- il y a 2 jours
Ce mardi 19 mai, Antoine Larigaudrie a reçu Christian Fontaine, directeur de la rédaction du magazine Le Revenu, et Marc Tempelman, fondateur de Cashbee, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tout pour investir, le déchiffrage.
00:09Et nos déchiffreurs du jour, avec le bon micro qui s'ouvre,
00:12Marc Templeman de Cashbi. Bonjour Marc.
00:14Et Christian Fontaine du magazine Le Revenu.
00:17Bonjour Antoine.
00:17Merci d'être là en direct tous les deux.
00:19Alors, tiens, rallye sur la tech là en ce moment,
00:23on l'observe du côté de l'Europe et ça fait quand même,
00:26on va dire une semaine et demie, que vraiment ça prend consistance
00:31et on n'y croyait pas, on disait la tech européenne par rapport aux hyperscalers.
00:37Ça commence à peser et vu les dynamiques,
00:39alors certes on n'est pas sur les mêmes dimensions, pas sur les mêmes acteurs,
00:42ça se passe bien.
00:45Donc, sentiment de rallye, qu'est-ce qu'on fait Christian Fontaine ?
00:48Est-ce qu'il y a des ajustements ?
00:50On est toujours dans ce climat de marché très incertain
00:53où on se demande toujours s'il ne faut pas modifier quelque chose
00:56ou au contraire rien toucher.
00:58Là, cette thématique de la tech qui n'en finit pas de grimper,
01:01que ce soit les hyperscalers, que ce soit la tech européenne,
01:04qu'est-ce que vous en pensez ?
01:05Est-ce qu'après cette période, on a besoin d'arbitrer ?
01:08Je pense que vous avez prononcé deux mots-clés, tech et incertitude,
01:12et en fait, ils ne sont pas incompatibles.
01:16Oui, depuis un mois, et je pense que c'est nécessaire de le rappeler,
01:18au mois d'avril, la tech, le Nasdaq Composite,
01:20a pris près de 20%, et ça se poursuit.
01:24Regardez, sur un mois, Alphabet, plus 20%, Apple, plus 10%, Nvidia, plus 10%.
01:29Donc, il y a eu des révisions à la hausse des bénéfices très spectaculaires
01:34après les résultats du T1.
01:37On pensait, il y avait à la fois, souvenez-vous, à l'époque,
01:40il y avait quand même des craintes sur, des espoirs sur, bien sûr,
01:44l'impact de l'IA sur la productivité aux Etats-Unis,
01:47mais du crainte sur que vont devenir et quels seront les retours sur investissement
01:52des quelques 600 à 700 milliards de dollars qui vont et qui sont investis
01:58dans l'intelligence artificielle.
02:01Donc, la hausse se poursuit un tout petit peu,
02:03mais dans un climat quand même excessivement volatile.
02:05Prenons un tout petit peu de recul, sans pour autant remonter au calendre grec,
02:09le mois de mars avait été l'un des pires mois en bourse pour le CAC 40 depuis 6 ans,
02:13avec un recul supérieur à 5% et le mois d'avril a été l'un des meilleurs.
02:17Donc, en fait, ce qui caractérise les marchés aujourd'hui,
02:20c'est certes ce rallye sur la tech, mais c'est surtout ce climat d'incertitude.
02:25Ce climat d'incertitude qui ne doit pas pour autant empêcher
02:30les investisseurs à rester en bourse.
02:31En fait, lorsqu'on reprend un tout petit peu de recul
02:34et qu'on ne raisonne plus uniquement au niveau boursier,
02:36mais au niveau patrimonial,
02:38je dirais que l'environnement pour l'épargnant français
02:41a totalement changé ces dernières années.
02:44La hausse des taux d'intérêt, vous en parliez tout à l'heure,
02:46la hausse des taux d'intérêt est très mauvaise, bien sûr,
02:48pour les obliques, ça signifie une baisse de la valeur des obligations,
02:51mais surtout la hausse des taux d'intérêt est aussi mauvaise pour l'immobilier.
02:55Et lorsque vous regardez l'immobilier,
02:56quand même première classe d'actifs en France,
02:5860% du patrimoine est français,
02:59l'immobilier ne fait pas grand-chose, en fait, depuis une dizaine d'années.
03:02Donc d'un côté, vous avez cette hausse des taux,
03:04vous avez cette classe d'actifs qui ne bouge plus beaucoup,
03:08et puis de l'autre côté, vous avez l'accélération de l'inflation.
03:11Et ça, c'est, à mon avis, le sujet clé que les épargnants doivent intégrer.
03:16Avec les taux, ça va ensemble.
03:18Avec les taux, ça va ensemble.
03:20Et c'est vrai que l'inflation, on avait un peu oublié,
03:22depuis 10 ans, il n'y avait plus d'inflation.
03:24Or, l'époque post-Covid, on tournait autour de 0 ou de 1.
03:29Là, aujourd'hui, au mois d'avril, chiffre INSEE,
03:31on est à plus de 2,2%.
03:34Certains prédisent déjà une accélération de l'inflation autour de 4%.
03:37Il me semble que c'est le cas de Marc Toiti pour la fin de l'année.
03:41Et ça, il faut l'intégrer à sa gestion de patrimoine.
03:44Et c'est essentiel.
03:45Et ça pousse quoi ?
03:45Ça pousse à aller chercher des placements plus rentables.
03:49L'assurance vie en euro, c'est top.
03:50L'assurance vie en euro doit rester au cœur de votre stratégie patrimoniale.
03:53Mais l'assurance vie en euro, avec un rendement moyen autour de 2,6%,
03:56le rendement et la performance n'est plus à la hauteur des enjeux
04:00sur le plan patrimonial et en matière d'ébain.
04:03Non, il ne faut pas hésiter.
04:04C'est vrai qu'on a eu un beau rallye sur la tech,
04:06mais il ne faut pas quand même hésiter.
04:07Il faut rester investi sur les marchés financiers.
04:11Il ne faut pas hésiter à prendre un tout petit peu plus de risques.
04:14Bien sûr, on y va avec méthode sur les marchés financiers.
04:17Et bien sûr, on y va en étant très diversifié.
04:19Et ça, on peut en parler si vous le souhaitez.
04:21Alors, comment on y va, Marc Templeman ?
04:23Parce qu'effectivement, l'inflation, cette dynamique de taux,
04:26en ce moment, elle nous oblige à ouvrir le capot
04:29pour voir ce qui éventuellement peut clocher.
04:31Le moteur tourne bien,
04:33mais sur une concentration très faible de valeur.
04:37Et est-ce qu'on a besoin de bouger quelque chose
04:39pour que le moteur fonctionne mieux quand on est investi ?
04:43Je commencerais par dire que je n'ai pas de boule de cristal.
04:46Non, mais personne.
04:47C'est très difficile de dire là où on va aller.
04:49Mais ce que je constate, en revanche,
04:51c'est une très forte opposition.
04:53C'est presque des vues très opposées
04:55qu'exprime le marché obligataire
04:57et qu'exprime le marché actions,
04:58et notamment le marché actions
04:59et les investisseurs qui se portent sur la tech.
05:02Donc, d'un côté, vous avez utilisé le mot rallye,
05:03et on ne peut pas le contredire.
05:04Les valeurs continuent de prendre des pourcentages
05:08presque de façon quotidienne.
05:09Alors qu'à l'inverse,
05:10les marchés obligataires sont clairement très tendus,
05:12très nerveux.
05:13Il n'y a qu'à prendre les taux à 10 ans
05:16que vous venez de citer,
05:18ou encore mieux, les taux à 30 ans,
05:19qui dépassent depuis une dizaine d'années,
05:22voire plus, je ne suis même pas certain
05:24qu'on l'ait vu dans un passé récent,
05:26les 4% au Japon,
05:28qui dépassent les 5% aux US,
05:31et qui commencent à tendre vers les 6% au Royaume-Uni.
05:34Donc, un de ces deux à tort.
05:36Et je ne sais pas lequel,
05:37je crains malheureusement
05:38que ce soit les investisseurs de crédit et obligataires
05:41qui aient raison de se méfier
05:43de cette forte hausse de l'inflation
05:44qui a déjà commencé à se faire jour
05:46et qui va probablement se propager,
05:47même si le détroit d'Hormuz est ouvert demain,
05:50ce qui est fort peu probable,
05:51et que donc, aujourd'hui,
05:53il y a raison d'être relativement prudent
05:55par rapport aux marchés actions,
05:57notamment aux marchés actions
05:58qui, selon pas mal de spécialistes,
06:01sont perçus comme en étant exubérants
06:04dans le contexte actuel.
06:06Ceci étant dit,
06:07je ne peux que co-signer la suggestion
06:11de se focaliser sur le fonds euro,
06:14parce que parmi les actifs
06:15qui vont probablement profiter d'une hausse des taux,
06:17il y a le fameux fonds euro.
06:18Certes, l'année dernière,
06:19la moyenne était aux alentours de 2,60,
06:21mais en cherchant un tout petit peu,
06:23vous aviez déjà pu loquer des rendements
06:25de l'ordre de 3%, voire un peu plus,
06:27net de frais.
06:28Il est clair que les fonds généraux
06:31gérés par les assureurs
06:32qui vont chercher notamment des obligations à long terme,
06:35aujourd'hui,
06:35elles sont en train de déployer le cash qui rentre
06:37à des rendements
06:38qui sont de l'ordre de 4,5,
06:40si elles investissent dans des obligations européennes,
06:43qui peuvent atteindre les 5,
06:44dépasser les 5,
06:45si elles investissent un bout en dollars.
06:47Et donc,
06:47on peut espérer
06:48que le rendement des fonds euro,
06:50net de frais,
06:51vont aller à la hausse
06:52pour l'année 2026,
06:54et pourquoi pas pour l'année 2027.
06:55Net de frais,
06:56vous faites bien d'en parler,
06:57puisqu'on en reparlera avec Christian Fontaine
06:58tout à l'heure dans la boîte à outils.
06:59On va faire un petit peu la chasse aux frais.
07:02On sait que c'est...
07:03Les frais abusifs.
07:04Les frais abusifs.
07:05Il y a des occasions de perdre des sous.
07:06On essaiera de définir de quoi
07:07ce qu'est un frais abusif.
07:08Mais oui,
07:09mais c'est un petit peu comme les super profits.
07:12Toujours le truc,
07:13on a du mal à le définir,
07:13mais en même temps,
07:14c'est ce qui fait perdre des sous,
07:15les frais abusifs.
07:18Parmi les arbitrages du moment,
07:19qu'est-ce que vous regardez ?
07:21Je pense qu'effectivement,
07:23l'essentiel,
07:24c'est vrai que les marchés sont bien valorisés,
07:26notamment aux US.
07:26L'essentiel,
07:27peut-être un peu moins en Europe
07:28et un peu moins dans les pays émergents,
07:30c'est de conserver un équilibre.
07:32Vous savez,
07:32c'est la fameuse stratégie 60-40 du revenu.
07:34C'est-à-dire 60% de placements sans risque,
07:37essentiellement de l'assurance vie en euros,
07:38et 40% investis en actions internationales.
07:43Je pense,
07:43en tout cas,
07:43nous sommes persuadés au revenu
07:44qu'on peut être patriotique
07:46tout en investissant une partie
07:48de son portefeuille boursier à l'étranger.
07:50Et pourquoi cette répartition 60-40
07:53est la répartition magique
07:55parce qu'en fait,
07:56elle assure à la fois la sécurité
07:58et la performance au long terme
08:00avec un rendement sur 10-15 ans,
08:02si vous poursuivez cette stratégie,
08:04entre 4 et 5%.
08:05Vous avez une inflation autour de 2,
08:07ça vous fait du 2 ou 3% net de gains,
08:09et c'est bien.
08:11Et ça,
08:11pour une prise de risque excessivement limitée,
08:15puisqu'après ça,
08:16vous sortez un peu votre calculette
08:17sur 10 ou 15 ans,
08:18les 60% que vous avez investis
08:20sur fonds en euros,
08:21mais s'ils se capitalisent
08:22à raison de 2,5-3% par an,
08:25très vite,
08:25vous atteignez le montant
08:28de votre mise globale,
08:29vous atteignez 100
08:30et vous faites votre propre fonds structuré
08:32pour parler d'une famille de placements
08:34un tout petit peu à la mode,
08:36mais sur lequel il faut quand même
08:37être très prudent.
08:39Donc,
08:39je pense que le maître mot reste,
08:42donc stratégie 60-40,
08:43le maître mot reste bien sûr
08:44diversification,
08:45et sur votre antenne,
08:46et au revenu aussi,
08:47et à juste titre,
08:48on parle beaucoup
08:48de diversification sectorielle,
08:50on parle beaucoup
08:50de diversification géographique,
08:52c'est vrai,
08:53au revenu,
08:54allocation US,
08:55actions,
08:5540 à 45%
08:56en actions américaines,
08:58c'est la proportion
08:59qu'on recommande.
09:00Mais il faut aussi
09:02parler de diversification
09:04au niveau des classes d'actifs,
09:05donc obligations et actions,
09:07on en a parlé,
09:07et puis diversification même
09:09au niveau des supports
09:11d'investissement
09:11sur la poche actions,
09:12et là on n'en parle pas assez.
09:13Ou des enveloppes fiscales aussi.
09:14Alors,
09:15les enveloppes fiscales aussi,
09:15mais les supports d'investissement,
09:17on n'en parle pas assez.
09:18Souvent,
09:19on oppose l'investissement
09:20en direct,
09:21donc avec l'investissement
09:22via des ETF
09:23ou l'investissement
09:24via des fonds
09:24gérés activement.
09:26Je dirais qu'au revenu,
09:27on développe plutôt
09:28la théorie
09:28de l'investissement complémentaire.
09:30En fait,
09:30chacun,
09:31chaque famille
09:32de supports d'investissement
09:33a,
09:33je dirais,
09:34ses atouts
09:35et ses défauts
09:36pour investir
09:36en actions européennes,
09:38rien de tel
09:38que de l'investir
09:39en direct,
09:40parce que là,
09:41les frais
09:41sont à zéro.
09:43Et puis,
09:43sur le plan intellectuel,
09:44c'est quand même plus,
09:45c'est stimulant
09:46intellectuellement
09:47de s'intéresser directement
09:49à la vie des entreprises.
09:50Les ETF sont
09:52incomparables
09:53et incommensurables,
09:54non pas
09:55véritablement de concurrents
09:56pour investir
09:57notamment en actions américaines.
09:59Les marchés américains
10:00sont des marchés
10:00quasiment parfaits,
10:01ça veut dire
10:02qu'ils sont profonds,
10:03ça veut dire
10:03sur lesquels
10:03l'information circule bien.
10:06Ça veut dire
10:06que pour un investisseur
10:07qui soit particulier,
10:10actif
10:10ou institutionnel,
10:12actif,
10:12il est très difficile
10:13d'avoir plus d'informations
10:14que le voisin
10:16et donc de gagner davantage
10:17et de battre les indices.
10:19Donc,
10:19oui aux ETF,
10:20notamment pour les frais
10:21et on en reparlera tout à l'heure,
10:22mais oui aussi
10:23à la gestion active
10:24pour les small caps européennes,
10:25pour les marchés émergents,
10:27sur lesquels,
10:27pour un gérant actif,
10:30bien positionné
10:31avec une réelle expertise
10:33et avec une gestion
10:35qui n'est pas benchmarkée,
10:36sur laquelle il y a
10:38un surcroît de performance
10:40à aller chercher
10:41au-delà des frais de gestion
10:42qui sont plus élevés
10:43et ce qui est normal.
10:44Voilà,
10:45ce qui est important
10:46ou rester investi
10:48sur les marchés actions
10:49parce que pour se protéger
10:51de l'inflation,
10:52il n'y a rien de tel
10:53que les actions,
10:54l'immobilier aussi,
10:55mais surtout les actions,
10:56mais surtout investir
10:57avec méthode
10:57et diversification
10:58sur les différents niveaux
11:00qu'on vient de voir.
11:01Marc Templeman.
11:04La diversification,
11:05oui bien sûr,
11:05mais attention
11:06au mythe de l'ETF
11:08qui est forcément diversifié.
11:10L'ETF S&P 500,
11:11oui,
11:12vous avez une exposition
11:13à 500 valeurs,
11:14les 500 plus grosses
11:16capitalisations boursières
11:17aux US.
11:17Mais surtout 7 en vrai.
11:19Malheureusement,
11:19il y en a 7
11:20qui pèsent pour pas loin
11:21de 40%.
11:21Même chose pour l'ETF
11:23actions
11:24marché émergent,
11:25on en a parlé récemment
11:26à l'antenne.
11:28Surtout du Samsung
11:29et du SKNX.
11:30Aujourd'hui,
11:31il y a 3 valeurs
11:31qui pèsent pour 30%
11:32dans cet indice.
11:34Donc oui,
11:34une approche indicielle
11:35est très favorable en frais.
11:36C'est un très bon moyen
11:38pour s'exposer
11:38à des marchés
11:39qu'on aurait du mal
11:40à suivre
11:40depuis la France.
11:42Comment savoir
11:44quel événement
11:45va affecter
11:45telle ou telle
11:47valeur japonaise
11:47ou telle ou telle
11:48valeur brésilienne.
11:49Très complexe,
11:50ne serait-ce qu'en termes
11:51d'horaire.
11:52Donc les ETF,
11:53c'est des très bons véhicules.
11:54Les fonds gérés
11:55de façon active
11:56sont des très bons véhicules.
11:59Encore faut-il
11:59bien se rendre compte
12:00quel est le degré
12:01de diversification
12:02auxquelles on s'expose
12:03véritablement
12:03parce qu'aujourd'hui,
12:04la tech pèse très lourd
12:05et dans les marchés émergents
12:07et aux US
12:08et même en Europe.
12:09Oui,
12:09mais alors c'est la question.
12:11Je partage,
12:12mais il y a quand même
12:12un ETF
12:141001,1%,
12:15il y a quand même
12:15500 valeurs.
12:16Alors c'est vrai
12:17qu'il y a le phénomène
12:17de concentration
12:18sur la tech
12:18que vous venez de parler,
12:19mais sur le MSCI World,
12:21il y a aussi
12:22ce phénomène de concentration,
12:23mais vous investissez
12:24quand même
12:24en un clic de souris
12:25sur 1300 valeurs.
12:27Ça reste significatif.
12:28Il y a juste une question
12:29qui se pose,
12:30c'est à ce moment-là,
12:31est-ce qu'on opte
12:31pour de l'équipondéré ?
12:33C'est-à-dire que voilà,
12:34on est sur une pondération
12:35égale des actions
12:36et on évite
12:37le phénomène
12:37de concentration.
12:39Quitte à perdre
12:40ce que peut nous faire
12:41gagner éventuellement
12:43cette concentration des...
12:44Là,
12:44il y a un vrai débat.
12:46Et donc,
12:46vous avez parfaitement raison
12:47de le souligner.
12:48On a regardé
12:49et comparé
12:50l'ETF équipondéré
12:51sur la S&P 500,
12:52par exemple,
12:52à un ETF indiciel pur
12:55qui tient compte
12:56du poids relatif
12:57de chacune des valeurs.
12:58Et il est vrai
12:59que depuis le début
13:00du conflit,
13:01depuis le début de l'année,
13:02on aurait mieux fait
13:03d'investir dans l'ETF
13:04entre guillemets simple
13:05dans la mesure
13:06où la tech
13:06a porté
13:07une très grande partie
13:08de l'appréciation
13:09de ce marché.
13:10Même chose
13:11pour les marchés émergents.
13:12Mais à long terme,
13:12ce ne sera pas ça
13:13tout le temps.
13:14La raison pour laquelle
13:15on peut s'intéresser
13:16néanmoins à l'ETF équipondéré,
13:18c'est justement
13:19de se dire
13:19le jour où une correction
13:20aura lieu,
13:21et pourquoi pas mercredi
13:22si Nvidia publie
13:23des résultats
13:24qui sont en deçà
13:26des attentes ?
13:26Pourquoi pas ?
13:27Je n'en sais rien.
13:28Eh bien,
13:29on sait tous,
13:29on peut estimer
13:31avec une grande probabilité
13:32que le secteur de la tech
13:33sera probablement
13:34plus fortement affecté
13:37que d'autres secteurs.
13:38Donc,
13:38c'est un vrai choix.
13:39Il nous reste deux minutes.
13:40J'aimerais qu'on parle
13:41d'un sujet
13:41sur lequel vous mettez l'accent.
13:44Parce qu'on va parler
13:45des frais ensuite,
13:47Christian,
13:47et ces nouveaux supports
13:48et ces nouveaux acteurs
13:49de la finance.
13:51Il y a quand même
13:51JP Morgan
13:51qui va lancer
13:52sa banque digitale
13:53Chase
13:53en Allemagne
13:55dans quelques semaines.
13:56Bon,
13:57c'est un marché
13:57ultra concurrentiel.
13:58On sent que JP Morgan
13:59lance son bouchon
14:00pour voir si ça mord.
14:02Cela dit,
14:03ça peut éventuellement
14:04être un game changer
14:05parce que là,
14:06on a la simplicité
14:07d'usage
14:07de la banque digitale,
14:10mais avec toute
14:10la grosse machine
14:11JP Morgan derrière.
14:12Chase,
14:13c'est un réseau
14:13de détails
14:14pluricentenaire.
14:16Ça peut être
14:17éventuellement
14:18un game changer
14:18dans les placements
14:21en ce moment ?
14:21Nous pensons,
14:22je pense que oui
14:23et la raison
14:23pour laquelle je le pense
14:24c'est qu'on sait tous
14:26que l'épargnant,
14:27l'investisseur
14:28d'aujourd'hui,
14:29quel que soit son âge,
14:30ce n'est pas que réservé
14:31aux générations
14:31plus jeunes,
14:33souhaite avoir
14:33des services digitaux,
14:35souhaite la simplicité,
14:37souhaite pouvoir regarder
14:38la performance
14:38de leur placement
14:39en poche
14:40sans parler même
14:41des frais.
14:41Et il se trouve
14:42que les acteurs digitaux,
14:43donc JP fait partie,
14:44proposent une offre
14:45qui répond
14:46à ces besoins-là.
14:47Le problème
14:47de ces nouveaux acteurs,
14:48de ces jeunes entrants,
14:49de ces fintechs françaises,
14:51c'est qu'on manque
14:51de moyens,
14:52on n'a pas les mêmes moyens
14:53que les grands acteurs
14:54et on n'a pas
14:55la reconnaissance
14:55en termes de crédibilité,
14:56en termes de marques.
14:58Quand vous avez
14:58un Chase qui se lance,
14:59qui comme vous dites
15:01est ancienne
15:02en termes de marques
15:02de dizaines,
15:04voire de centaines d'années
15:04et qu'elle se lance
15:06avec les moyens financiers
15:07de JP Morgan derrière
15:08et qu'elle a déjà fait
15:10au Royaume-Uni
15:11en se lançant en 2021
15:12et elle a en quelques années
15:15réussi à convaincre
15:16pas loin de 3 millions
15:17de clients
15:18à ouvrir des comptes
15:19chez elle
15:19et de collecter
15:20pas loin de 30 milliards
15:21de dollars équivalents
15:22en quelques années,
15:23c'est une machine
15:24de guerre.
15:26Se lancer en Allemagne,
15:27comme vous dites,
15:27c'est risqué sur papier
15:28parce que c'est un marché
15:29très concurrentiel
15:30avec des milliers
15:31de Sparkassen
15:32aux côtés de Mastodonts
15:33comme Deutsche Bank
15:33sans parler de DNG.
15:35Mais en revanche,
15:35la simplicité de l'offre
15:37qui est à venir,
15:38la reconnaissance de la marque
15:39et la puissance de feu
15:41technologique
15:41que peut déployer
15:42JP Morgan
15:43me font penser
15:44qu'ils se lanceront
15:45sans aucun doute
15:45dans les années à venir
15:46en France
15:46avec les mêmes moyens
15:48et que donc,
15:49il y a tout intérêt
15:50à ce que les grands acteurs
15:51traditionnels français
15:52se méfient
15:53de ce nouvel entrant
15:54à venir
15:54car ils arrivent
15:55avec des moyens
15:55qui n'ont rien à voir
15:56avec les fintechs locales.
15:58Sans compter que
15:59même s'il y a
16:00un gros réseau derrière
16:01et de gros moyens,
16:02il y a toujours aussi
16:02la possibilité
16:03de l'automatisation
16:04de l'IA.
16:05Là, on vient d'apprendre
16:06que Standard Chartered
16:07va supprimer
16:08des milliers de postes
16:10d'ici 2030,
16:118 000 postes.
16:12et c'est des remplacements
16:14de postes humains
16:16par de l'automatisation
16:17et de l'IA.
16:18On dit qu'en France,
16:19il y a 200 000 postes
16:20bancaires
16:21qui sont à risque
16:21à cause de l'application,
16:24de l'utilisation
16:25de l'IA
16:25de façon productive
16:28pour faire des gains
16:29de productivité
16:30auprès des banques.
16:31Ça, c'est rien qu'en France.
16:32Alors, on va voir
16:32comment JP Morgan
16:34avec son réseau Chase
16:36va se lancer
16:37sur le marché allemand.
16:38Ça aura valeur de test,
16:39effectivement.
16:39On va garder ça
16:40à l'esprit.
16:41Merci beaucoup
16:41Marc Templeman,
16:42Cashbee
16:43et puis Christian Fontaine.
16:44Justement,
16:44toute la problématique,
16:45c'est les frais
16:46et on en parle
16:46en début de deuxième demi-heure.
16:49Merci d'avoir déchiffré
16:50l'actu avec nous ce matin.
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