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Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay et en podcast.
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00:00BFM Business et La Tribune présente
00:04Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:10Notre invité c'est un des fondateurs d'une des grandes licornes françaises.
00:14Bonsoir Philippe Corot.
00:15Bonsoir Adi.
00:16Merci d'être avec nous.
00:17Vous êtes président fondateur de Miracle.
00:20Miracle, vous venez souvent de voir, c'est les marketplaces.
00:24Mais en même temps ça évolue beaucoup, beaucoup.
00:26Vous avez signé avec les plus grands noms.
00:27Maintenant vous avez aussi un bureau à Boston.
00:30Là vous venez de signer, c'est pour ça que vous êtes sur ce plateau.
00:33Votre actualité est signée à un grand partenariat avec la coste.
00:36C'est important parce que c'est pas des modes de luxe.
00:40C'est quand même des marques qui sont assez premium.
00:44Et pour vous c'est une étape supplémentaire.
00:46Surtout que c'est en intégrant l'intelligence artificielle.
00:50On voit bien que votre métier à vous a énormément évolué.
00:53On reparlera du Miracle parce que 13 ans plus tard, ça y est.
00:57Ling Ling, vous êtes rentable.
00:58Donc bravo.
00:59En 2025.
01:00Mais d'abord avec la coste.
01:01En quoi c'est si important pour vous d'avoir signé avec la coste ?
01:05Vous me direz, il y a Roland Garros.
01:06C'est juste avant Roland Garros.
01:08Alors c'est pas à cause de Roland Garros.
01:10Mais en fait, on a signé la coste avec notre nouveau produit qui s'appelle Miracle Connect.
01:15Miracle Connect qui est un produit qu'on a développé 100% avec de l'intelligence artificielle.
01:20En fait, pour nous, c'est une marque de confiance qu'une enseigne comme la coste utilise Miracle Connect pour
01:25aller vendre sur des marketplaces Miracle et non Miracle.
01:28Et on voit aujourd'hui que notre produit Miracle Connect a beaucoup de succès puisqu'on a réussi à faire
01:36en sorte que la coste nous fasse confiance.
01:38On a Canada Goose aussi qui utilise dorénavant Miracle Connect pour opérer leurs ventes sur l'ensemble des marketplaces.
01:45Et j'insiste, Miracle et non Miracle en France et à l'international.
01:51Oui, les marketplaces, c'est intéressant, c'est qu'en fait, on voit, surtout quand elles sont développées avec l
01:57'intelligence artificielle, même si c'est un peu au début quand même de votre évolution,
02:01ça entraîne quand même une progression du chiffre d'affaires très, très importante.
02:07Alors vous-même, vous avez un baromètre qui dit plus 34%, ce que je trouve, ce qui me semble énorme.
02:11Mais pourquoi les marketplaces sont si importantes ?
02:16Alors, en fait, ce qu'on voit, c'est que, et ça c'est les chiffres d'un grand e
02:21-commerceur américain,
02:22c'est que les ventes, les taux de conversion des ventes qui sont drivées, des visites qui sont drivées par
02:28l'intelligence artificielle,
02:30transforment quasiment trois fois plus.
02:32Donc l'impact, il est très important.
02:34Pourquoi ? Parce qu'en fait, ça permet d'avoir une offre qui est beaucoup mieux ciblée pour le client
02:39quand il passe par l'intelligence artificielle.
02:42Donc pour nos clients, ça veut dire quoi ?
02:43D'abord, ça veut dire d'avoir des produits qui sont bien référencés.
02:45Et ça, c'est ce qu'on retrouve avec notre produit Miracle Connect.
02:49Parce que quand le client, il fait une recherche, que ce soit avec l'intelligence artificielle comme auparavant,
02:53on disait beaucoup avec Google, il faut que le produit soit bien référencé.
02:57Après, il faut aussi que l'e-commerce 100, et c'est là où c'est la force des marketplaces,
03:02est le produit exact que cherche le client.
03:05Et donc, grâce au modèle marketplace qui est imbattable pour ça, ça permet à l'e-commerce 100 d'élargir
03:11son offre,
03:11et donc de toujours pouvoir proposer à son client le produit qu'il cherche.
03:15Quel que soit son canal de recherche, j'ai envie de dire, que ce soit un moteur de recherche comme
03:19Google,
03:19ou aujourd'hui une intelligence artificielle, directement par les modèles,
03:23ou alors par des chatbots sur le site, comme on le voit sur le grand e-commerce américain.
03:28Oui, alors les marketplaces, il faut peut-être aussi expliquer,
03:31maintenant tout le monde a des marketplaces, toutes les marques ont des marketplaces, non ?
03:34Même nous, on passe par des marketplaces quand on regarde, avant c'était Maisons du Monde,
03:38mais maintenant tout le monde passe par des marketplaces.
03:41En fait, aujourd'hui, c'est le seul modèle rentable pour faire de l'e-commerce.
03:45Donc aujourd'hui, la plupart des grands e-commerçants dans le monde ont leur marketplace,
03:50et ils utilisent très souvent Miracle pour opérer leur marketplace.
03:56Et c'est le cas effectivement de Maisons du Monde, Le Roi Merlin, Decathlon, Boulanger en France,
04:03ou BNQ, Tesco en Angleterre, Best Buy aux US qu'on vient de lancer,
04:08et qui va être une des premières marketplaces à dépasser le milliard de dollars
04:13quelques mois seulement après son lancement.
04:15On voit l'efficacité du modèle qui permet d'avoir des revenus très profitables très vite.
04:21Comment vous expliquez justement cette efficacité du modèle ?
04:25Pourquoi c'est... En plus là, j'ai envie de dire, ce que vous faisiez avant est presque caduque,
04:29parce qu'on voit bien avec Miracle Content, enfin Miracle avec l'intelligence artificielle,
04:34on voit bien que c'est ça l'avenir.
04:36Alors c'est un tout en fait, j'ai envie de dire, c'est un écosystème global.
04:40Aujourd'hui, tous nos nouveaux produits reposent sur de l'intelligence artificielle,
04:44sont comme des, pour reprendre des termes plus techniques,
04:47sont comme des gros agents IA.
04:49C'est le cas de Miracle Connect, c'est le cas de Miracle Ads.
04:53Nos produits aujourd'hui reposent vraiment sur de l'intelligence artificielle
04:57et sur des modèles LLM, donc il y a du Istral, il y a de l'Open AI,
05:01il y a une dizaine de modèles différents.
05:03Et en fait, le modèle Historic Marketplace, pourquoi il fonctionne ?
05:07En fait, c'est simple, ça permet d'apporter aux clients plus de produits
05:12avec une meilleure qualité de service et des meilleurs prix.
05:15Donc le client, forcément, il achète.
05:17Pourquoi ? Parce que plus d'offres, plus de vendeurs, ça veut dire plus d'offres,
05:20et une compétition entre les vendeurs qui, pour faire la vente, vont baisser le prix,
05:26et des règles très strictes de la part des opérateurs sur la qualité des vendeurs.
05:30Du coup, bonne qualité de service, meilleur prix,
05:34le client, il vient, il revient, et il trouve toujours ce qu'il cherche.
05:37Donc c'est vraiment la martingale de l'e-commerce.
05:39C'est dans quel secteur ? C'est dans la grande conso que ça explose le plus ?
05:45Globalement, c'est dans tous les secteurs.
05:47La mode, l'équipement de la maison, l'électronique en public.
05:50Aujourd'hui, on le voit dans tous les secteurs.
05:51Après, il y a aussi des modèles de Marketplace B2B qui se développent de plus en plus.
05:56Miracle en développe une avec Accor.
05:58Enfin, depuis quelques années, on en a développé une avec Accor, avec Airbus Hélicoptère.
06:01L'idée, c'est toujours la même.
06:03C'est sur une plateforme, être capable de retrouver une offre extrêmement large.
06:08D'ailleurs, derrière ces modèles de Marketplace, c'est ce qu'on appelle l'économie de plateforme.
06:11C'est un peu le même modèle qu'il y a derrière, évidemment, Amazon,
06:14qu'il y a derrière Alibaba, Aliexpress et d'autres Marketplace,
06:18mais aussi Uber, Airbnb.
06:21Le principe, c'est toujours le même.
06:22C'est de mettre en relation une offre et une demande sur une plateforme technologique.
06:26Oui, la question, je vous la pose à chaque fois, Philippe Corot.
06:29Donc, maintenant, vous la connaissez, ma question.
06:31C'est pourquoi, que ce soit des maisons du monde,
06:34ne font pas comme Amazon, c'est-à-dire développant leur propre Marketplace ?
06:40Aujourd'hui, ça n'a plus de sens.
06:42Amazon, quand Amazon a développé sa Marketplace, on n'existait pas.
06:45Et surtout, on n'existait pas.
06:47Si peut-être, si on avait existé, on aurait pu travailler avec eux.
06:51Aujourd'hui, des grandes enseignes comme Carrefour ou Tesco utilisent Miracle.
06:54En fait, c'est assez simple.
06:56Ça permet d'aller dix fois plus vite et ça coûte 50 fois moins cher.
07:01En termes de développement, oui.
07:02Exactement.
07:03Il n'y aura aucune raison d'aller développer soi-même.
07:06Ça n'a aucun sens aujourd'hui.
07:08Deux questions quand même, parce qu'on voit bien qu'aujourd'hui...
07:11Plus personne ne le fait.
07:12C'est un non-sens total.
07:14Et sans parler du fait que quand vous utilisez la plateforme Miracle,
07:17vous bénéficiez aussi de tout un écosystème.
07:19Ce n'est pas juste l'infrastructure technique.
07:21C'est aussi tous les partenaires qui sont branchés sur la plateforme.
07:24C'est tous les vendeurs.
07:25Aujourd'hui, il y a plus de 150 000 vendeurs qui utilisent les plateformes Miracle au quotidien.
07:29C'est ce qui permet à des plateformes comme Best Buy,
07:33en moins d'un an, de faire un milliard de volume d'affaires sur sa marketplace.
07:37Il y a une dizaine d'années, Best Buy avait...
07:39Best Buy, c'est quoi ?
07:40Best Buy, c'est le leader de l'électronique en public américain.
07:43C'est un peu l'équivalent du Fnac Darty américain à l'échelle américaine.
07:47Ils avaient essayé de développer eux-mêmes.
07:48Ils n'ont pas réussi, donc ils ont fini par travailler avec Miracle.
07:52Même si vous êtes français ?
07:53Même si on est français, on est leader mondial aujourd'hui.
07:55Et on fait 80% de notre chiffre d'affaires hors de France.
07:58Et notamment à Boston, vous avez un siège maintenant ?
08:00On a un deuxième bureau à Boston, exactement.
08:02Vous avez un siège à Londres, votre associé ?
08:04Exactement, il était à Boston.
08:07Il était ensuite à Londres.
08:09On a une dizaine de bureaux dans le monde.
08:11Le deuxième plus gros, c'est Boston.
08:12On est aussi à Tokyo, à Sydney, à Barcelone, à Munich, Paris, Londres, Bordeaux.
08:17Est-ce que c'est un modèle qu'on retrouve beaucoup chez les Chinois ?
08:20Mais est-ce que c'est un modèle qu'on retrouve beaucoup chez d'autres Asiatiques ?
08:23Alors oui, aujourd'hui, on le trouve partout dans le monde.
08:25C'est un modèle qui est universel.
08:27Parce que vous n'avez pas dit que vous aviez un siège,
08:30enfin un siège ou en tous les cas un bureau ?
08:31Oui, on a un bureau à Tokyo et à Sydney.
08:33D'accord.
08:33C'est un modèle qui est universel.
08:35Le modèle, il est imparable.
08:37C'est vraiment le modèle gagnant de l'e-commerce.
08:38Donc, il se développe partout dans le monde.
08:40Ce n'est pas nouveau.
08:41Je veux dire, Amazon, c'est ce qui a fait la croissance d'Amazon
08:43pendant ces dernières années.
08:44Sans Marketplace, Amazon ne serait pas devenu Amazon.
08:48Walmart, vous avez vu, c'est intéressant.
08:49Parce que Walmart, ils sont passés du nice au Nasdaq.
08:52Aujourd'hui, Walmart se présente comme une entreprise tech.
08:56Donc, une grosse partie de l'activité de Walmart online,
08:58aujourd'hui, passe par sa Marketplace.
09:00Donc, c'est vraiment le modèle standard de l'e-commerce aujourd'hui
09:03qui est en train de passer devant le modèle classique.
09:08Le modèle classique, vous avez les chiffres à peu près globalement,
09:11la progression de l'e-commerce par rapport au modèle classique.
09:15Alors, pour nous, c'est un peu difficile à dire
09:18parce que ça nous forcerait un peu à donner les chiffres de nos clients.
09:21Ce que je peux vous dire, c'est que la croissance des Marketplace
09:24est quatre fois plus rapide que la croissance de l'e-commerce.
09:27Donc, si vous regardez la croissance du marché de l'e-commerce,
09:31qui est autour de 5-6%,
09:32la croissance des Marketplace, quatre fois plus rapide.
09:35On voit l'impact, il est extrêmement fort.
09:38C'est vraiment quelque chose de...
09:40La question qu'on peut se poser, surtout en ce moment,
09:42c'est la question de sécurité, de cybersécurité.
09:46Parce qu'on voit bien, y compris la plateforme de Bercy,
09:50Ants, dont on se sert tous, elle a été hackée.
09:52Donc, c'est le problème, pas du jour,
09:57mais enfin du moment, en attendant qu'on trouve des solutions.
10:00C'est un très bon point.
10:01C'est effectivement un sujet qui nous occupe une grande partie,
10:06qui occupe une grande partie de nos équipes.
10:07On a fait des investissements très massifs
10:09depuis 10 mois maintenant pour protéger nos plateformes.
10:12On a développé un module qui est dédié aux vendeurs
10:15pour permettre de sécuriser l'ensemble des transactions
10:18qui vont du passage de la commande jusqu'au paiement du vendeur.
10:23On a investi beaucoup en sécurité.
10:26Et c'est vrai que c'est un bon point.
10:27On est extrêmement vigilants là-dessus.
10:29On est extrêmement humbles aussi face à la cybercriminalité
10:32pour dire, voilà, nous, on se protège.
10:35C'est des investissements massifs.
10:37C'est pas...
10:38C'est pour Miracle, le fait d'être...
10:41De se sécuriser, c'est des investissements massifs de notre côté.
10:44C'est une question de survie pour vous.
10:45Exactement.
10:46Et de réputation en plus.
10:47De réputation, de survie, et aussi vis-à-vis de nos clients.
10:49Oui, c'est ça.
10:49Et nos clients ne pourraient pas accepter, évidemment, qu'il y ait des failles de sécurité dans nos systèmes.
10:53Pour l'instant, vous ne nous êtes jamais fait hacker.
10:56Pour l'instant, nous ne nous sommes jamais fait hacker.
10:58D'accord.
10:59Je ne veux pas...
10:59Non, non, mais je ne veux pas vous porter la poisse.
11:02Voilà, exactement.
11:02Mais pour l'instant, on ne s'est jamais fait hacker.
11:04D'accord.
11:04Encore une fois, depuis 18 mois, on a investi très massivement.
11:07Et massivement, c'est quoi ?
11:09Massivement, c'est des dizaines de millions d'investissements.
11:11À notre échelle, c'est massif.
11:13C'est des dizaines de millions d'investissements dans des fonctionnalités qui sont là pour protéger les comptes des opérateurs,
11:20des vendeurs et les transactions sur nos plateformes.
11:22Donc, c'est des dizaines de millions sur quelques mois.
11:26Donc, quand je dis massif, c'est vraiment massif.
11:28Oui, on va quand même dire qu'en termes de volume, alors ce n'est pas votre propre chiffre d
11:32'affaires, bien sûr, mais en termes de volume, c'est à peu près 14 milliards.
11:35C'est 15 milliards.
11:3615 milliards maintenant.
11:37Oui, oui, c'est 15 milliards.
11:37Ça évolue tellement vite.
11:38En 2025 et en 2026, on aura...
11:41Je ne sais pas où vous m'avancez sur les chiffres, mais on compte faire entre 20 et 40 %
11:44de croissance.
11:46Donc, on va s'approcher ou dépasser les 20 milliards.
11:50Oui, on voit bien, c'est ça qui est intéressant.
11:52Le fait que vous venez souvent nous voir, ça veut dire qu'en même temps,
11:54on voit l'accélération incroyable dans laquelle vous êtes en ce moment, où vous êtes prise.
12:00Oui, c'est aussi grâce à nos clients, parce que nous, on leur fournit la technologie, c'est eux qui
12:06opèrent.
12:07Et c'est vrai que grâce à notre technologie, ils arrivent à opérer avec beaucoup de croissance et de profitabilité
12:11leur marketplace.
12:12Et comme le modèle est très profitable et rentable, ils investissent encore plus dans ce business model.
12:17Et c'est souvent, dans des contextes compliqués, que peut être parfois la grande consommation,
12:25le fait d'avoir le modèle marketplace, c'est un atout extraordinaire.
12:30Philippe Corot, vous avez... Donc, on parlait de la cybercriminalité.
12:34Là, vous nous disiez cybersécurité, que vous investissez massivement dedans parce que vous êtes obligé.
12:39Oui. Et à l'autre question, on voit défiler, sur toutes les chaînes d'info, je vois défiler, évidemment,
12:45ce qui se passe dans l'étroit d'Hormuz, les conséquences, ce qui se passe aussi aux Etats-Unis.
12:50Bref, on est quand même dans un choc géopolitique absolument colossal et un choc économique aussi colossal.
12:57Avec des répercussions, et j'imagine que ça a forcément des répercussions sur votre business, sur les plateformes.
13:02Est-ce que vous, sur les marketplaces, est-ce que vous, vous l'observez déjà ?
13:05Vous êtes très présent aux Etats-Unis. Est-ce que vous le voyez ? Est-ce que vous le voyez
13:08en France, en Europe ?
13:09On constate aux Etats-Unis, on constate l'inflation.
13:13On le voit, on le constate dans les paniers moyens.
13:15Donc, on voit que les Etats-Unis ont commencé à subir de l'inflation,
13:21mais qui date de l'augmentation des droits de douane de Donald Trump.
13:25Donc, c'est antérieur à la hausse du prix du pétrole.
13:31En France, c'est pareil.
13:32On voit, alors en France, on ne voit pas l'inflation, mais on voit une baisse assez significative du panier
13:38moyen,
13:39mais qui a commencé aussi avant la guerre en Iran.
13:43Et on ne voit pas encore la répercussion de la hausse du prix du pétrole dans les prix sur nos
13:51marketplaces.
13:52Par contre, ça va arriver.
13:53Donc, vous voyez une baisse du panier moyen.
13:59Exactement.
13:59Et que vous ne voyez pas, en revanche, d'augmentation des prix liés à la guerre en Iran ?
14:05Pas encore.
14:05Mais parce qu'on sait que les prix du pétrole n'ont pas été encore complètement répercutés sur la majorité
14:12des produits.
14:12On le voit sur le prix à la pompe, mais pas sur le reste encore.
14:15Et est-ce que vous le redoutez ? Parce que ça va arriver bientôt.
14:17Normalement, on dit que ça va être...
14:18Oui, ce n'est jamais des bonnes nouvelles.
14:21Tout ce qui impacte la consommation, ce n'est pas une bonne nouvelle, ni pour notre activité, ni pour nos
14:27clients.
14:28Notre chance, nous, en tant que Miracle, c'est d'être globale, si vous voulez.
14:31Donc, c'est rare que toute la consommation mondiale soit impactée.
14:37Donc, on arrive un petit peu, si vous voulez, à compenser des baisses de consommation dans un pays
14:43parce qu'il peut se passer dans d'autres pays.
14:44C'est vrai que là, la hausse du pétrole qui est en mondial, oui, on le redoute.
14:48C'est quelque chose que, si on pouvait l'éviter, on ferait.
14:51Comment vous faites pour changer tous les prix sur les marketplaces ?
14:54C'est les vendeurs qui s'en occupent.
14:55C'est justement les outils qu'on met à leur disposition qui leur permettent de le gérer automatiquement.
14:58On reviendra sur le procès qui s'ouvre là, qui est assez incroyable,
15:03entre Sam Altman qui est contre Elon Musk.
15:06On reviendra là-dessus parce que derrière, il y a l'histoire du procès,
15:09mais c'est qui contrôle l'IA, qui surveille l'IA, l'intelligence artificielle ?
15:13Est-ce que c'est un but locatif ?
15:14Mais avant, je voulais quand même qu'on salue le fait que, ça y est,
15:1813 ans plus tard, vous venez d'annoncer que vous êtes rentable.
15:22En 2025, vous avez gagné de l'argent.
15:24Exactement.
15:25Donc après, Doctolib, qu'est-ce qu'il y avait d'autres qui étaient aussi rentables ?
15:30Il y avait d'autres entreprises.
15:32On voit que, finalement, c'est possible.
15:35Oui.
15:35Le modèle fonctionne.
15:36Et en plus, on est rentable, surtout en investissement.
15:39Il faut voir que, jusqu'à présent, nous n'étions pas rentables,
15:43mais parce que nous faisions des investissements massifs en technologie.
15:45Aujourd'hui, notre activité nous permet d'investir massivement en technologie,
15:49tout en étant rentable, en gagnant en profitabilité.
15:52Ça sera encore le cas cette année.
15:53Donc ça, c'est vraiment quelque chose qui est important pour nous.
15:55C'est toujours plus d'investissement, tout en étant profitables.
15:59Oui, mais pourquoi maintenant ?
16:00Parce que là aussi, vous devez continuer à investir énormément dans l'intelligence artificielle.
16:05C'est même un peu devenu votre carte de fabrique.
16:08Je veux dire, c'est très important.
16:09C'est très important pour nous, comme pour toutes les boîtes tech.
16:11Donc, ça, ça coûte très cher.
16:14Comment faites-vous alors ?
16:15Déjà, avec l'intelligence artificielle, on a des gains de productivité.
16:19Donc ça, c'est quelque chose aujourd'hui qui est assez discuté.
16:23Mais nous, on constate concrètement des gains de productivité grâce à l'intelligence artificielle.
16:29Par contre, pour pouvoir vraiment bénéficier de ces gains de productivité,
16:32ça demande une modification complète de l'organisation.
16:37Intégrer une technologie aussi disruptive que l'intelligence artificielle
16:40ne peut se faire qu'en repensant complètement son organisation.
16:43Est-ce que ce qu'on a commencé à faire dans certaines équipes,
16:45est-ce qu'on continue à l'échelle globale de Miracle ?
16:48Et ça, ça nous permet des gains de productivité.
16:50Ça nous permet aussi de développer des produits plus puissants
16:54que nous n'aurions pas pu développer sans l'intelligence artificielle.
16:57C'est le cas de Miracle Connect, dont on parlait au début de notre échange.
17:04L'intelligence artificielle nous permet de développer des produits plus forts,
17:07plus efficaces, permet à nos vendeurs d'aller plus vite,
17:11donc à ce que les opérations sur nos marketplaces soient accélérées.
17:15C'est pour ça qu'on espère, modulo les problèmes de consommation,
17:20qui vont, j'espère, nous impacter le moins possible,
17:23que la croissance de 2026 sera encore plus forte que la croissance de 2025.
17:26Oui, parce qu'en 2025, vous avez investi combien dans l'IA ?
17:28Parce que vous avez dit, vous avez promis d'investir une enveloppe équivalente
17:31à celle des trois dernières années.
17:33Oui.
17:33Ça fait combien ?
17:35On communique, vous savez comment on est les start-up,
17:38on est assez pudique avec nos chiffres.
17:40Mais maintenant, vous n'êtes plus les start-upers à 15 milliards de volume d'affaires.
17:44On communique beaucoup.
17:44Mais en fait, c'est un calcul qui est difficile à faire pour nous
17:48parce qu'aujourd'hui, on considère que 100% de nos opérations
17:52doivent être drivées de près ou de loin avec l'intelligence artificielle.
17:56C'est l'outil de travail, ça doit être l'outil de travail de 100% de nos clients,
18:00donc j'ai envie de vous dire, de 100% de nos collaborateurs par contre.
18:03Donc j'ai envie de vous dire, 100% des dépenses de Miracle
18:05doivent être drivées par l'intelligence artificielle.
18:09En revanche, nous, les dépenses que je peux vous dire,
18:10c'est que les dépenses concrètes que nous faisons en token annuellement
18:15se comptent en plusieurs millions, plusieurs millions, pas dire plus.
18:19Donc c'est concrètement…
18:21Oui, parce qu'en plus, j'en parlais l'autre jour,
18:22les moyens de paiement avec le patron d'HPS, le patron marocain d'HPS,
18:26les moyens de paiement sont aussi en train complètement d'évoluer.
18:30Complètement. On évolue vers des modèles,
18:32donc c'est les modèles qui viennent de l'intelligence artificielle,
18:34où on évolue vers des modèles où on paye en fonction des tokens utilisés.
18:38On ne parle plus de poste utilisateur ou de pourcentage de la GMV comme chez nous,
18:42mais en token utilisé, qui est d'ailleurs parfois un peu obscur.
18:46La tokenisation, on va expliquer, parce que bon courage pour expliquer ça en deux mots.
18:50En gros, c'est le token, c'est un peu le nombre de mots, on va dire, pour simplifier,
18:55qui vont être utilisés dans le cadre d'échanges avec l'intelligence artificielle.
18:59C'est vraiment pour faire simple.
19:00C'est en gros la taille de la nature des échanges que vous aurez avec le modèle que vous allez
19:06utiliser.
19:08Plus le contexte est important, plus les questions sont importantes,
19:13ou la production de contenu est importante, plus le nombre de tokens est important.
19:17Juste un point avant de reparler sur cette guerre de l'intelligence artificielle,
19:20parce que derrière, on voit bien, il y a même ce qui se passe entre Meta et Microsoft,
19:26on voit ce qui se passe entre Elon Musk et Sam Altman,
19:31donc c'est quand même incroyable, là, on est en train d'insister à un théâtre de l'intelligence artificielle,
19:35avec les Chinois aussi, bien sûr.
19:37Je voulais juste vous poser une question, c'est Ledger qui me fait penser.
19:41Vous allez rentrer en bourse au Nasdaq ?
19:44Non, pour l'instant, nous, il n'y a pas d'IPO de prévu, que ce soit au Nasdaq ou
19:48ailleurs.
19:49Vous avez vu, ça y est, Ledger se lance ?
19:50Je leur souhaite, c'est super.
19:52Félicitations à Ledger, c'est une super équipe, ils sont très très forts.
19:55Vous aussi, vous êtes une super équipe.
19:56Oui, nous aussi, mais nous, on a toujours considéré que l'IPO n'était pas une fin en soi.
20:01Eux non plus, pendant très longtemps.
20:04Nous, pour l'instant, l'IPO sert aussi à lever des fonds, avoir de la liquidité,
20:09mais aussi à lever des fonds.
20:10Lever des fonds et se faire connaître, notamment aux Etats-Unis.
20:14Pour l'instant, c'est toujours mieux, plus on est connu, mieux c'est.
20:17Mais on n'a pas besoin, pour l'instant, nous, nous n'en avons pas besoin pour l'instant.
20:21On n'a pas besoin ni de lever des fonds.
20:23On est rentable, on crame très peu de cash, donc on n'a pas du tout besoin de lever des
20:27fonds.
20:29Et on a déjà une place aux Etats-Unis, à travers nos clients, qui est assez significative.
20:34Donc, sur cette guerre de l'IA, juste en un mot, qu'est-ce que ça veut dire là ?
20:38Parce que vous devez assister à ce théâtre.
20:40C'est-à-dire que les enjeux sont absolument colossaux.
20:42Les enjeux sont probablement...
20:44Du milliard de milliards.
20:45C'est une rupture technologique telle qu'on n'en a probablement jamais connue,
20:49par son ampleur et sa vitesse, par son ampleur peut-être,
20:52mais par son ampleur et sa vitesse, c'est une rupture technologique telle qu'on n'en a jamais vue.
20:56Il n'y a rien de comparable.
20:58Donc, derrière des enjeux si importants, on voit les conflits qui sont à la fois industriels et géopolitiques.
21:05On voit que la Chine s'est opposée au rachat de Manus par Meta.
21:08On voit le conflit entre Elon Musk et Sam Altman.
21:11Les conflits entre Microsoft et OpenAI.
21:13Si on voit la taille de ces entreprises, qui sont en conflit avec d'autres entreprises,
21:18enfin, c'est une taille gigantesque.
21:19Il n'y a pas d'équivalent.
21:21On voit ça nulle part ailleurs que dans ce domaine.
21:23Surtout la vitesse.
21:24C'est-à-dire, OpenAI, on parle d'une entreprise qui a commercialisé son produit pour la première fois il
21:28y a quatre ans.
21:29Anthropix, une entreprise qui a été créée en 2022, OpenAI en 2015, et qui atteigne des...
21:35C'est colossal.
21:36Donc, on voit bien que les enjeux sont absolument colossaux.
21:41Toute dernière question...
21:42Parce que l'impact sur l'emploi et sur les économies, excusez-moi,
21:44mais si vous me lancez sur l'intelligence artificielle, je ne m'arrête plus.
21:47Mais les impacts sur l'emploi, sur l'ensemble des industries, sur l'ensemble des économies, vont être considérables.
21:54Donc, et par rapport à ce que vous disiez sur...
21:57Et je pense qu'il y a besoin de contrôler ça.
22:00C'est nécessaire.
22:00Aujourd'hui, ce n'est pas fait.
22:02Il y a une agence internationale de l'énergie atomique.
22:05Je pense qu'il serait nécessaire d'avoir l'équivalent pour l'IA, une agence internationale de l'intelligence artificielle,
22:12pour contrôler ce qui se passe.
22:15Parce que les enjeux sont considérables.
22:17Ils dépassent très largement les enjeux économiques.
22:20C'est vraiment des enjeux de société majeure.
22:22Et pourquoi vous avez fait moins de télétravail chez Miracle ?
22:24On fait moins de télétravail parce que, justement, quand je disais tout à l'heure que l'adoption de l
22:28'IA nécessite une refonte de l'organisation,
22:30on a besoin, c'est ma vision, c'est mes convictions,
22:33on a besoin d'être ensemble, sur le terrain, que les équipes soient ensemble pour repenser l'organisation et pour
22:39apprendre.
22:39Parce que c'est nouveau.
22:40Personne n'a le playbook de la transformation de l'IA.
22:43On apprend au quotidien.
22:44On voit l'évolution des technologies.
22:46L'IA, il y a six mois, n'a rien à voir avec l'IA aujourd'hui,
22:49n'a rien à voir avec l'IA dans 18 mois et qui sera dans six mois.
22:51Donc on a besoin d'apprendre, on a besoin d'être sur le terrain, on a besoin de partager.
22:54Et d'avancer tous ensemble.
22:56Vous avez rencontré les gens du RN, du Rassemblement national ?
22:58Absolument pas.
22:59Non ? Ils vous ont demandé ?
23:00Non.
23:01Absolument pas ?
23:02Absolument pas.
23:02Et s'ils vous demandent ?
23:04Bon, ils ne m'ont pas demandé.
23:06Bon, voilà.
23:06La sera la réponse, ça fera le lien avec le débat d'arrêt.
23:08Vous savez, moi je ne fais pas de politique.
23:09Merci beaucoup Philippe Corot, le patron de Miracle qui s'associe maintenant avec Lacoste.
23:15Dans un instant, justement, c'est le débat top départ de l'élection présidentielle.
23:19C'est dans un an, quasiment tout juste.
23:21On fera un peu le bilan d'Emmanuel Macron et puis on se présente à la question du budget 2027.
23:25Tout le monde a des propositions.
23:26On en parle avec Bernard Spitz, le patron des Grecs qui avait soutenu, souvenez-vous,
23:31enfin les Grecs qui avaient soutenu Emmanuel Macron, c'était en 2017.
23:33Nathalie Jansson, économiste, professeure à Noéma Business School.
23:37Elle est aussi la patronne du think tank Génération Libre.
23:41Et puis notre confrère, Philippe Mabir, grand spécialiste du budget.
23:44A tout de suite.
23:47Le 18-19 d'Edwige Chevrillon sur BFM Business.
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