00:00Qu'est-ce qu'il faut retenir de la rencontre entre Xi Jinping et Donald Trump ?
00:04Alexis Karklis-Marchais, bonjour, directeur général Deguet d'Advisori.
00:08Un sommet quand même peu conclusif, quelques déclarations par-ci par-là.
00:12Qu'est-ce que vous, vous avez retenu ?
00:14D'abord, on se pose toujours cette question, qui sort gagnant de ce genre de sommet ?
00:18Est-ce qu'il y a des gagnants ? Est-ce qu'il y a des perdants ?
00:20Il faut toujours se méfier de ce type d'analyse parce qu'en réalité,
00:23on ne se connaît pas le détail des pourparlers.
00:25Et puis, on a tendance à projeter sur ce genre de sommet ses propres convictions.
00:28Si vous êtes un supporter de Trump, vous pensez qu'il a fait un très bon sommet.
00:31Si vous ne l'aimez pas, au contraire.
00:33Il y a d'abord beaucoup de mise en scène.
00:35C'est un passage obligé, mais il y a eu beaucoup de mise en scène à un niveau assez rare.
00:39C'est vrai que c'était très grandiose.
00:41Il y avait l'accueil au Grand Hall du Peuple, la place Tiananmen, les défilés militaires,
00:46les enfants avec les drapeaux, la visite au Temple du Ciel, le dîner d'État.
00:49Les Américains étaient venus en force.
00:51Ils nous ont montré l'importance qu'ils accordaient à ce sommet.
00:54Il y avait tout le premier plan de l'administration Trump.
00:57C'est Rubio, c'est Exet, c'est Besant, c'est Stephen Miller.
01:00Évidemment, tout le monde a noté la présence des grands patrons, notamment de la tech.
01:04Tim Cook, Jason Rang, bien sûr Elon Musk.
01:08D'autres groupes américains.
01:09C'était très millimétré.
01:11Il y a eu beaucoup de symboles aussi.
01:13Les Chinois sont toujours très forts en matière de symboles.
01:15On a vu par exemple les poignées de main.
01:17On sait que Trump aime bien ses poignées de main très viriles.
01:19La façon dont le prisonchi a esquivé ses poignées de main.
01:23On a vu aussi toutes les prises de vue pour faire en sorte que jamais le prisonchi n'apparaisse plus
01:28petit que le président Trump, ce qu'il est dans la réalité.
01:31Et puis, il y a eu même des symboles un peu plus cachés, comme par exemple la visite dans un
01:34parc à côté de la cité interdite,
01:36où le président Xi montre à Trump un arbre de 300 ans, insistant bien sur les 300 ans sous-entendus
01:43plus anciens que l'existence de l'Amérique, les États-Unis d'Amérique.
01:45Donc ça, c'est la mise en scène et elle dit beaucoup, mais sur la substance.
01:49Et en une phrase vraiment, la substance, ça a été quand même pour beaucoup d'observateurs,
01:54non seulement, je vais dire bien sûr la presse chinoise, mais aussi la presse américaine,
01:57l'affirmation de la puissance chinoise, l'affirmation d'un rival qui est très présent.
02:03Vous nous aviez dit la semaine dernière ici que vous étiez persuadé que le fonds allait être moins important que
02:09la forme.
02:09Est-ce que vous le pensez encore ?
02:11Oui, tout à fait. On le voit notamment dans les attitudes.
02:13On le voit vraiment dans les attitudes.
02:14Le président Xi, très maître des lieux, fixant le tempo, parlant,
02:19alors toujours encore une fois dans les mots, les symboles, parlant de partenaires plus que de rivaux,
02:23la citation de Thucydide, le fameux piège de Thucydide, ça, beaucoup, beaucoup d'observateurs l'ont analysé, mais ça, c
02:29'est génial.
02:30C'est quoi ? C'est de dire que dans la guerre du Pédoponnèse,
02:34donc historien grec, Thucydide du Vème siècle avant Jésus-Christ,
02:37eh bien, on a une puissance dominante ou émergente, pardon, et puis une puissance déclinante.
02:42Bon, et quand Xi évoque ce piège de Thucydide, il est en train de dire, ben, en filigrane,
02:48vous, États-Unis d'Amérique, vous êtes une puissance déclinante,
02:50nous sommes la puissance émergente, attention à la rivalité.
02:53Mais de l'autre côté, dans les attitudes toujours, Donald Trump, presque sobre,
02:58peu de provocations, enfin, même pas du tout de provocations, très déférent, très discipliné.
03:03Alors, évidemment, il a multiplié les « great », « great country », « great friend », « great everywhere
03:06».
03:07Bien sûr, ça, on est habitué à ça, mais finalement, pas de sortie de route, très, très dans le protocole,
03:12il a même bu un verre à un moment dans le toast, alors qu'il ne boit jamais d'alcool,
03:15j'entends.
03:16Donc voilà, un moment assez fort sur, encore une fois, la représentation de ce que ça voulait dire.
03:20Il y a quand même un dossier intéressant, c'est Taïwan, avec des mises en garde chinoises quand même assez
03:26claires
03:27et une non-réponse assez parlante de Donald Trump.
03:30Alors, tout à fait, non-réponse pendant le sommet.
03:35Et c'est vrai que s'il y a eu un sujet peut-être de fond qui est sorti de
03:40ce sommet, c'est bien Taïwan.
03:42Pas pendant, mais après.
03:44Après, parce que Trump prend la parole à son retour aux États-Unis chez Brad Bayer,
03:50donc le grand journaliste de Fox News, dans lequel il concède un certain nombre de points
03:55qui, vraiment, qui semblent être presque la logorée chinoise,
03:59c'est-à-dire qu'il parle de la Chine qui est un très, très grand pays, alors que Taïwan
04:03n'est qu'une petite île.
04:04Elle est à 59 miles du mainland China, de la Chine continentale, mais à 9500 miles des États-Unis,
04:11sous-entendu c'est très loin, insistant sur le fait que Taïwan a volé aux États-Unis l'industrie des
04:16puces,
04:17ça veut dire quoi ?
04:18Ça veut dire un discours qui ressemble beaucoup à un discours de Pékin.
04:22Et là, on a vu sans doute une forme d'abandon.
04:25Donc ils s'apprêtent à lâcher Taïwan ?
04:27Ça va se matérialiser très simplement sur la vente d'armes.
04:30Est-ce que les États-Unis vont vendre des armes ?
04:32On parlait de contrats potentiels à 14 milliards de dollars de vente d'armes américaines à Taïwan.
04:37Est-ce que ces armes vont vraiment être gelées, comme celle-là a été annoncée ?
04:40Voilà, ça c'est un sujet...
04:41Là aussi, dans les mots, les chinois ont rebondi en disant
04:44« Il nous semble que les Américains ont compris les objectifs de Pékin ».
04:48Il y avait quand même analysé un sujet à Taïwan autour de Marco Rubio,
04:52qui lui était plutôt pro-défense taïwanaise.
04:56Effectivement, ce qu'on voit en revanche, c'est que petit à petit,
04:58ça change, que les États-Unis se désengagent.
05:01Ça, c'est une victoire pour la Chine.
05:02L'autre victoire qu'on peut donner à la Chine,
05:04c'est le fait qu'ils aient réussi à garder le sommet sur les sujets qui les intéressaient.
05:09Donc Taïwan et le business, et finalement, on n'a pas vraiment beaucoup parlé d'Iran,
05:12au moins il n'y a pas de déclarations sur les sorties.
05:14C'est vrai, sur l'Iran, notre impère rentre en disant
05:18qu'ils avaient trouvé un accord avec la Chine,
05:19la Chine n'a pas du tout confirmé d'accord sur la fin de la guerre en Iran,
05:24sur la réouverture du détroit d'Hormuz,
05:27et puis sur la capacité de l'Iran à accéder à l'arme nucléaire.
05:31Alors la Chine n'a pas du tout confirmé ça dans les conférences de presse.
05:34En termes de promesses commerciales, promesses d'investissement, services minimum,
05:38oui, quelques promesses sur les produits agricoles américains,
05:41sur l'achat de Boeing, et beaucoup moins d'ailleurs que ce qui avait été annoncé.
05:44Mais sur le fond, il y avait un sujet économique qui, pour le compte, était très important,
05:48c'est la fameuse opposition, d'un côté, les Américains tiennent les puces,
05:53en tout cas les puces les plus avancées, de l'autre, la Chine détient les terres rares.
05:58On pouvait imaginer que peut-être il y aurait un accord, ou une forme d'accord,
06:02rien, rien là-dessus.
06:04Donc oui, finalement, les grands sujets sont passés un peu sous le tapis,
06:07ou en tout cas de façon très très légère.
06:09Le vrai sujet qui a été abordé là, le point sensible, c'était Taïwan.
06:12On finit quand même cette rencontre avec l'annonce de la venue de Vladimir Poutine,
06:19juste derrière, Annalisa.
06:20Oui, évidemment, c'est très inquiétant pour Donald Trump, il faut lire tout un symbole,
06:25et surtout, il y a là aussi une question de symbole.
06:26Vous évoquez le fait que les Chinois sont très forts sur les symboles.
06:29Ils ont attendu des mois, des semaines, avant de confirmer la venue de Donald Trump.
06:33Là, ils confirment tout de suite celle de Vladimir Poutine.
06:35Qu'est-ce que ça veut dire ?
06:36Ça veut dire que la Chine se pose comme une puissance d'équilibre et une puissance de médiation,
06:41mais aussi comme une véritable puissance en Asie.
06:43On sait qu'aujourd'hui, la Chine voit de plus en plus la Russie
06:46comme une forme de colonie de ressources.
06:49Et d'ailleurs, c'est une lecture qui, à Moscou, commence à se faire,
06:52en disant que finalement, cet accord entre le président Poutine et le président Chine
06:56va être une forme d'accord, d'alliance stratégique.
06:58La réalité, c'est que là encore, la Chine affirme sa puissance.
07:01Elle est en train de dominer toute la partie orientale du monde,
07:04par rapport à nous en tout cas.
07:05Et donc, voilà, on rentre dans une nouvelle ère.
07:08Et d'ailleurs, on voit la suite.
07:09C'est un format G2 qui est en train de se dessiner.
07:11G2, États-Unis et Chine.
07:13Deux rivaux qui se voient maintenant d'égal à égal.
07:16On va voir.
07:17Normalement, ils doivent se reparler peut-être une fois, peut-être deux fois,
07:19peut-être trois fois cette année.
07:20On va voir la suite.
07:21Mais clairement, on a assisté à un changement, un basculement du monde.
07:25Ce n'est pas un grand reset stratégique, c'est une trêve tactique.
07:28Mais c'est encore une fois dans les images que le plus important pouvait se lire.
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