- il y a 12 heures
Arthur Delaporte, député socialiste du Calvados débat avec Tugdual Denis, directeur de la rédaction de Valeurs Actuelles, auteur de “La Cendre et le feu, enquête intime au cœur de la droite française” (Robert Laffont). Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-debat/le-debat-de-la-grand-matinale-du-jeudi-21-mai-2026-7673434
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00:24C'était il y a un mois à Caen, le reportage d'Antoine Gignot de la rédaction de France Inter,
00:29témoin de propos racistes et de gestes s'apparentant à des saluts nazis.
00:33Le canon français, vous savez, c'est banqué, rassemblant jusqu'à 4000 convives à la fois,
00:38Cochon à la broche, Béret, On Chante la Marseillaise, Michel Sardou, Michel Delpech,
00:42plus de 100 000 participants en tout, selon le Figaro.
00:45Un succès qui inquiète, notamment à gauche.
00:49Alors, le canon français est-il victime de simples débordements ?
00:53Ou bien a-t-on affaire à des événements clairement identitaires, volontairement excluants ?
00:57Question, faut-il interdire le canon français ?
01:00France Inter, la grande matinale, Sonia de Villers.
01:05Et on en débat ce matin avec Arthur Delaporte.
01:07Bonjour.
01:08Bonjour.
01:08Vous êtes député socialiste du Calvados.
01:11Face à vous, Tugdual Dudenis.
01:12Bonjour Tugdual.
01:13Bonjour Sonia de Villers.
01:14Vous êtes directeur de la rédaction de Valeurs Actuelles et vous êtes auteur également,
01:18je le précise parce que le livre sort aujourd'hui en librairie, La Cendre et le Feu, enquête
01:22intime au cœur de la droite française, ça paraît chez Robert Laffont.
01:26C'est donc une enquête racontée à la première personne.
01:29C'est plus, et c'est ça qui est intéressant, plutôt qu'un livre d'analyse sur où va la
01:35droite, même si la question est totalement passionnante et on va en reparler.
01:38Arthur Delaporte, je commence avec vous.
01:40Vous avez donc réclamé l'interdiction de ces événements, le canon français, en
01:44écrivant au ministère de l'Intérieur.
01:47L'interdiction, carrément, c'est pour vous la seule solution ?
01:51Pour moi, c'est la solution parce qu'on a constaté des troubles à l'ordre public.
01:54Pourquoi ? Il s'avère que quelques semaines avant la tenue du banquet du canon français
01:58à Caen, dont vous avez fait état, notamment sur France Inter, j'avais déjà alerté le maire
02:02de Caen en lui disant, attention, il faut trouver les voies pour interdire ce type de
02:05banquets parce qu'on a déjà constaté des débordements.
02:08Par exemple, il y a quelques mois à Rennes, vous aviez déjà eu des saluts nazis, vous
02:12aviez déjà eu des gens qui, sortant du canon français, étaient allés terroriser les
02:16gens dans les rues.
02:17Et j'ai moi-même pu, après le banquet du canon français à Caen, le constater en
02:22allant à la rencontre des bars qui ont écrit un courrier collectif et qui disaient avoir
02:25vu dans plusieurs établissements de la ville des saluts nazis, des injures, des propos
02:30racistes et finalement des propos homophobes, etc.
02:33Donc vous voyez, ce type d'événement est un rassemblement identitaire qui se dissimule
02:39sous le sceau de la convivialité mais qui est finalement un événement idéologique qui
02:43produit des troubles à l'ordre public en son sein.
02:46L'enquête de France Inter l'a démontré, c'est comme ça qu'on peut interdire des
02:50événements.
02:51C'est quand on dit qu'il y a un risque de trouble à l'ordre public.
02:53Si vous regardez par exemple, il y a deux semaines de cela, le 9 mai, le ministre de
02:56l'Intérieur a interdit la manifestation dite du C9M, du 9 mai, qui était un rassemblement
03:01néo-nazi à Paris parce que chaque année, on observait des saluts nazis, des comportements
03:08antisémites ou homophobes.
03:09Et bien c'est la même chose pour le canon français, c'est la raison pour laquelle je demande
03:12en effet leur interdiction.
03:13Tuque Duhal-Denis, comment vous réagissez à cet appel à l'interdiction ?
03:17Par l'étonnement parce que j'ai du respect pour la social-démocratie incarnée par le
03:21Parti Socialiste aujourd'hui et j'ai de l'estime personnelle pour Monsieur Delaporte.
03:26Je suis assez étonné que ça vienne de ce bord-là et d'un député comme lui.
03:33Je trouve ça assez paradoxal.
03:34Vous êtes étonné que quoi vienne de ce bord-là ?
03:36Cette pulsion liberticide.
03:40Ah liberticide ?
03:40Oui, en fait, et le grand paradoxe sociétal qu'on vit, c'est-à-dire qu'on entend souvent
03:45que la droite ou l'extrême droite gangrènent la France aujourd'hui, mais quand le canon
03:50français fait des banquets, ça ne va pas.
03:52Quand Eugénie Bastier, la journaliste Figaro, rejoint France 2 pour une émission politique
03:57et un communiqué de la SDJ...
03:58Attendez, personne n'a accusé Eugénie Bastier de tenir des propos racistes et de faire des saluts nazis.
04:05Dans le communiqué de la SDJ de France Télévisions, je n'ai pas du tout reconnu le portrait de la
04:12journaliste
04:13que moi je vois tous les jours dans le Figaro.
04:15Mais là, on parle d'un élu de la République qui s'inquiète de voir des propos racistes et des
04:19saluts nazis dans sa circonscription.
04:22Il y en aura dans le détail, mais ça je pense que c'est des débordements évidemment tout à fait
04:25condamnables et inacceptables
04:26et récurrents, mais qui sont totalement résiduels à l'échelle du canon français.
04:30Mais permettez-moi juste une petite picture, comme on dit, en bon français.
04:34Je pense que quand on critique Vincent Bolloré parce qu'il finance le cinéma français,
04:38quand on critique Pirateurs Terrain parce qu'il a des oeuvres philanthropiques
04:41et d'ailleurs il est co-financeur du canon français,
04:44ça prouve bien qu'en fait il est compliqué de faire des choses identitaires, comme dit M. Delaporte,
04:50ou tout simplement de droite dans ce pays.
04:52Et pour moi c'est un retournement historique absolument renversant.
04:56Il faut se souvenir qu'en 1848, la monarchie de juillet tombe
04:59parce que la monarchie justement de l'époque interdisait les banquiers républicains
05:07et s'en sont suivis des émeutes dans Paris et l'avènement de la Deuxième République.
05:12Et aujourd'hui, c'est la gauche qui veut interdire des banquiers entre guillemets de droite.
05:16Alors attendez, attendez, attendez, attendez quand même.
05:18Parce qu'il y a une loi en France, que ça vienne de la gauche ou de la droite,
05:23il y a des lois en France qui interdissent les appels à la haine raciale
05:27et qui interdissent le...
05:29Mais les organisateurs du canon français condamnent tout autant que vous et moi.
05:32Voilà, mais je pense qu'il faut qu'on recommence par là.
05:33Mais évidemment, mais en fait si vous voulez...
05:35Non mais il n'y a pas de...
05:35Évidemment, il vient de le dire quand même.
05:37Non mais si, mais ça fait des mois qu'ils sont harcelés en disant que c'est des banquiers d
05:39'extrême droite,
05:39donc ça a fini par faire se greffer à ces banquiers,
05:42et effectivement des hurlus berlus qui n'ont rien à y faire.
05:46Et d'ailleurs il y a une charte qui est demandée par les organisateurs
05:49que les participants doivent signer quand les participants participent au canon français.
05:53Et c'est une charte qui précise bien que tout propos haineux, etc.
05:56ne doit pas avoir sa place dans ces canons français.
05:58Mais aujourd'hui, et juste pour conclure cette introduction,
06:01on voit bien que la polarisation elle se fait sur les modes de vie.
06:03C'est-à-dire que ce n'est plus un clivage politique droite-gauche à travers les partis politiques
06:08qui se sont affaissés, ça je pense que tout le monde en conviendra un peu.
06:12Mais en revanche...
06:13Non, non, le Rassemblement National ne s'est pas affaissé du tout.
06:15Oui, mais la participation est faible, il y a une crise de la représentativité,
06:20honnêtement la popularité des hommes politiques est extraordinaire.
06:22Et en revanche, aujourd'hui on voit bien qu'il y a des clivages sur les manières de vivre.
06:26Et permettez-moi, puisque vous l'avez la gentillesse de mentionner au début de votre émission la sortie de mon
06:30livre,
06:30que c'est pour ça que dans mon livre, j'ai essayé de raconter comment vit la droite,
06:34ses codes sociaux, ses représentations du monde, ses tenues, ses musiques, son art de vivre.
06:39Parce qu'aujourd'hui, c'est ça que je pense qu'il faut réhabiliter.
06:41Eh bien, on va y revenir, aux tenues, aux codes sociaux et aux musiques de la droite.
06:48Arthur Delaporte ?
06:49Déjà, en fait, il y a un certain nombre de points sur lesquels je souhaiterais réagir.
06:52Le premier, c'est un argument que vous avez sorti qui est assez récurrent, c'est de dire, regardez...
06:57C'est résiduel.
06:57Alors, c'est résiduel.
06:58Je viens de dire Tuguel Denis.
06:59Ce n'est pas résiduel.
07:00Quand vous avez ces saluts nazis qui sont documentés par la presse dans quasiment chaque banquier du code non-français,
07:05vous pouvez certes les condamner, mais en fait, vous venez de reconnaître vous-même que c'était lié aussi à
07:09des événements,
07:10vous avez dit, identitaires ou une manière de faire de la fête de droite.
07:13Quelle est la différence entre les banquiers républicains de 1848 ?
07:16Moi, je n'ai pas de problème avec le fait de faire la fête.
07:18D'ailleurs, je suis l'auteur d'un petit bouquin qui s'appelle « Le socialisme joyeux », je vous
07:20l'ai apporté en cadeau,
07:21qui parle notamment des grandes campagnes de banquiers républicains des années 1840
07:25qui sont organisées notamment autour d'une fraternité républicaine.
07:28Mais la fraternité républicaine, c'est une fraternité inclusive.
07:31La différence avec le canot français, c'est que c'est un espace xénophobe et exclusif.
07:35Pourquoi je dis ça ?
07:37Laissez-le parler.
07:38Pourquoi je dis ça ? Parce que quand on a à chaque repas du cochon qui est servi,
07:42on pourrait dire, vous comme moi, c'est bon le cochon, moi j'aime bien le cochon, les rillettes et
07:46tout, je suis un peu accro aux rillettes.
07:47Mais au-delà de ça, on sait très bien que pour un certain nombre de personnes, ça véhicule un message
07:51identitaire et xénophobe excluant.
07:53Et d'ailleurs, les participants eux-mêmes le reconnaissent.
07:55Quand ils se retrouvent dans les rues de Caen, ils crient « Cochon, cochon, cochon ».
07:58Quand ils rentrent dans les bars, ils disent aux gérants « Ah, on sort du banquet du canon français, c
08:01'était bien, on était entre nous, on était entre bons français ».
08:04Et d'ailleurs, même l'organisateur Pierre-Alexandre Mortemar de Boise, dans un lapsus, dit « Eh bien finalement, c
08:09'est un événement entre, plutôt que dire bons vivants, il dit d'abord bons français ».
08:12Oui, le canon français, d'ailleurs le canon c'est quand même un imaginaire un peu guerrier, c'est un
08:17événement qui vise à rassembler les bons français autour de signes identitaires.
08:21C'est ce qu'on appelle du « dog whistle », c'est-à-dire le fait d'envoyer des
08:25signaux à une frange extrêmement identitaire, xénophobe, raciste, pour leur dire « Venez, cet espace est à vous, c'est
08:32un lieu de rassembler ».
08:33Je trouve ça honnêtement caricatural, déjà le canon c'est surtout une référence je pense au verre de vin, quand
08:40on dit « on boit des… »
08:41Le logo du canon français c'est un vrai canon, c'est pas un verre de vin.
08:44Par ailleurs, ce que vous mentionnez, je le redis, c'est évidemment inacceptable, insupportable, et je crois que c'est
08:51surtout insupportable pour les organisateurs du canon français de voir se greffer à leurs événements,
08:55dont honnêtement, en allant trois minutes sur internet, tout le monde chacun pourra vérifier que c'est très bon enfant,
09:00les gens sont eux-mêmes à cette frange d'Electrême.
09:02Vous l'avez vous-même dit, bon chanter la Marseillaise, je ne crois pas que ce soit criminel en France,
09:06manger du cochon, je ne crois pas qu'il faille à l'intérieur de toutes les fêtes de la rivière
09:08en France.
09:08Est-ce que vous comprenez que le cochon est un signaux envoyé anti-musulmans ?
09:13Non mais figurez-vous monsieur Delaporte, qu'on peut manger autre chose que du cochon dans ses banquets, c'est
09:17pas exclusif.
09:17On peut manger quoi ?
09:18Il y a de la viande rouge, il y a d'autres choses, je me suis renseigné.
09:21Non, non, c'est pas du tout comme il y avait eu un moment, effectivement, par des vrais groupes d
09:24'extrême droite, organisé des soupes aux cochons.
09:27Interdite par le Conseil d'Etat, pour risque de troubles à l'ordre public.
09:30Et pour être sûr qu'aucun musulman ne vienne se greffer à ce genre d'événements, je ne crois pas
09:34du tout que le canon français refuse l'entrée à qui que ce soit.
09:36Il y a une grande variété sociale et sociologique dans ces banquets, et vous ne pouvez pas empêcher les Français
09:44de faire la fête sous prétexte que ce canon français t'art soleil.
09:45Vous dites qu'en fait on est en train de diaboliser ?
09:48Ah mais totalement, totalement, avec tous les outils de la diabolisation, à commencer par l'emploi du mot le plus
09:55galvaudé de la langue française aujourd'hui,
09:57qui est le mot extrême droite, qu'on accole à Gérald Darmanin, au canon français, parfois à des chaînes de
10:02télévision, genre BFM, je veux dire, pas CNews.
10:05J'ai vu ça parfois sur certains comptes de militants de la France insoumise.
10:09A votre journal, à l'heure actuelle.
10:10Mon journal, évidemment.
10:12A votre actionnaire, Pierre-Edouard Terrain.
10:12Alors que moi, je lis des choses sensibles et sensées chaque semaine.
10:16A mon actionnaire, Pierre-Edouard Terrain, co-actionnaire dont je ne reconnais absolument pas le portrait qui est fait partout.
10:22Moi, je le connais personnellement, entre guillemets, même avant qu'il soit actionnaire.
10:26C'est un homme doux, calme, qui a des convictions, qui a donné une interview au point il y a
10:30quelques mois où il expliquait que ça le ferait plaisir de rencontrer Edouard Philippe,
10:34qui trouve que Marine Le Pen a un programme trop à gauche sur l'économie et qui, oui, a le
10:37malheur d'être catholique en France parce qu'aujourd'hui, ce n'est pas forcément toujours bien vu.
10:42Donc, l'argument des organisateurs du canon français, c'est de dire « nous sommes apolitiques ».
10:46Eh bien, ça, c'est une vraie question.
10:47Sauf qu'ils ne sont pas apolitiques.
10:49Ils sont clairement dans une entreprise idéologique qui est celle de Pierre-Edouard Terrain, qui est leur actionnaire.
10:52Alors, ils ont dit « on ne le connaît pas ».
10:54Je veux bien qu'ils ne le connaissent pas, mais ils sont hébergés.
10:56Ils ont été hébergés au même endroit que les sociétés de M. Sterrain.
10:58M. Mortemar de Boisse, qui est l'un des co-organisateurs, a été lui-même administrateur de la société les
11:05plus grands de fête de France,
11:07qui est elle-même gérée par une association qui s'appelle 496 comme le baptême de Clovis.
11:13Parce que c'est une entreprise de re-christianisation de la France.
11:16C'est une entreprise de re-migration des musulmans.
11:18C'est M. Sterrain qui le dit lui-même.
11:19Donc vous voyez, aujourd'hui, on a ces personnes qui sont dans cette galaxie identitaire,
11:24qui sont proches de M. Sterrain même s'ils disent ne pas le connaître,
11:27et qui ont partie prenante dans des sociétés de M. Sterrain.
11:30Et ça vous paraît galvaudé de qualifier Pierre-Edouard Sterrain d'extrême droite ?
11:34Mais non, lui-même l'assume.
11:35Il assume son projet idéologique d'union des droites,
11:38mais autour de la re-christianisation de la France, autour des valeurs dites identitaires.
11:42Et finalement, aujourd'hui, ces personnes qui sont les plus intransigeantes,
11:46qui véhiculent une idéologie xénophobe et donc anti-républicaine,
11:50sont les mêmes qui, au nom de la liberté d'expression,
11:53mais qui finalement contreviennent à cette même liberté d'expression,
11:55cherchent à intimider les autres.
11:56Alors, je voudrais qu'on dise un mot en matière d'intimidation.
12:00Justement, les quelques élus qui se sont opposés à la tenue des canons français,
12:05alors là, subissent eux aussi des vagues d'harcèlement, d'insultes.
12:09Je parle de la mère de Quimper, je parle d'une députée LFI, Emma Faux,
12:14qu'il a fallu porter en justice.
12:16Mais je peux vous dire moi-même que j'ai saisi le procureur,
12:18parce que j'ai reçu plus de 5000 messages de haine,
12:20suite à mes différentes prises de position.
12:22Je n'ai pas forcément envie d'aller me faire enculer par un ouf dans le nariège,
12:25ou je n'ai pas forcément envie d'assumer que je tends les fesses devant l'islam,
12:28parce que c'est ça que me disent les gens.
12:29Monsieur Delaporte, je regrette que des gens puissent vous offrir ça.
12:32Mais est-ce que vous pensez que les organisateurs du canons français...
12:33Faire violer Emma Faux repart des slaves dans un bordel ukrainien est ma nouvelle idée artistique.
12:37Quand on dit la mère de Quimper, Isabelle Assis, socialiste,
12:40c'est une pute à nègre, littéral, parce qu'elle est mariée avec un homme noir.
12:43Vous voyez très bien ce que véhicule ce type de violer Denis,
12:48qui sont les défenseurs du canons français.
12:50Je reviens au canons français, mais aussi à votre livre.
12:53Parce que vous, vous dites, justement, la bataille politique doit passer par la culture,
12:57doit passer par le social, voire le sociétal,
13:00et la droite ne gagnera que, pas si elle est dans l'aigreur, l'hostilité et le dénigrement,
13:06elle passera justement en revêtant les habits de la joie, de la fraternité
13:12et de quelque chose de vivant et de chaleur et de souriant.
13:14Pour vous, c'est ça le canon français ?
13:16Je pense très sincèrement...
13:17Alors, le canon français, dans sa immense majorité,
13:20puisque malheureusement, effectivement, il y a eu des débordements,
13:22mais plus généralement, je pense très sincèrement, effectivement,
13:25que la droite a des revanches à prendre,
13:28mais que ces revanches, elles doivent se faire dans la joie.
13:30Et qu'on ne gagnera pas culturellement si on ne montre pas ce qu'on est fondamentalement aussi,
13:36c'est-à-dire le camp du panache,
13:39c'est-à-dire le camp des gens qui se retrouvent sur le parvis des églises,
13:43dans certaines écoles,
13:45qui promeuvent des valeurs tout à fait, comment dire, louables,
13:49et qui ont un message à faire passer à la France,
13:52qui est un message bien loin des caricatures qu'on leur impose.
13:54Alors, je renvoie à vos livres, qui sont passionnants,
13:57justement, pour comprendre ce que vous défendez l'un et l'autre.
14:01Tugue du Haldenis, la cendre et le feu,
14:03enquête intime au cœur de la droite française,
14:05paraît en récit chez Robert Laffont.
14:08Et Arthur Delaporte, vous avez publié aux éditions de l'Aube,
14:11pour un socialisme joyeux.
14:12C'est important la joie.
14:13C'est important la joie, c'est à peu près la seule chose qui vous rassemble.
14:16Merci à tous les deux, Arthur Delaporte et Tugue du Haldenis.
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