- il y a 9 heures
Avec Mathilde Boitias, directrice de la Fabrique écologique
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##C_EST_QUOI_LE_PROBLEME-2026-04-15##
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NewsTranscription
00:01Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles, bonjour Félix, c'est quoi le problème ?
00:07Vous savez que c'est le printemps de la planète toute la semaine et aujourd'hui en particulier
00:12c'est une journée importante, Sud Radio organise des tables rondes consacrées aux adaptations
00:19face aux changements climatiques et donc tout est évidemment à suivre sur le site de sudradio.fr
00:27en ce moment, alors il y a eu une table ronde ce matin avec Christophe Debiens, ensuite transport et mobilité
00:32c'est en ce moment, bâtiment immobilier évidemment tout sera en replay, toutes les questions autour de l'écologie
00:39évidemment sont traitées dans ces tables rondes et nous aussi cette semaine dans C'est quoi le problème ?
00:44On évoque ces sujets et aujourd'hui on s'interroge sur la pollution numérique, on nous a dit que le
00:52papier
00:52c'était mal, ça polluait, il ne fallait pas imprimer les mails mais désormais il semblerait que la dématérialisation soit
01:00également un problème
01:01Oui, c'est vrai que pendant longtemps ça a été présenté un petit peu comme la solution parce que quelque
01:05part
01:05quand tout passe par internet ça permettait d'économiser du papier, presque de sauver des forêts
01:10et de plus en plus on parle quand même de l'envers du décor effectivement
01:13le fait que internet c'est pas dans les nuages comme on dit, même si on parle de cloud
01:17ça a effectivement un impact, c'est des gros serveurs qu'il faut refroidir en permanence
01:22donc c'est un peu la question qu'on se pose, c'est quoi le moins pire finalement le papier
01:26ou quand c'est par internet ?
01:28D'ailleurs notre invité de la fabrique écologique dirige un site qui avait déjà fait un petit comparatif
01:34quelque part de qu'est-ce qui pollule le plus entre le papier ou internet
01:37On va en parler évidemment dans un instant 0826 300 300
01:40Dites-nous si vous faites attention, si vous êtes préoccupé par le papier
01:47je crois qu'on fait tous un petit peu attention, moins imprimé de mail
01:51mais c'est vrai que la pollution écologique, la pollution numérique on y pense peut-être un peu moins
01:55Nous à 11h on va revenir sur le contrôle du prix des carburants
01:59les gouvernements qui voulaient taxer les profits des distributeurs
02:05et bien c'est un projet qui ne plaît pas évidemment aux distributeurs
02:09qui ne veulent pas, qui disent que leurs marges sont déjà extrêmement faibles
02:13donc on va en parler dans un instant
02:15et puis des caméras dans les écoles, c'est ce qu'a proposé le groupe de Rachida Dati
02:20hier à Paris, au conseil de Paris
02:24mais c'est une question plus générale
02:26est-ce que c'est une bonne chose pour lutter contre les violences faites aux enfants
02:29et les agressions sexuelles, on en parlera avec vous
02:32et puis Vigile, on parle de quoi ?
02:33Je vous parlerai du projet de loi de Gérald Darmanin
02:36qui veut introduire dans la justice française
02:38le plaidé coupable pour des crimes
02:41pour éviter d'engorger les tribunaux
02:44vous pourriez plaidé coupable
02:45et si vous plaidez coupable, il n'y a pas de procès
02:48et donc ensuite il y a une négociation sur la peine
02:51est-ce que vous êtes pour ou contre le plaidé coupable
02:54un peu à l'américaine pour désengorger les tribunaux ?
02:58On en parlera avec vos débatteurs
02:590826-300-300
03:01Alors, quand tout passe par les écrans
03:04est-ce que c'est mieux que le papier ?
03:06Souvent, il y a écrit même pas ce mail
03:09est-ce que c'est vraiment mieux pour la planète ?
03:11Est-ce que la dématérialisation
03:12qui a longtemps été présentée comme une solution
03:15est réellement un bienfait pour la planète ?
03:18So in forêt, passé par internet plutôt que par le papier
03:21on a l'entendu cette idée que quand c'est en ligne
03:23par définition c'est forcément mieux
03:25c'est immatériel donc c'est moins polluant
03:27sauvegardez vos documents en ligne
03:28on dit même effectivement sur le cloud
03:31le nuage en anglais
03:32vous voyez l'idée c'est volatile
03:33c'est nulle part
03:35un email par définition ça ne va pas consommer
03:37de papier ni d'encre
03:38évidemment comme une lettre
03:41donc bon voilà, ça va être l'email
03:43quelques grammes de CO2
03:44s'il n'y a pas de pièces jointes
03:45quand pour une lettre avec le papier
03:47l'encre et l'acheminement
03:49c'est plutôt une dizaine de grammes
03:50donc c'est davantage quand même le bilan carbone
03:53sauf que, bon, une fois qu'on a dit ça
03:55effectivement, avec l'omniprésence d'internet
03:57dans nos vies, l'envers du décor
03:59c'est un peu imposé dans nos esprits
04:01maintenant on sait qu'internet
04:02c'est pas seulement les nuages
04:04c'est aussi ces énormes centres de données
04:06les data centers
04:07des grosses usines qui nécessitent énormément
04:10d'énergie pour éviter la surchauffe
04:13c'est nos e-mails avec les pièces jointes
04:15qui sont stockées parfois pendant des années
04:17parce qu'une fois qu'on ne le voit plus
04:19qu'il est très loin dans notre boîte de réception
04:20ça ne veut pas dire qu'il y a toujours de l'énergie
04:23pour le garder en ligne
04:25tant qu'on ne l'a pas supprimé
04:26tant que la vieille boîte e-mail
04:28qu'on avait un peu oubliée existe toujours
04:29c'est des photos sauvegardées dans les drives
04:32nos vidéos personnelles
04:33ou sur des sites de partage de vidéos aussi
04:35parfois même une fois qu'elles sont oubliées
04:37des années après
04:38elles vont rester en ligne
04:39bref, toutes ces informations finalement
04:40qui ne sont ni sur du papier
04:42ni sur aucun autre support
04:43sans compter tout simplement
04:44les appareils qu'on utilise
04:46pour accéder à tout ça
04:47tous ces écrans qu'on utilise
04:49si on prend le smartphone
04:51le bilan carbone
04:52juste de l'appareil en soi
04:54du smartphone
04:55c'est environ une quinzaine de t-shirts
04:57donc c'est pas mal
04:58ça reste moins
04:59cela dit que l'avion
05:00par exemple
05:00c'est à peu près 20 fois moins polluant
05:02un smartphone
05:02qu'un vol Paris-New York
05:04grosso modo
05:04alors il y a un autre questionnement
05:06qui est plus récent
05:06c'est celui du bilan carbone
05:08de l'intelligence artificielle
05:09oui, une étude de l'université de Californie
05:11à Riverside
05:12estime que
05:12poser 20 à 30 questions
05:14à tchat GPT
05:15pour ceux qui ont l'habitude
05:16de l'utiliser
05:17ça peut vite arriver
05:18les 20 à 30 questions
05:19ça revient à consommer
05:21un demi-litre d'eau douce
05:22un demi-litre
05:23pour une bonne vingtaine de questions
05:25les études se multiplient
05:26comme ça
05:26pour estimer que
05:27le développement de l'IA
05:29quelque part
05:29pourrait décupler
05:31notre consommation d'eau
05:32dans les années à venir
05:33parce que ces supercalculateurs
05:34effectivement
05:35tournent à plein régime
05:36ils ont besoin d'être refroidis
05:38en permanence
05:38il y a aussi beaucoup d'énergie
05:40l'eau
05:40on sait que c'est une ressource
05:41qui devient rare
05:42sur une planète
05:43qui se réchauffe
05:44et on le voit notamment
05:44avec les canicules
05:45en été
05:46la sécheresse
05:46donc effectivement
05:47avec cette idée
05:48d'éviter le cercle vicieux
05:50de la surchauffe
05:51qui entraînerait un peu
05:51la surchauffe
05:52alors on est en ligne
05:54avec Mathilde Boitias
05:55bonjour
05:56vous êtes directrice
05:56de la fabrique écologique
05:58bonjour à vous
05:59bonjour
06:00vous aviez publié
06:02un article
06:03une étude
06:04papier versus numérique
06:05et le sous-titre
06:08était un match écologique
06:09en réalité serré
06:10c'est-à-dire que le papier
06:12contrairement à ce qu'on pense
06:13enfin le numérique
06:13contrairement à ce qu'on pense
06:14n'est pas forcément
06:15plus bénéfique
06:16pour la planète
06:18effectivement
06:19et en fait
06:19ça dépend
06:21des usages
06:22c'est-à-dire qu'il y a
06:23effectivement
06:24un catalogue papier
06:26il est beaucoup plus coûteux
06:27en carbone
06:28etc.
06:28qu'un emailing numérique
06:31pour par exemple
06:32les factures
06:33les prospectus
06:34c'est à peu près équivalent
06:36par contre
06:36pour la publicité
06:38un flyer
06:39va être
06:40beaucoup plus bénéfique
06:41va être moins coûteux
06:42moins impactant
06:43au niveau environnemental
06:44qu'une vidéo
06:45envoyée par internet
06:46d'accord
06:47donc ça dépend
06:48des usages
06:50donc c'est quoi ?
06:51c'est une question
06:51de volume ?
06:53non
06:53c'est-à-dire
06:54qu'il y a des éléments
06:55par exemple
06:56d'une part
06:57la phase
06:59d'utilisation
07:01du numérique
07:02c'est comme vous avez dit
07:03un peu la dernière phase
07:04mais il y a
07:05tout l'aspect
07:06fabrication
07:07des appareils numériques
07:08etc.
07:10ensuite
07:10dans les calculs
07:11des émissions
07:12il y a des éléments
07:14qu'on ne prend pas
07:15forcément en compte
07:16par exemple
07:16ça va dépendre
07:17de la gestion
07:18des forêts
07:19la provenance du papier
07:20le papier en France
07:21il est surtout français
07:22mais il y a quand même
07:24de la pâte à papier
07:25qui vient d'arbres
07:26du Brésil
07:28ensuite ça va dépendre
07:29de l'électricité produite
07:31si c'est en France
07:32c'est décarboné
07:32si c'est à l'étranger
07:33ça ne l'est pas
07:35est-ce que la filière
07:35bois à papier
07:36utilise
07:37c'est ce qui se fait
07:38aujourd'hui
07:38de plus en plus
07:39des déchets
07:40liés à la fabrication
07:41de la pâte à papier
07:42ça c'est vertueux
07:43et par contre
07:44il y a un autre critère
07:46aussi qu'on ne prend pas
07:46en compte
07:47c'est
07:49l'efficacité
07:50de la démarche
07:51c'est-à-dire
07:51qu'on a du mal
07:52à estimer
07:54le pourcentage
07:55de documents
07:56envoyés en numérique
07:57comme par mail
07:58qui sont imprimés
07:59mais on ne sait pas
08:00non plus
08:01ce qui est stocké
08:02ça joue beaucoup
08:03par exemple
08:03si vous stockez
08:05vos factures
08:06d'électricité
08:06sur votre propre serveur
08:08alors que votre fournisseur
08:09les stocke déjà
08:10c'est un double stockage
08:11qui est consommateur
08:12donc il y a tous
08:14ces éléments-là
08:14qui sont à prendre en compte
08:16en particulier
08:19la multiplication
08:20des vidéos
08:22est très coûteuse
08:24au niveau
08:24du volume
08:26stocké numériquement
08:27et donc
08:28du bilan carbone
08:29et du bilan eau
08:30comme vous avez dit
08:31parce que si
08:32comme vous avez dit
08:3220 questions à ChatGPT
08:34c'est 50 centilitres d'eau
08:35alors que 20 questions
08:36à Google
08:37c'était seulement
08:381 centilitre d'eau
08:39ça c'est un chiffre
08:40qu'on cite
08:41et pourquoi ?
08:42parce que
08:43ChatGPT
08:44demande énormément
08:45plus de calculs
08:47informatiques
08:48si vous voulez
08:50quand vous posez
08:5120 questions
08:51à ChatGPT
08:52il y a un processus
08:54de recherche d'informations
08:56et de moulinage
08:57de l'ordinateur
08:58qui est
08:59beaucoup plus important
09:01en termes de volume
09:02de travail
09:03et de manipulation
09:03de données
09:04et qui va donc
09:05nécessiter beaucoup plus
09:06de refroidissement
09:06alors est-ce que vraiment
09:07tout ça est comparable
09:09parce qu'en fait
09:10on est dans
09:11une époque technologique
09:13donc c'est vrai
09:14que tout à l'heure
09:14si je veux
09:15écrire un mot
09:16ou faire passer un mot
09:18à Valérie
09:19je vais plutôt
09:20passer par
09:21par le mail
09:22ou peut-être
09:22par un SMS
09:23que plutôt
09:24de faire une lettre
09:25qu'elle va recevoir
09:26que dans deux jours
09:26donc est-ce que finalement
09:28ce combat-là
09:29et de comparer les choses
09:30est-ce que ça vient pas
09:32d'une autre époque
09:32et est-ce que finalement
09:34on essaye pas
09:35de mettre en exergue
09:36la technologie en fait ?
09:39Non
09:39de toute façon
09:40on est en accusation
09:42en accusation
09:43j'ai des auditeurs
09:44qui disent
09:45on est en train
09:45de culpabiliser
09:46c'est la théorie
09:47Landauer
09:48mais qui n'est pas
09:49acceptée par tout le monde
09:50c'est théorique
09:51c'est Stéphane
09:52qui nous dit ça
09:52et il dit
09:54ce sont souvent
09:55des circuits fermés
09:56comme un frigo
09:57ou une clim
09:59et que c'est
10:00enfin
10:00je vous dis
10:01ce que dit
10:03cet auditeur
10:03qui visiblement
10:05a un peu travaillé
10:06sur la question
10:07il me dit
10:08c'est un moyen
10:08de faire culpabiliser
10:09ce qui n'est pas
10:09quantifiable
10:11Non il ne faut absolument
10:12pas culpabiliser
10:13les citoyens
10:15les consommateurs
10:15comme d'habitude
10:16c'est un tort
10:17qui est beaucoup
10:17trop répandu
10:18il faut au contraire
10:19que ce soit
10:20les entreprises
10:21en particulier
10:21par exemple
10:22tout le secteur
10:22de la publicité
10:23qui réfléchissent aussi
10:25à leur pratique
10:27alors qu'eux
10:28visent évidemment
10:29des ventes
10:29etc
10:30donc il faut que ce soit
10:31régulé
10:32et par exemple
10:32au niveau des apps
10:34des smartphones
10:35ce qui pollue le plus
10:36ce n'est pas
10:37quand vous regardez
10:37des vidéos en streaming
10:38ce qui pollue le plus
10:39c'est que vous changez
10:40de smartphone
10:40tous les ans
10:41ou tous les deux ans
10:42et c'est la fabrication
10:42du smartphone
10:43donc si par exemple
10:45on inclut beaucoup plus
10:46de smartphones recyclés
10:47si on impose
10:49aux constructeurs
10:50aux vendeurs
10:51un pourcentage
10:52de vente
10:53d'appareils recyclés
10:54et bien ça
10:55ce sera beaucoup plus vertueux
10:56que de culpabiliser
10:57les gens
10:57parce qu'ils regardent
10:58des vidéos en streaming
10:58et en comparaison
11:00avec le papier
11:02et en comparaison
11:03avec le papier
11:03et bien il y a des gains
11:05à faire des deux côtés
11:06c'est à dire
11:07qu'il y a des gains
11:08à faire côté papier
11:09dans la filière
11:10du papier
11:11qu'elle soit plus vertueuse
11:12avec du recyclage
11:13etc
11:13mais dans la filière
11:15du numérique
11:16il y a aussi
11:17des gains à faire
11:18en évitant
11:18par exemple
11:19les stockages
11:20les doubles stockages
11:23et en évitant
11:24les utilisations
11:26qui ne sont pas obligatoires
11:28par exemple
11:29avec l'intelligence artificielle
11:31c'est vrai
11:31qu'on peut se poser la question
11:32même si c'est quelque chose
11:34de très performant
11:34et très utile
11:35mais de là où elle est utile
11:36et là où elle n'est pas utile
11:38par exemple
11:39peut-être que
11:41si vous cherchez votre chemin
11:43au niveau métro
11:44les applications classiques suffisent
11:46c'est pas la peine
11:46de contacter l'IA
11:47je ne sais pas
11:48c'est un exemple
11:49mais donc
11:51il y a toute une réflexion
11:52à avoir
11:52sur les usages
11:53mais surtout
11:54ne pas culpabiliser les gens
11:55parce que ce ne sont pas eux
11:56qui sont responsables de ça
11:57c'est l'offre
11:58qui est produite
12:00et il y a toujours
12:01un effet rebond
12:02c'est-à-dire qu'avec les mails
12:03on s'est dit
12:04ok
12:05on économise le papier
12:07enfin ce sera
12:08ce sera plus vertueux
12:09or visiblement
12:10on se rend compte
12:10que ce n'était pas forcément le cas
12:11on se retrouve dans un instant
12:13avec vous
12:14Mathilde Boitias
12:14directrice de la fabrique écologique
12:16et évidemment
12:17vous pouvez réagir
12:180826 300 300
12:20est-ce que vous avez conscience
12:22de cette pollution numérique
12:25on n'y parle
12:26on en parle avec vous
12:27à tout de suite
12:2810h midi
12:30Sud Radio
12:31le 10h midi
12:32mettez-vous d'accord
12:34Valérie Expert
12:35et nous sommes ensemble
12:36c'est quoi le problème
12:37et bien
12:38quelle est la différence
12:40on parle du match
12:43entre le papier et le numérique
12:45un match écologique
12:46assez serré
12:48mais il est néanmoins important
12:49d'évoquer
12:50la pollution écologique
12:52on en parle avec vous
12:53Mathilde Boitias
12:54vous êtes directrice
12:55de la fabrique écologique
12:57on a Johan
12:57Johan ou Johan
12:58en ligne avec nous
12:59bonjour
13:00bon Johan
13:01bonjour
13:01bonjour Johan
13:02alors
13:02vous nous écoutiez
13:04qu'est-ce que vous vouliez nous dire
13:07ouais tout à fait
13:07je suis en phase
13:09avec votre intervenante
13:12effectivement
13:12il n'y a pas
13:13il n'y a pas lieu
13:14de culpabiliser
13:16les usagers
13:17mais par contre
13:18il est vrai
13:18que d'avoir une éducation
13:20à l'usage numérique
13:21et aussi aux conséquences
13:23que ça peut avoir
13:25c'est assez important
13:26c'est pas parce que
13:27c'est digital
13:28effectivement
13:28que ça ne pollue pas
13:29que ce soit de manière directe
13:30ou indirecte
13:31ça vous l'avez
13:32vous l'avez bien montré
13:33oui mais ce serait quoi
13:35une éducation
13:37au numérique
13:38parce qu'on est envahi
13:39on s'en sert
13:40on a ces petits objets
13:42entre nos mains
13:42qui font que
13:44Mathilde Boitias
13:44évoquait
13:45demander son chemin
13:46à Tchad GPT
13:47effectivement
13:48on est tous passés
13:49à ça
13:51alors aujourd'hui
13:52c'est vrai que
13:52l'accès a mis
13:53surtout sur l'IA
13:54parce que
13:55effectivement
13:56c'est aujourd'hui
13:56un très très gros consommateur
13:58et un très gros pollueur
13:59dans les usages numériques
14:03cette technologie
14:04est arrivée
14:04sur nos smartphones
14:06nos tablettes
14:07ou nos PC
14:09sans pour autant
14:10qu'effectivement
14:10qu'il y ait
14:11je vais parler tout à l'heure
14:12d'éducation
14:14c'est à dire
14:14que quels sont
14:15les bons usages de l'IA
14:16on se rend compte
14:17que ça
14:17d'un point de vue
14:19écologique
14:20effectivement
14:20c'est une catastrophe
14:21mais c'est une catastrophe
14:22parce que
14:22c'est également sollicité
14:24pour tout et pour rien
14:26tout à l'heure
14:26vous avez votre intervenant
14:27qui disait
14:27par exemple
14:29vous savez où vous êtes
14:30ou vous voulez aller
14:30à une station d'étro
14:31vous n'allez pas demander
14:32à chaque GPT
14:34j'ai aussi
14:36l'image aussi
14:37des étudiants
14:38qui peuvent demander
14:39tout
14:39rien à chaque GPT
14:40pour les aider à faire
14:41leur devoir
14:41alors que
14:43quelques fois
14:43il suffit juste
14:44un petit peu de réfléchir
14:44ou d'ouvrir un livre
14:46donc il y a aussi
14:47je parle d'éducation
14:49dans ce sens aussi
14:49ne pas laisser
14:50aussi à ces outils-là
14:51le fait de penser
14:53à notre place
14:56mais ça c'est
14:57une autre question
14:59là on est sur
14:59la pollution numérique
15:01je suis d'accord
15:03c'est complémentaire
15:05bien sûr
15:05le truc c'est que
15:06si
15:07on utilise
15:08les outils numériques
15:10peuvent être
15:10très utiles
15:11et peuvent avoir
15:12un impact environnemental
15:13limité
15:15si
15:16dans notre
15:16consommation
15:17que l'on peut en avoir
15:18on le fait de manière
15:19raisonnée
15:20et raisonnable
15:21c'est comme la voiture
15:22si vous prenez la voiture
15:23pour aller
15:25chercher votre baguette
15:26chez le boulanger
15:27qui est à 100 mètres
15:28vous allez forcément
15:29plus polluer
15:30que si vous alliez à pied
15:32donc c'est un peu aussi
15:33cette idée-là
15:33c'est de dire
15:34ok on a des outils
15:35qui sont formidables
15:35et le digital
15:36pour y travailler
15:39ce sont des outils
15:40absolument fabuleux
15:42qui nous permettent
15:43d'avoir aussi
15:43une puissance
15:45de travail
15:46qui est inconventurable
15:47mais attention
15:48à cette puissance
15:48il faut aussi
15:49avoir un bon usage
15:50pour limiter également
15:51l'impact
15:52qu'on va avoir
15:53sur notre environnement
15:53d'accord
15:54merci Johan
15:56pardon
15:56de votre témoignage
15:58j'imagine
15:59que vous partagez
16:01ce qui vient d'être dit
16:02Mathilde Boitias
16:03oui tout à fait
16:04je trouve
16:05que c'est vraiment
16:06une très très bonne analyse
16:07et l'éducation
16:08à l'usage
16:09comme d'ailleurs
16:10dans tout ce qui concerne
16:11l'usage écologique
16:12en fait
16:12on ne sait pas
16:13parfois
16:14on ne sait pas
16:14qu'est-ce qui a le plus d'impact
16:16dans quelle poubelle
16:17on doit jeter telle chose
16:18et finalement
16:19est-ce que c'est ça
16:19qui est important
16:20ou est-ce que c'est autre chose
16:21et donc par exemple
16:22il y a une chose
16:22dont je n'ai pas parlé
16:23mais qui est essentielle
16:24c'est qu'il n'y a pas
16:25que le bilan carbone
16:26et l'eau
16:28pour le numérique
16:28il y a aussi
16:29l'utilisation
16:30des métaux rares
16:31comme composants
16:32des terminaux
16:33des smartphones
16:33etc
16:34et avec une concurrence
16:36des usages
16:36avec les panneaux solaires
16:38les batteries de voitures
16:38donc ça aussi
16:39c'est un problème
16:40l'épuisement des ressources
16:41de métaux rares
16:42qui sont nécessaires
16:43pour notre usage numérique
16:44vous proposez quoi
16:45parce qu'on est dans une course
16:47on avance
16:50donc une fois que vous avez
16:51fait ce constat
16:52vous dites quoi
16:52vous dites aux gens
16:53il faut arrêter
16:53d'utiliser le numérique
16:56non mais moi
16:57par exemple
16:58je n'en suis qu'à
16:59mon troisième smartphone
17:00et c'est un smartphone
17:01reconditionné
17:02voilà
17:02c'est un iPhone
17:03reconditionné
17:04pour pas nommer
17:05que j'ai acheté
17:06à 100 euros
17:07j'ai changé la batterie
17:09si besoin
17:09enfin voilà
17:10c'est tout
17:10c'est tout garanti
17:11un an
17:11ben voilà
17:13mais il n'y a pas longtemps
17:14j'ai été obligée
17:15de changer un téléphone
17:16parce que
17:16obsolescence programmée
17:17des logiciels
17:18dont vous avez parlé
17:19la dernière fois
17:19et j'ai pu acheter
17:20à WhatsApp
17:21bien sûr
17:21voilà
17:21donc on nous pousse
17:24à toujours
17:24consommer plus
17:25consommer plus
17:25mais il y a un moment
17:26il faut que ce soit
17:27la puissance publique
17:28je pense
17:28qui prenne des décisions
17:29comme par exemple
17:30il y a des années
17:31il y a des décennies
17:32on a dit
17:32on ne s'aime plus
17:33dans les lieux publics
17:34au début tout le monde
17:34a râlé
17:35maintenant tout le monde
17:35est bien content
17:36donc je veux dire
17:37si l'État disait
17:38et bien c'est obligé
17:39c'est comme ça
17:39c'est comme par rapport
17:40à l'alimentation
17:42il faut qu'il y ait
17:43une puissance publique
17:44régulatrice
17:45qui dise
17:46maintenant on ne peut
17:46plus continuer comme ça
17:47stop
17:47on interdit ces pesticides
17:49parce qu'ils sont toxiques
17:50c'est comme ça
17:50point stop
17:51donc on arrête
17:52voilà
17:53lutter contre l'obsolescence
17:55programmée des appareils
17:56avec lesquels on utilise
17:57le numérique
17:57effectivement vous nous l'aviez
17:58vous nous l'aviez déjà dit
18:00la dernière fois
18:01qu'on s'était entretenu
18:02dans c'est quoi le problème
18:02sur Sud Radio
18:03parce que pour vous
18:04finalement
18:05ces appareils qu'on utilise
18:06c'est un problème
18:07beaucoup plus important
18:08que celui du stockage
18:10des données sur Internet
18:12qui quelque part
18:13lui semble grossir
18:14toujours plus
18:15est-ce qu'on peut dire
18:16que sur Internet
18:17quelque part
18:17on ajoute plus souvent
18:18des nouvelles vidéos
18:19qu'on va supprimer des mails
18:20donc pour vous
18:21c'est pas ça
18:22le gros du combat
18:23c'est vraiment sur les appareils
18:24en soi plus que sur la data
18:26il y a les deux
18:27parce que maintenant
18:28on a quand même
18:28les centres de données
18:29qui représentent quand même
18:30quelque chose d'énorme
18:31avec autant
18:33l'énergie et l'eau
18:34nécessaires à le refroidissement
18:35c'est quand même
18:36quelque chose d'assez conséquent
18:37mais on sait que
18:39les gaz à effet de serre
18:42émis par le numérique
18:43dans cette note
18:44qu'on avait faite
18:45sur numérique versus papier
18:46ça date de quelques années
18:47se répartissait à l'époque
18:49entre 25%
18:50pour les data centers
18:52les infrastructures réseaux
18:5328%
18:54et les équipements
18:55des consommateurs
18:55smartphone, tablette, ordinateur
18:5947%
19:00donc c'était plus
19:01alors ça
19:01ça va peut-être
19:02augmenter
19:04le coût
19:05des data centers
19:05avec l'IA
19:06bien entendu
19:07mais enfin
19:07on est quand même
19:08pour le plus gros impact
19:10jusqu'à il n'y a pas longtemps
19:11c'était
19:11les appareils numériques
19:13donc
19:15c'est un élément
19:16enfin un levier
19:17sur lequel on peut jouer
19:18d'accord
19:19mais vous avez
19:21du coup
19:21avec votre téléphone portable
19:23vous n'avez pas
19:23les mises à jour
19:24vous n'avez pas
19:25les dernières nouveautés
19:27vous ne pouvez pas
19:28télécharger des jeux
19:29il y a aussi
19:30une histoire de génération
19:31la nouvelle génération
19:32est connectée
19:34à Instagram
19:34joue sur son portable
19:36ou sur son ordinateur
19:37ils ont inclus
19:38cet univers là
19:40oui tout à fait
19:41et donc
19:42mais si moi
19:43sur mon smartphone
19:43reconditionné
19:44j'ai accès à tout ça
19:46j'ai accès à tout ça
19:47mais simplement
19:48je fais un peu attention
19:49c'est à dire
19:49certaines applications
19:51qui me servent
19:52peut-être une fois par an
19:53je ne les garde pas en permanence
19:54je les retélécharge
19:55quand j'en ai besoin
19:56mais sinon là
19:57j'ai tout
19:58j'ai WhatsApp
19:58j'ai Instagram
19:59j'ai des jeux
20:00j'ai LinkedIn
20:01j'ai tout ça
20:01est-ce qu'il faut
20:04vider
20:06régulièrement
20:07son ordinateur
20:08c'est à dire
20:09éliminer tous les dossiers
20:10inutiles
20:11les choses comme ça
20:11est-ce que ça aide ?
20:13je pense
20:13oui oui
20:14c'est sûr
20:15on est dans
20:15on est dans une société
20:17de pléthore
20:17de tout
20:18d'ailleurs autant de papier
20:19que de numérique
20:20on est envahi
20:20et donc effectivement
20:22même moi
20:22j'ai énormément
20:23j'ai des milliers de mails
20:24sur ma boîte mail
20:25il faut que je la nettoie
20:25et là maintenant
20:27les boîtes mail en ligne
20:28ils commencent à limiter
20:29les données auxquelles on a droit
20:31et sinon il faut payer
20:32mais c'est une discipline à avoir
20:34mais comme on est tous
20:36surchargés
20:36on manque de temps
20:37donc en fait
20:38ça prend énormément de temps
20:39la gestion des mails
20:40les trier
20:41les jeter
20:41etc
20:42donc c'est compliqué
20:44on est envahi
20:45maintenant pour joindre quelqu'un
20:46efficacement
20:46il ne faut pas envoyer un mail
20:47il faut envoyer un sms
20:49parce que le mail
20:49il va être envoyé
20:50dans 30 000 mails
20:51et voilà
20:52oui parce qu'il y a peut-être
20:53une loi passée
20:54sur les spams
20:54parce que moi
20:5520% ou 30%
20:57de ma boîte aux lettres
20:59peut-être parce que
21:00j'ai des envois
21:01pour journalistes
21:02on reçoit beaucoup
21:03de sollicitations
21:04mais c'est les spams
21:06quoi les spams
21:06c'est de la folie
21:16et on peut aller
21:17sur votre site
21:19pour retrouver
21:20cette enquête
21:21que vous aviez fait
21:22qui date effectivement
21:23d'il y a un certain
21:24nombre d'années
21:25papier versus numérique
21:27un match écologique
21:28en réalité
21:28serré
21:29merci à vous
21:30nous on se retrouve
21:30dans un instant
21:31on va parler
21:33du prix de l'essence
21:34est-ce qu'il faut taxer
21:36les distributeurs
21:37sur leur marge
21:38on en parle
21:39avec vous
21:400826 300 300
21:41à tout de suite
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