de ces flux qui va sur des indices très simples, très diversifiés,
01:21globaux, mondes,
01:22acquis, donc avec les émergents, où on voit des programmes d'investissement mensuels,
01:27où tous les mois, si vous avez 20 euros, 200 euros, 2000 euros à économiser,
01:32vous pouvez investir systématiquement là-dedans.
01:34Et on voit que ces flux-là sont à peu près maintenant de 15 milliards tous les mois,
01:37alors qu'on était à peu près à 9 milliards l'an dernier.
01:39Donc une grande accélération.
01:40Alors quand on parle d'ETF, on pense à la simplicité avant tout,
01:43sauf qu'on voit émerger des stratégies qui sont un peu tactiques, notamment aux Etats-Unis.
01:49Pourquoi se regain l'intérêt pour une gestion un petit peu plus ciblée,
01:52alors qu'on pourrait tout simplement se laisser porter par le marché ?
01:56Alors on se laisse encore beaucoup porter par le marché.
01:58Si vous regardez les flux sur les derniers mois, sur le mois dernier par exemple,
02:04on a eu 9 milliards sur les Etats-Unis,
02:07il y a 8 milliards qui restent sur des indices très larges,
02:10type large cap, S&P 500, MSCI et USA.
02:14Il y a eu 1 milliard, je dirais un seul milliard,
02:16il y a eu quand même 1 milliard sur des indices plus de précision.
02:19Et en effet, il y a quand même des débats maintenant sur les actions américaines,
02:23donc typiquement des indices méga cap, ex-méga cap,
02:25qui permettent de piloter un peu plus finement votre allocation sur les actions américaines.
02:30Oui, alors on est en train de parler de ces ETF,
02:33donc il y a d'autres questions qui nous viennent à l'esprit.
02:35Si par exemple, entre profils évolutifs, ETF à options, thématiques ciblées,
02:39est-ce qu'on n'est pas en train de perdre le particulier,
02:41alors qu'ils cherchent la simplicité via les ETF,
02:43l'entraîner dans plus de complexité, au contraire ?
02:46Alors c'est une très bonne question,
02:47parce qu'en effet la beauté de l'ETF est qu'on arrive enfin à donner accès au marché financier,
02:52à l'investisseur particulier.
02:53Ou si on se met à la génération de nos parents,
02:57très peu, voire personne n'avait d'action,
02:59la génération de nos enfants ou de nos cousins,
03:03ils en ont beaucoup via des ETF.
03:05Et donc ces indices très diversifiés type MSCI World
03:09ont été la première pierre à cet édifice.
03:11Et maintenant, en effet, on voit des indices plus complexes.
03:14Donc vous parliez des, ce qu'on appelle les life cycles,
03:17donc c'est des indices qui ont été vendus depuis très très longtemps en fait
03:21à toutes les entreprises pour gérer les retraites.
03:23et selon votre profil de risque, votre âge typiquement,
03:26votre horizon de placement.
03:27Si vous investissez à 20 ans, vous pouvez aller all-in en action.
03:31Si vous investissez à 10 ans, peut-être un peu moins.
03:33Et donc avoir un déleveraging de vos actifs risqués sur le temps,
03:40selon votre horizon de placement.
03:42Et donc on voit ça maintenant arriver en ETF.
03:43Et là où vous avez raison, c'est qu'autant le MSCI World,
03:46n'importe qui peut aller l'acheter tout seul sur le marché de façon très simple.
03:50Là, il faut probablement un intermédiaire, qu'il soit digital ou humain,
03:54pour vous expliquer quel est votre profil de risque,
03:57quelle est votre horizon de placement.
03:58C'est là qu'arrivent les frais, etc.
03:59Alors la beauté de l'ETF, c'est que justement,
04:01il a une transparence totale là-dessus.
04:03Oui, c'est transparent, c'est vrai.
04:05Les ETF qui intègrent des stratégies d'options aussi,
04:07ça permet en échange d'une paire future,
04:11pourquoi pas d'échanger du cash immédiat.
04:13Comment cette mécanique fonctionne ?
04:15Alors là, l'ETF, je parlais d'abord de l'ETF,
04:20qui...
04:20Je plafonne ma paire future pour avoir du cash immédiatement.
04:23Je ne la plafonne pas, mais je la mitige.
04:27La mitige, d'accord.
04:28Ce qu'on fait, c'est que tous les mois, on va vendre une option,
04:31donc on va abandonner une partie de la hausse du marché
04:33contre un rendement certain.
04:34Et donc ça permet de transformer le risque action en rendement.
04:38C'est aussi bête que ça.
04:41Comment, d'un point de vue sectoriel, on fait aujourd'hui
04:44si on veut sélectionner par exemple des méga-tendances,
04:47mais le tout sans se tromper ?
04:50La beauté de la méga-tendance, c'est que sa définition
04:53est que c'est une tendance très long terme.
04:56Donc se tromper est compliqué a priori
04:59si on va sélectionner des bonnes méga-tendances.
05:02Mais là où vous avez un très bon point,
05:03c'est qu'on voit de plus en plus de micro-tendances.
05:07Typiquement, si on prend l'intelligence artificielle,
05:11méga-tendances, c'est-à-dire qu'on investit
05:13sur l'univers de l'intelligence artificielle
05:16à moyen terme, voire à long terme,
05:19paraît relativement intelligent.
05:22Après, on peut aller plus précisément.
05:24Qu'est-ce qu'on fait ?
05:25Est-ce qu'on fait les data centers ?
05:27Est-ce qu'on fait les microprocesseurs ?
05:30Est-ce qu'on fait les cartes mémoires ?
05:33Et donc là, les cartes mémoires, typiquement,
05:35on voit depuis le début de la semaine,
05:37avec notamment les annonces chez Apple,
05:40qu'il y a un goulot d'étranglement au niveau mondial
05:42sur la production de ces cartes mémoires
05:44en Corée, à Taïwan.
05:46Là, on est plus sur une micro-tendance, en effet,
05:48qui va être un peu plus volatile
05:49que la méga-tendance qui va être, elle,
05:51sur des 5, 10, 15, 20 ans.
05:55Merci beaucoup, Benoît Sorel,
05:57pour Amundi, d'être passé.
05:58Merci.
05:58Merci.
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