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Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay et en podcast.
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00:00BFM Business et la Tribune présente
00:04Le 18-19
00:05d'Edwis Chevrillon
00:09Vous êtes bien dans le 18-19
00:12Mon invité, premier invité, c'est Marc Ferracci
00:14Il est ancien ministre de l'industrie
00:16Il est député Renaissance
00:17Bonsoir Marc Ferracci
00:19Merci d'être avec nous, beaucoup de questions à vous poser
00:22On ne sait pas très bien par laquelle il faut commencer
00:24Et évidemment la question des carburants
00:25Vous nous direz un peu, c'est quoi la marge de manœuvre du gouvernement
00:28Cette histoire de décret, est-ce que c'est vraiment
00:30UBUS, est-ce que c'est au contraire une nécessité
00:32Vous me direz où est-ce que vous vous positionnez
00:34Parce qu'on a un petit peu de mal à situer les uns et les autres
00:36Dans cette cacophonie, mais je voudrais qu'on commence par cette annonce
00:39Tout à l'heure, le Stellantis
00:41Qui a donc annoncé la fin d'assemblage
00:44De voitures
00:46A Poissy
00:47Sachant qu'on est justement
00:49Autre usine emblématique
00:50A fermer maintenant, il y a quand même une dizaine d'années
00:53On peut dire qu'en tout le cas dans l'île de France
00:55Il n'y a plus aucune
00:57Construction de voitures
00:58Production de voitures
00:59Ce qui est quand même assez incroyable quand on y pense, non ?
01:03C'est vrai que l'assemblage de voitures
01:04C'était l'activité historique du site de Poissy
01:06C'est pour ça que c'est forcément un choc
01:08Pour les salariés, pour tout l'écosystème
01:11Pour l'industrie française
01:13Pour l'industrie française
01:14Maintenant, dire que l'industrie automobile
01:16Elle évolue, elle se réinvente aussi
01:18Il y a 1000 salariés qui vont rester sur le site
01:20Et qui vont faire des choses différentes
01:22Ils vont faire des choses différentes parce que les besoins du marché évoluent
01:25Les voitures roulent plus longtemps
01:27Donc on a des besoins de pièces
01:28C'est ce que va faire le site de Poissy désormais
01:30Produire des pièces détachées
01:32Ça va également consister à recycler des véhicules
01:36Et faire en sorte qu'on soit dans cette logique
01:39D'économie circulaire dont on a tous besoin
01:41Donc ça n'est pas une bonne nouvelle
01:43Il faut évidemment être lucide là-dessus
01:46Mais ça n'est pas la fin d'un site
01:47Moi je note quand même que dans d'autres pays
01:50Des sites ferment
01:51Et ici, on a, je pense
01:53Réussi à préserver un équilibre
01:55Qui donne un avenir à ce site
01:56Alors attendez, je vous donne les chiffres de l'INSEE
01:58Marc Ferrati, que vous connaissez mieux que moi évidemment
02:00La filière automobile française
02:02Constructeur et fournisseur
02:03A perdu un tiers de ses effectifs en 13 ans
02:06Passant de 425 500 emplois en 2010
02:10A 286 000 en 2023
02:12C'est pas la filière française
02:16C'est la filière européenne
02:17Qui a perdu un tiers
02:19Et même encore plus de ses effectifs
02:22Donc on a aujourd'hui
02:23Une consommation de voitures qui décroît
02:25De manière générale
02:26Et des achats de voitures qui décroissent
02:27La demande de véhicules
02:29Elle est en berne depuis déjà un certain nombre d'années
02:32On a également, vous le savez
02:33On en a déjà discuté sur votre plateau
02:35Une concurrence, notamment sur l'électrique
02:37Qui est aujourd'hui extrêmement forte
02:39Et parfois déloyale
02:40Il faut bien se le dire
02:41C'est la concurrence du véhicule électrique chinois
02:44Le véhicule électrique chinois
02:45Il est massivement subventionné
02:47Sur toute la chaîne de valeur
02:48Entre l'extraction du lithium pour les batteries
02:50Jusqu'au transport maritime
02:51Il y a des subventions
02:53Donc forcément, nos constructeurs souffrent par rapport à ça
02:55Il y a plusieurs réponses
02:57Les réponses, c'est d'abord de se battre
02:59Évidemment pour maintenir de l'activité sur certains sites
03:01Et à Poissy, c'est ce qui va se passer
03:03Même si l'activité est différente
03:04C'est se battre également pour plus de protection
03:07Le temps qu'on rattrape
03:09Y compris technologiquement
03:11Nos concurrents
03:12Et ça, c'est ce qui a également été discuté
03:15Pardonnez-moi, je vais être un tout petit peu provoquante
03:17Mais c'est vrai que ça résonne un peu dans le vide
03:19Marc Ferracci
03:19Parce que la réalité, elle est là
03:21Je recevais Geoffroy Roux-de-Bézieux
03:23Ils ont signé une tribune avec
03:24L'Occadémio et André L'Oscrut-Pietry
03:26Il dit, on a échoué dans la réindustrialisation
03:29On n'a pas réussi
03:31Quand vous regardez encore une autre tribune
03:33Celle d'Arnaud Montebourg
03:34Qui dit, il faudrait presque un référendum
03:37Parce qu'il faudrait presque avoir une règle d'or
03:39En fait, un peu sur l'industrie française
03:41Et à un moment
03:42Alors, elles sont intéressantes ces tribunes
03:44Je reprends sur la tribune de Geoffroy Roux-de-Bézieux
03:46Lucas Deméo et d'autres acteurs
03:48Cette tribune
03:49Et André L'Oscrut-Pietry, tout à fait
03:50Cette tribune, elle appelle à avoir un choc de robotisation
03:54Et au fond, elle dit quelque chose d'assez simple
03:57Elle dit que le salut de notre industrie
03:59Passe forcément par l'innovation
04:01Passe forcément par les robots
04:02Passe par les algorithmes
04:03Passe par l'IA
04:04Qui va améliorer très fortement la productivité
04:07Si on s'approprie l'IA
04:08Et si on réorganise aussi le travail à l'intérieur des usines
04:11Moi, je milite pour qu'on embrasse cette démarche d'innovation
04:14Et si on le fait
04:16Je pense qu'il y a un avenir pour notre industrie
04:17S'agissant de la tribune de Arnaud Montebourg et Jean-Louis Borloo
04:21Je pense qu'il faut saluer l'initiative consistant à dire
04:25Qu'on ne peut pas rester au milieu du guet
04:27Il y a aujourd'hui une préférence européenne
04:29Qui est en train d'être mise en place par l'Union Européenne
04:31Moi, je le dis très tranquillement
04:32Je suis déçu par ce qui a été annoncé par la Commission Européenne sur le sujet
04:35Vous voulez aller plus loin sur quoi ?
04:37Parce que, de manière très concrète
04:38Cette préférence européenne va consister
04:40A réserver une partie de la commande publique européenne
04:44Pas simplement aux pays européens
04:46Mais aussi aux pays qui sont liés à l'Union Européenne
04:48Par des accords de libre-échange
04:50Et ça, ça vide de sa substance
04:53Ce principe même de préférence européenne
04:55Donc je trouve qu'on n'est pas allé assez loin
04:56Du côté de la Commission Européenne
04:58Et du côté de l'ensemble des États membres
05:00La France, et je la portais cette position
05:02Quand j'étais ministre
05:03Avait une position beaucoup plus offensive
05:06Consistant à faire vraiment la préférence européenne
05:09Sur l'Union Européenne
05:10Et donc, je pense qu'il faut continuer de se battre
05:13Et il faut que l'Europe sorte définitivement la naïveté
05:16On va voir ce que deviendra ce texte
05:18On va voir ce que deviendra la protection de notre industrie
05:20Dans cette période difficile
05:22Durant laquelle il faut opérer ce rattrapage technologique
05:25En termes d'innovation dans plein de filières
05:26On parle de l'automobile
05:27Mais il y en a beaucoup d'autres
05:28Il y a la chimie, il y a l'acier
05:30Sur l'acier, on peut quand même saluer une bonne nouvelle
05:33Par exemple, c'est qu'aujourd'hui
05:34Hier, plutôt, on a annoncé
05:36Que des droits de douane étaient imposés
05:39A la production et aux exports chinois en Europe
05:43Oui, mais en fait, justement
05:44Est-ce qu'il faut mettre des droits de douane ?
05:46C'est ce que disait Geoffroy Roulet-Bézieux
05:47Il disait, l'ancien patron du MEDEF
05:49En fait, il faut appeler un chat un chat
05:51Il faut mettre des droits de douane maintenant
05:52On les enlèvera ensuite
05:54Notamment vis-à-vis des Chinois
05:55Mais là, toute notre industrie
05:57Est en train de se faire aspirer par les Chinois
06:00Il y a un moment, il faut dire stop
06:01Mais c'est là
06:02Vous avez tout à fait raison
06:03On a aujourd'hui une course contre la montre à gagner
06:05Il faut aller très vite
06:07Et il faut se le dire aussi
06:08L'Europe n'a pas toujours été très forte pour aller très vite
06:11Quand j'étais ministre
06:13J'ai essayé d'accélérer la pression sur l'Union Européenne
06:15Pour mettre des droits de douane sur l'acier
06:16Faire ce qu'on appelle des clauses de sauvegarde
06:18C'est-à-dire mettre des quotas au-delà desquels on paye des droits de douane
06:21On a été obligé de mettre ensemble tout un tas de pays
06:23Dans une alliance pour l'industrie lourde
06:25Pour mettre la pression sur la Commission Européenne
06:27Pour obtenir ce qui a été annoncé hier
06:29Ça peut se passer, ça s'est passé
06:31Mais il y a d'autres filières industrielles
06:33Qui ont également besoin de ce rattrapage
06:35De ce sas
06:36Durant lequel, eh bien, elles font les investissements
06:39Qui permettent ensuite d'être compétitifs
06:41Notamment par rapport aux Chinois
06:42Alors, on va parler d'électrification
06:44Mais je voudrais d'abord qu'on parle évidemment
06:46De la question sur les carburants
06:48Je ne sais pas si ça vous a fait sourire ou pas
06:50C'est sûr que quand on voit la cacophonie
06:53Avec la proposition d'un cas de plafonnement
06:56Des marges
06:57On n'a pas compris si le décret
06:59Était allé vraiment passer
07:00Ou au contraire, c'était une réflexion sur le décret
07:02Avec tous les distributeurs
07:04Qui sont vus sur nos plateaux
07:05Pour nous expliquer que c'était vraiment un grand n'importe quoi
07:08Vous, vous êtes tous dans ce grand n'importe quoi ?
07:11D'abord, de quoi on parle ?
07:12On parle d'un décret qui est à la consultation
07:14Donc il n'a pas été pris
07:15Il faut même rappeler ça
07:16Il a quand même été rédigé
07:17Bien sûr, pour qu'il fasse l'objet d'une consultation
07:20Il faut qu'il soit rédigé
07:21Non, non, mais c'est un peu pour sourire
07:22Parce qu'il est tellement compliqué
07:24Ce décret, il existe
07:26Il existe, mais il n'est pas publié
07:27Il n'a pas aujourd'hui d'existence juridique
07:31Ce décret, il a vocation à faire en sorte
07:33Que les marges des distributeurs
07:35Ne soient pas trop élevées
07:36Il a également vocation à faire en sorte
07:38Que lorsque les prix augmentent
07:40Du fait de l'augmentation des prix du pétrole
07:43Et lorsque les prix augmentent à la pompe
07:45Eh bien, ils redescendent lorsque les prix baissent
07:47Ça, c'est un élément très important
07:49Parce qu'on voit qu'il y a quand même un décalage
07:50Les prix montent beaucoup plus vite
07:52Qu'ils ne descendent
07:54Donc ça, ce sont des éléments importants
07:55Maintenant, le gouvernement a été quand même clair
07:58Sur au moins un point
07:59C'est que ce décret, il est là pour sanctionner les abus
08:02Donc on observe s'il y a des abus
08:04On observe s'il y a des abus
08:06Est-ce que vous estimez qu'il y a eu des abus ?
08:08Vous, l'ancien ministre de l'Industrie
08:10Moi, je n'observe pas les prix tous les jours à la pompe
08:13Parce que c'est aujourd'hui les services de Bercy
08:15Qui sont chargés de ce travail
08:17Il y a eu 500 ou 600
08:18De ce travail
08:19Mais au moment où nous nous parlons
08:21Le décret n'est pas publié
08:22Et je comprends que le gouvernement
08:24Eh bien, se sert de ce décret
08:27Précisément pour prévenir d'éventuels abus
08:29Et s'il devait y en avoir, il publierait le décret
08:30Voilà où on en est
08:31Il ne faut pas inquiéter les gens
08:33Ok, mais vous, c'est quoi ?
08:34Vous connaissez bien le sujet
08:36C'est quoi votre position ?
08:37Vous dites...
08:38Ma position...
08:39Ma position, c'est de dire...
08:41Taxe, pas de taxe, baisse de la 6, baisse de la TVA ?
08:43Ma position, elle est la suivante
08:45C'est de partir d'un constat un peu lucide
08:46Qui est qu'on ne peut pas dépenser l'argent qu'on n'a pas
08:49Déjà, partir de ce constat-là
08:50Parce que tous les gens qui proposent de baisser la TVA de 20 à 5,5
08:54Ce qui coûterait 12 milliards d'euros par an
08:56N'expliquent pas comment ils trouvent l'argent
08:58Et je pense en particulier au Rassemblement National
09:00Donc ça, c'est le premier effort de lucidité qu'on se doit les uns aux autres
09:06Ensuite, chaque mois, on doit faire le point
09:08C'est ce que le gouvernement a annoncé
09:10On doit faire le point sur
09:12Est-ce que la crise continue ?
09:14Est-ce que les prix augmentent ?
09:15Est-ce qu'ils sont à 90 dollars le baril ?
09:17Ou est-ce qu'ils sont à 120 dollars le baril ?
09:19Parce que ce n'est pas tout à fait la même situation
09:21Quelle est la pression sur les gros rouleurs ?
09:23Sur les gens qui sont obligés de prendre leur voiture pour aller travailler ?
09:26Donc vous ne vous dites pas d'aide ?
09:27Et moi, justement, je dis qu'il faut envisager
09:30Y compris des aides, mais des aides ciblées
09:33Si d'aventure, la situation dure
09:34Des aides ciblées, c'est cibler en fonction du revenu des gens
09:37Ou en fonction du revenu des ménages
09:39Et c'est en fonction de leur dépendance à la voiture
09:42C'est-à-dire, est-ce que ce sont des gros rouleurs ou pas ?
09:44On est capable de faire ce genre d'aide ?
09:45On les a faites ?
09:46Le chèque carburant a déjà existé
09:48Oui, mais ça nous a coûté très cher
09:49Non, ça a coûté quelques centaines de millions d'euros
09:51Vous-même, vous avez dit qu'on n'a plus d'argent
09:53À l'époque, mais quelques centaines de millions d'euros
09:55Ça n'est pas 12 milliards, il faut quand même être clair là-dessus
09:58Donc moi, je suis pour aider les Français
10:00Qui en ont le plus besoin
10:02Je suis pour le faire en ayant le souci
10:04De nos dépenses publiques
10:05Et de la maîtrise de nos déficits publics
10:08Et je suis surtout pour qu'on s'adapte
10:09Quasiment au jour le jour, en tout cas au mois le mois
10:11Sur ce sujet-là
10:14Est-ce qu'il faut taxer ceux qui ont profité
10:16Peut-être de cette crise
10:18Evidemment, on fait allusion, comme toujours
10:19À Total Energy
10:21Qui a empoché un milliard
10:23Parce qu'il avait anticipé cette guerre
10:27Et donc, en fait, il avait préempté des cargaisons
10:30Qui fait qu'il y a un bon service d'analyse
10:33Et une prospective, comme on dit
10:35Est-ce qu'il faut lui demander de restituer une partie de son milliard ?
10:37Vous savez, on revient sur ce débat
10:39Qu'on a quasiment chaque année
10:41Au moment des lois de finance maintenant
10:42Sur ce qu'on appelle les super-profits
10:44Je pense qu'il faut essayer de leur donner
10:46Un peu de définition
10:48À ces super-profits
10:50Et en l'occurrence aux super-profits des pétroliers
10:53Moi, un profit qui provient
10:55De quelque chose qui n'a rien à voir
10:56Avec la qualité de la gestion de l'entreprise
10:59Avec sa capacité d'innovation
11:01Avec les risques qu'elle a pris
11:02Mais qui provient simplement
11:04D'un événement qui se passe
11:06Sur le marché du pétrole
11:07Un événement ici qui est géopolitique
11:09Je trouve que c'est un profit
11:10Qui vient au fond un petit peu du ciel
11:13Et de ce point de vue
11:15Je ne trouve pas illégitime
11:16Qu'on ait une réflexion sur la taxation
11:17Donc ça veut dire que vous êtes pour taxer
11:19Notamment ce milliard
11:20Oui, oui, mais je mets quand même
11:24On va dire un cadre
11:25À ce qu'on taxe
11:26Je n'ai pas envie qu'on taxe l'innovation
11:27Dans notre pays
11:28Je n'ai pas envie qu'on taxe
11:28Ceux qui prennent des risques
11:29Je n'ai pas envie qu'on taxe
11:30Ceux qui investissent
11:31Par exemple
11:31Pour aller créer des capacités
11:33De production, d'extraction
11:34Ou de raffinage
11:35Dans des pays difficiles
11:36Parce que ça aussi
11:37C'est un risque que les pétroliers prennent
11:39Donc c'est ça qu'il faut regarder
11:40Et c'est de ça dont il faut débattre
11:42Il ne faut pas taxer le risque
11:43Il ne faut pas taxer l'audace et l'innovation
11:45Il faut taxer la rente
11:46Là, en l'occurrence
11:49Vous seriez d'accord
11:50Enfin, vous êtes pour
11:50Même taxer Total là-dessus
11:52Même si lui, il perd un peu d'argent
11:54En bloquant ses prix
11:55Je suis pour ouvrir le débat
11:58Pour ça, il faut qu'on ait une idée
11:59De ce qu'ont été effectivement
12:00Les profits de Total
12:02Je crois que d'ici quelques jours
12:03Ils les publieront en trimestriel
12:05Et donc on verra
12:06On fera un point à ce moment-là
12:07D'accord, c'est un point
12:08Le commissaire européen
12:11En charge de l'énergie
12:12Lui, il dit
12:13Il ne faut surtout pas
12:14Baisser les taxes
12:16Sur, comme l'ont fait
12:17L'Allemagne, l'Italie, l'Espagne
12:19Sur les prix du carburant
12:20Parce que c'est même
12:22À la limite poussé
12:24Vers un risque de pénurie
12:25Parce qu'à la limite
12:26À ce moment-là
12:26Les gens vont plus consommer
12:28Des énergies fossiles
12:29En revanche, il faut baisser les taxes
12:31Sur l'électricité
12:32Est-ce que ça, ça vous paraît
12:34Un bon raisonnement ou pas ?
12:36Bon, déjà
12:36J'ai un petit peu de mal
12:37À saisir les positions
12:38De la Commission européenne
12:39Sur le sujet
12:39Parce que le commissaire en question
12:40Que je connais
12:41Dan Jorgensen
12:43Tout à fait
12:43A commencé au début de cette crise
12:45Par dire
12:45Ce serait bien
12:46Que vous baissiez les taxes
12:47Sur le carburant
12:48Bon, nous on a dit
12:49C'est pas une bonne idée
12:50Pour la raison que je vous ai indiquée
12:51Ça coûte très cher
12:51C'est pas ciblé
12:52Et ça n'est pas une bonne idée
12:53Et l'État n'a pas les moyens
12:54Et l'État n'a pas les moyens
12:55Bon, maintenant
12:56Il revient là-dessus
12:57En disant
12:57Ça peut créer des pénuries
12:58Parce que si on baisse les taxes
12:59Les gens vont se précipiter
13:01Pour faire des stocks
13:01Et ça va alimenter
13:03Les problèmes d'approvisionnement
13:04Qui pourraient surgir
13:05À un moment ou à un autre
13:06Donc il faut pas le faire
13:07Baisser les taxes
13:08Sur l'électricité
13:09Moi j'y suis favorable
13:10Pour une raison assez simple
13:11C'est qu'on a aujourd'hui
13:12Une stratégie qui est très claire
13:13Qui est d'électrifier
13:15Pour sortir de la dépendance
13:16Aux hydrocarbures
13:17Pour sortir de la dépendance
13:18Aux énergies fossiles
13:19Le gaz et le pétrole
13:20Donc aujourd'hui
13:21Il faut bien constater quand même
13:23Qu'au niveau de la consommation
13:25Des ménages en particulier
13:26On a une axis sur l'électricité
13:28Donc une taxe sur l'électricité
13:29Qui est supérieure
13:30Quasiment deux fois supérieure
13:32À celle du gaz
13:32Donc c'est vrai que
13:34C'est pas le bon signal
13:35Du point de vue de la consommation
13:36D'électricité
13:37Qu'on veut voir augmenter
13:38Donc moi je suis plutôt favorable
13:39À ce qu'on regarde ça
13:41Mais toujours avec le souci
13:43De maîtriser les dépenses publiques
13:44Il donne juste un chiffre
13:45Je trouve un peu
13:46Qui fait un peu froid dans le dos
13:47Malgré tout
13:48Il dit qu'en fait
13:50Les énergies fossiles
13:50D'habitude on apporte
13:52Au niveau européen
13:52Bien sûr
13:53Entre 300 et 400 milliards
13:55Mais là
13:56En fait ça nous a déjà
13:58En 44 jours
13:59Ça nous a déjà coûté
14:0020 milliards
14:01Oui vous faites
14:02Une petite règle de 3
14:04En regardant ce qui est
14:05L'augmentation des prix
14:06Vous rapportez ça
14:07À la période
14:08Durant laquelle ça s'est fait
14:09Et vous avez effectivement
14:1020 milliards
14:11En France
14:12Les hydrocarbures
14:13Sur notre facture
14:15Sur notre balance commerciale
14:16C'est à peu près
14:17Entre 60 et 70 milliards d'euros
14:19Par an
14:19Voilà ce qu'on paye
14:21En gaz et en pétrole
14:22Ça c'est une dépendance
14:23Dont il faut sortir
14:24Parce que
14:25A fortiori
14:25Quand vous avez un problème
14:26Géopolitique comme celui-là
14:27Ou comme on a eu
14:28Au moment de l'Ukraine
14:28Quand Poutine a fermé
14:30Le robinet du gaz
14:30Vous êtes obligé
14:31De mettre en place des mesures
14:33Le bouclier énergétique
14:34Qui vous coûte encore
14:35Des dizaines de milliards d'euros
14:36De tout cela
14:37Il faut sortir
14:37Évidemment on ne peut pas sortir
14:38À court terme
14:39Je ne suis pas en train de dire
14:40À ceux qui demain
14:41Réfléchissent à comment
14:42Ils vont faire le plein
14:43Qu'on va électrifier le pays
14:45Tout de suite
14:45C'est pour ça qu'il faut aussi
14:47Réfléchir chaque jour
14:48À des aides ciblées
14:50Si d'aventure
14:51La crise perdure
14:52Oui surtout
14:53C'est que là
14:54On l'apprend à l'instant
14:54Il y a Leclerc
14:55Qui dit qu'il va
14:58Répercuter
14:59En tous les cas
15:00Sur
15:01Le coût
15:02De cette crise
15:03Du Moyen-Orient
15:04Sur des prix
15:05Non non
15:06Pas Leclerc
15:06Pardon
15:07C'est Lactalis
15:07Le groupe
15:08C'est le groupe
15:09De l'Ain
15:10Lactalis
15:10Qui dit qu'il va devoir
15:12Répercuter
15:12L'impact du conflit
15:14Du Moyen-Orient
15:14Sur ces prix
15:15Mais veut les minimiser
15:17J'ai envie de dire
15:18Ça commence
15:18Oui
15:19Mais vous savez
15:20Il va se passer
15:22Ce qui se passe
15:23À peu près tout le temps
15:23Quand vous avez
15:24Une crise pétrolière
15:25C'est que l'énergie
15:26Est utile
15:27À toutes les chaînes de valeur
15:28À ceux qui produisent
15:29À ceux qui transportent
15:31À ceux qui distribuent
15:32Et donc à un moment
15:33À un autre
15:33L'augmentation des coûts
15:34De l'énergie
15:34Ça se traduit dans les prix
15:36C'est logique
15:36Ça va se passer
15:37Je ne suis pas étonné
15:38Qu'un industriel
15:39Comme Lactalis
15:40L'annonce
15:40Je pense qu'il y en aura d'autres
15:41Ce qu'il faut
15:42C'est qu'on arrive
15:42À maîtriser ça
15:43Ce qu'il faut
15:44C'est qu'on arrive
15:46D'abord à faire en sorte
15:47Que la crise
15:48Trouve une issue
15:49Le plus rapidement possible
15:50Ça c'est le rôle
15:51Des diplomates
15:52C'est le rôle
15:52De ceux qui essayent
15:53De rouvrir le détroit d'Hormuz
15:55C'est le rôle
15:55De ceux qui essayent
15:56Que les choses s'apaisent
15:58Et il y a eu d'ailleurs
15:58Une nouvelle
15:59Assez positive
16:02Puisque un cessez-le-feu
16:03A été annoncé au Liban
16:04Alors vous savez que l'Iran
16:05A fait de se cesser le feu
16:07Ou de l'arrêt
16:07Des frappes d'Israël
16:08Au Liban
16:08Une condition
16:09Pour se remettre
16:10À la table des négociations
16:11Donc je ne dis pas
16:12Que tout va se régler
16:13Mais en tout cas
16:14Il ne faut pas lâcher
16:15Le fil de ces efforts
16:15Parce qu'à la fin
16:16C'est comme ça
16:17Qu'on sortira véritablement
16:18De la crise
16:18Marc Ferraci
16:19La loi de simplification
16:20De la vie économique
16:21A été adoptée
16:22Aujourd'hui
16:23Tout à fait
16:24Hier
16:24Hier pardon
16:26Est-ce que pour vous
16:28C'est une étape importante
16:29Sachant que derrière
16:30Il y a l'article 8
16:32Qui peut permettre
16:32Effectivement
16:33Et les inter-centers
16:34D'obtenir des aides
16:35Plus rapidement
16:36Enfin on ne va pas
16:37Tout défaire
16:37Il y a l'histoire
16:38Des ZFE quand même
16:39Dans cette loi de simplification
16:41Dans cette cacophonie générale
16:43J'allais y venir
16:43Qu'est-ce que
16:45Moi vous savez
16:45Sur les ZFE
16:46Vous étiez favorable
16:47Non
16:48Moi je n'étais pas favorable
16:49A ce que les ZFE
16:50Soient supprimées
16:50Elles ont été supprimées
16:51Ces zones à faible émission
16:52Qui imposent au véhicule
16:54Des critères
16:54Mais avant
16:54Vous étiez favorable
16:55Oui oui
16:56J'étais favorable
16:56Parce que ça faisait partie
16:57De l'action écologique
16:59Des précédents gouvernements
17:01Et forcément
17:02J'y étais associé
17:04Je regrette
17:05Qu'elles aient été supprimées
17:05Parce qu'il y a une solution
17:07De compromis
17:07Qui avait été trouvée
17:08Qui était simplement de dire
17:09Les communes décident
17:10Si elles mettent en place
17:11Une ZFE ou pas
17:12Même
17:12Ce principe-là
17:14A été supprimé
17:16Par le Rassemblement national
17:17Qui ne se préoccupe pas forcément
17:19De la qualité de l'air
17:20Que respirent nos concitoyens
17:21Et démontre que ça croise
17:22En tout cas c'est ce qu'ils disent
17:23Oui oui
17:24Sauf qu'il y a quand même
17:26Je pense
17:27Un principe
17:27Qui est de laisser les communes
17:28Et les collectivités locales
17:30Choisir
17:30Donner un peu de liberté
17:31A l'échelon local
17:32C'est aussi un bon principe
17:33Et ça c'est un principe
17:34Qui a été balayé
17:35D'un envers de la main
17:36Par le Rassemblement national
17:37Maintenant sur le projet
17:37De loi de simplif
17:38Oui je suis content
17:39Qu'il ait été adopté
17:39Parce que moi j'en ai défendu
17:41Une partie aux banques
17:42Quand j'étais ministre
17:43Notamment ce que vous avez évoqué
17:44C'est-à-dire permettre
17:45A des data centers
17:46Ou à des projets industriels
17:47De s'implanter plus vite
17:49Sur le territoire
17:49D'être raccordé électriquement plus vite
17:51Vous savez que c'est souvent là
17:52Qu'il y a des délais
17:53C'est là où ça coince
17:54Et ça c'est très important
17:55Il y a un élément
17:56Très important et intéressant
17:58Qui est le test PME
17:59Qui s'appelle maintenant
17:59Le test entreprise
18:00Qui va imposer
18:02Avant de créer une nouvelle norme
18:03De la faire tester
18:04Par des gens qui sont sur le terrain
18:06Par des représentants des entreprises
18:07Et des PME
18:08Et qui supprimera
18:10Avant même qu'elle n'ait été créée
18:11Ce type de norme
18:12Si d'aventure
18:13Elle ne s'adapte pas
18:14A la vie des PME
18:15On a déjà eu ça
18:16Rappelez-vous
18:16La simplification
18:17Avec Guillaume Poitrinal
18:18Thierry Mandon
18:19Oui mais en l'occurrence
18:20C'est vrai que la simplification
18:22C'est un peu un rocher de scisive
18:24C'est quelque chose
18:24Qu'il faut toujours remettre
18:25Sur le métier
18:26Mais c'est pas parce que
18:27Des choses ont été essayées
18:28Qu'ils n'ont pas réussi
18:29Qu'il ne faut pas continuer
18:30Moi je pense qu'il y a des choses
18:31Très intéressantes
18:32Dans ce projet de loi
18:33Il y a aussi
18:34On parlait de commandes publiques
18:35Tout à l'heure
18:35De préférences françaises
18:36Il y a aussi des dispositions
18:38Qui doivent faciliter
18:39L'accès des PME
18:40TPE
18:40A la commande publique
18:41Avec de la simplification
18:43Depuis 10 ans
18:4420 ans
18:44Et je ne comprends pas
18:45Pourquoi ça ne
18:46L'État est quand même
18:47Très responsable
18:48De ces entreprises
18:50J'ai envie de dire
18:51Pourquoi l'État
18:52Ne pousse pas
18:52Les commandes publiques
18:53Vers les PME
18:55L'État doit se mettre
18:56Dans une logique
18:59D'utilisateur
19:00C'est-à-dire
19:00Qu'il doit se mettre
19:00A la place
19:01Des usagers
19:03Des PME
19:04Des ménages
19:05De tout le monde
19:05Et ça
19:06C'est un changement
19:08De culture administrative
19:09C'est vrai
19:09Mais ça
19:10Pour que ce changement
19:11Aie lieu
19:11Je pense qu'il faut aussi
19:12Souvent
19:13Et c'est ce qui a été fait
19:14Avec ce projet de loi
19:15De simplification
19:15Faire des modifications
19:16Législatives
19:17Parce que
19:18Quand vous donnez
19:19Un accès privilégié
19:20A certaines entreprises
19:21A certaines commandes
19:22Quand vous êtes
19:23Dans l'administration
19:25Vous avez une crainte
19:26C'est que
19:27Vous ne soyez pas
19:28Dans les clous
19:28De la réglementation
19:29Et c'est en donnant
19:31De la sécurité juridique
19:32Aux acheteurs publics
19:33Que vous parvenez
19:34Également
19:35A favoriser
19:37Les PME
19:37Les TPE
19:38Dans la commande publique
19:39Et c'est ça
19:39Que le projet
19:40De la simplification
19:40En conclusion
19:41Marc Ferracci
19:42Il y a la troisième étape
19:43Dans cette cacophonie
19:44Pardonnez-moi
19:45Il y a les carburants
19:46Les ZDF
19:47Et il y a le 1er mai
19:49Comment vous expliquez
19:50Ce qui s'est passé
19:50Est-ce que c'est
19:51En fait
19:51C'est les dessous
19:53D'un bras de fer
19:53Entre Gabriel Attal
19:55Et le Premier ministre
19:56Non
19:57Je pense qu'il y a
19:58Derrière ce projet de loi
20:00Cette proposition de loi
20:01Puisque c'est une proposition de loi
20:02Visant à permettre
20:04A certaines professions
20:04Les boulangers
20:05Les fleuristes
20:05De travailler le 1er mai
20:06Il y a d'abord
20:07Un principe qui est sain
20:08Qui est que les gens
20:09Doivent pouvoir choisir
20:11De travailler ou non
20:11Et je veux rappeler
20:12Que ce principe
20:13Était celui du volontariat
20:14Dans cette proposition
20:15Avec un salaire double
20:17Pour ceux qui choisissaient
20:18De travailler
20:18Mais ensuite
20:19On attend le même
20:21Parce qu'on le connaît
20:22Ensuite
20:22Il y a eu
20:23Une levée de bouclier
20:24Des organisations syndicales
20:25Qui se sont manifestées
20:26Je pense
20:28Très sincèrement
20:29Que la discussion
20:30Le dialogue
20:30La concertation
20:31Avec les organisations syndicales
20:33Aurait dû avoir lieu
20:35Plus tôt
20:36Aurait dû avoir lieu
20:36En amont
20:37Et peut-être que
20:37Ça nous aurait permis
20:38D'éviter
20:40De déminer
20:42Un petit peu ce sujet
20:43Maintenant on ne va pas pleurer
20:44Sur le l'air inversé
20:45Ce que je constate
20:47C'est qu'une loi
20:48Est annoncée
20:49Par le gouvernement
20:49Pour qu'au 1er mai 2027
20:51Les choses soient réglées
20:53Et que la sécurité juridique
20:54Soit assurée
20:55Pour ceux qui font travailler
20:56A leurs salariés
20:56Dans ces professions-là
20:58Le 1er mai
20:59Et il y a aussi
21:01Une annonce
21:01Qui a été faite
21:01C'est que
21:02Le 1er mai 2026
21:03C'est dans quelques jours
21:05Eh bien
21:06On soit coulant
21:08Vis-à-vis des artisans
21:10On verra
21:11Là j'avoue
21:12Qu'il faut faire attention
21:13Parce que
21:13Moi j'ai été conseiller
21:15De la ministre du Travail
21:16Dans mon existence
21:17Et je sais que
21:18L'inspection du travail
21:20A aussi une garantie
21:21D'indépendance
21:21Qui peut lui faire faire
21:22Des contrôles
21:23Comme elle le souhaite
21:24Et le contraire
21:24Donc il faut que chacun
21:25Prenne sa part de responsabilité
21:27Et qu'on n'ait pas
21:29Des boulangers
21:29Des fleuristes
21:30Qui soit pénaligé
21:31Ce 1er mai 2026
21:33Merci beaucoup
21:34C'est un côté un peu
21:35Pour Sébastien Lecornu
21:36C'est avançons
21:38Et tout en reculant
21:39Et un côté un peu
21:40Matignon à tout prix
21:40Vous savez
21:41Quand vous n'avez pas
21:42De majorité
21:42A l'Assemblée nationale
21:43Le travail de Premier ministre
21:45C'est un travail
21:45Qui est très difficile
21:46Déjà quand vous avez
21:47350 députés
21:48Comme on en avait
21:49En 2017
21:49Quand vous n'avez pas
21:50De majorité
21:50Je peux vous assurer
21:51Que ce n'est pas une sinecure
21:52Donc moi
21:53Le Premier ministre
21:54A quand même mon soutien
21:56Merci beaucoup
21:56C'est bien de le préciser
21:57Merci beaucoup
21:58Marc Ferrati
21:59Merci à vous
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