- il y a 7 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:08Et il est midi sur BFM Business, l'heure des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel des
00:12principaux titres de l'actualité.
00:13Cette journée d'apaisement sur les marchés, apaisement fragile, mais apaisement quand même porté par l'espoir d'une reprise
00:18des discussions entre les Américains et les Iraniens.
00:21Le CAC 40 est dans le vert ce midi.
00:23Côté pétrole, le baril de Brent est repassé sous les 100 dollars, on est autour de 98 dollars.
00:27Petite détente également sur le marché obligataire.
00:30Le 10 ans français est légèrement repassé sous les 3,7%.
00:33Le 10 ans allemand reste tout de même juste au-dessus des 3%.
00:37Une semaine après la trêve des sources iraniennes citées par Reuters évoque donc une potentielle reprise des négociations avec les
00:44Américains dans les prochains jours,
00:46entre vendredi et dimanche ou peut-être en début de semaine prochaine, selon d'autres sources au Pakistan qui fait
00:51office de médiateur entre l'Iran et les Etats-Unis.
00:54D'ici là, des pourparlers informels s'ouvrent aujourd'hui entre Israël et le Liban à Washington.
00:59Allez, c'est l'heure des experts de Liman.
01:01Votre programme avec Bien Ici.
01:04On est bien ici.
01:05Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com.
01:09Une bonne journée commence avec de bonnes infos.
01:12C'était votre programme avec Ikea pour les pros.
01:14Toute l'offre et les services d'Ikea dédiés aux pros.
01:16Ikea.
01:21BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
01:25Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner sur BFM Business,
01:29une demi-heure,
01:30pour parler de nos logements, de notre immobilier et de vos témoignages amis professionnels de ce secteur de l'immobilier
01:36dans cette première séquence, le pro de l'IMO.
01:39Et aujourd'hui, on va avoir le témoignage d'un courtier.
01:42C'est très intéressant parce qu'il nous dira comment, dans certains cas, moins être assuré.
01:47Ça peut aussi être une bonne idée.
01:49Dans certains cas seulement, on verra ça dans quelques instants.
01:51Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
01:54Le contexte général, cette poussée de cette volonté d'électrification de notre bâti,
01:59il tombe à point nommé parce qu'aujourd'hui, on parle panneau solaire, photovoltaïque.
02:03Et ça tombe bien, il fait beau.
02:05Allez, d'abord, c'est l'heure du pro de l'IMO.
02:08Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
02:11Et on est en ligne avec Carl Jaffé-Courtier chez Caspi.
02:14Bonjour, Carl.
02:16Bonjour, Marie.
02:17Alors, je le disais, voilà le petit conseil qu'on n'attendait pas.
02:21Parfois, pour obtenir un crédit IMO, mieux vaut pas être trop assuré.
02:24Vous nous racontez ?
02:26Le sujet de l'assurance, il est parfois majeur dans un crédit.
02:29Il n'y a pas que le crédit, il y a aussi l'assurance.
02:31Mais j'ai 22 ans de crédit et je suis assez spécialisé en assurance.
02:35J'étais confronté à des clients qui ont été extrêmement difficiles à assurer,
02:39qui ont parfois baissé les bras.
02:41Ça m'a demandé énormément d'énergie de démultiplier des démarches sur plusieurs assureurs.
02:46Ils ne m'avaient consulté que pour l'assurance.
02:48C'est-à-dire que je n'étais pas en charge de la partie prêt.
02:51Et si vous voulez, je me suis en train d'une situation où je n'arrivais à assurer que l
02:55'un seul des deux.
02:56Et avec des garanties très partielles, c'est-à-dire qu'ils ne répondaient absolument pas aux besoins
03:02et à ce que la banque demandait en termes de couverture.
03:07Donc les clients, à ce moment-là, étaient prêts à abandonner leur projet.
03:11Je leur ai dit, écoutez, laissez-moi reprendre la main avec la banque.
03:16Je me suis mis en rapport avec la banque alors que, je vous le dis, je n'étais pas en
03:20charge du crédit.
03:21Et on a travaillé avec la banque pour ajuster le prêt,
03:26pour que la banque puisse se retrouver dans une situation et en capacité, si vous voulez,
03:31d'accepter ses couvertures partielles et uniquement sur l'un des deux emprunteurs.
03:36Et donc on a pu résoudre cette situation et faire en sorte que les clients puissent aller
03:44jusqu'au bout de leur projet avec des couvertures, je vous dis, extrêmement réduites.
03:49Mais Karl, je vous interromps, parce qu'effectivement, sur le papier,
03:52avoir une couverture extrêmement réduite, ce n'est pas très rassurant en fait.
03:56Il y a un moment, j'imagine, où vous vous faites, comme en médecine, bénéfice-risque.
04:01C'est ça aussi le sujet.
04:02Bien sûr, à charge pour les clients d'accepter, d'être informé du niveau de couverture.
04:07Là, en l'occurrence, on était sur une résidence secondaire,
04:09donc on n'a pas les mêmes enjeux que sur une résidence principale
04:12où le client, en cas de difficulté, s'il y a un sinistre,
04:17il a toujours la capacité de vendre le bien
04:19et de ne pas se mettre en péril comme on est sur une résidence principale
04:22où évidemment l'enjeu n'est pas le même quand on n'a pas toutes les couvertures d'assurance.
04:26Et il est évident que le client, je l'ai informé,
04:29et ils ont accepté d'avoir ces couvertures-là, si vous voulez.
04:33On était sur un couple sans enfants avec des enjeux qui n'étaient pas les mêmes
04:38et avec un risque qui était modéré, si vous voulez.
04:41Mais alors justement, pour terminer, Carl, quelques conseils pour nous dire
04:45en gros dans quel cas effectivement c'est intéressant
04:48et dans quel cas vaut mieux éviter.
04:49Donc là, on l'a déjà dit, lorsque c'est une résidence secondaire,
04:51a priori les risques sont moindres.
04:53Est-ce qu'il y a d'autres curseurs à regarder ?
04:56C'est la composition du foyer, c'est la situation de la famille,
04:59la présence d'enfants, c'est le ressenti des clients aussi avant tout.
05:04Je me souviens de situations où c'est vraiment ce que vous dit l'assuré
05:10et le client qui va compter, c'est-à-dire que je m'intéresse beaucoup
05:13de savoir quelles sont leurs sensibilités et leurs inquiétudes.
05:18Certains clients vont avoir des attentes d'autre part.
05:22Je me souviens d'une cliente qui gagnait beaucoup,
05:24qui gagnait très bien sa vie, le monsieur moins,
05:27et la personne m'a répondu, moi, si mon mari décède, je vais m'effondrer.
05:32Donc on s'est préoccupé d'assurer les deux au maximum,
05:35justement pour répondre à cette inquiétude du client.
05:40Donc il y a énormément de paramètres.
05:42Moi, je crois que l'assurance, c'est avant tout une composante essentielle du crédit.
05:48Il faut s'en préoccuper très tôt dans la mise en place du crédit.
05:51Il ne faut pas attendre, il ne faut pas s'en préoccuper lorsque le crédit est trop avancé,
05:57parce que souvent il est trop tard pour réagir quand il y a une difficulté.
06:01Moi, c'est une des premières questions que je pose quand je prends un dossier de crédit,
06:04c'est de voir dans quelle situation je vais me retrouver avec l'assurance
06:08et quels sont les clients, quels sont leurs comportements,
06:12quelles sont leurs attentes, leur état d'esprit.
06:16Et c'est important, Carl, que vous le rappeliez.
06:18J'en profite aussi pour rappeler aussi, parce que même si vous le disiez,
06:21c'est important de s'en soucier dès le démarrage du crédit,
06:23il y a quand même à rappeler quand même.
06:25Bon, alors ceux qui nous suivent depuis un paquet d'années le savent,
06:27mais vous le savez, vous pouvez changer d'assurance de prêt à tout moment
06:30pendant votre crédit immobilier.
06:32C'est important de le dire, parce que souvent quand même,
06:34on embrasse nos amis banquiers,
06:36mais l'assurance de la banque, elle est souvent très coûteuse
06:40et qu'on a souvent intérêt à dire
06:41oui, oui, oui, monsieur le banquier, je prends votre assurance de prêt
06:44et puis partir ailleurs vers d'autres cieux
06:46une fois le crédit obtenu, on est d'accord ?
06:49Tout à fait.
06:50L'assurance bancaire, elle peut être adaptée,
06:53elle peut être dans certaines situations.
06:56Après, c'est vrai que la loi Le Moin est très bien faite
06:58puisqu'on peut changer d'assurance à tout moment,
07:00dès le premier mois, sans impact sur le prêt,
07:03puisque à partir du moment où vous fournissez
07:06une équivalence de garantie à la banque,
07:07le banquier doit se borner à changer l'assurance
07:10sans modifier le taux, ni prendre de frais de dossier,
07:12ni quoi que ce soit.
07:13Après, attention, il ne faut pas qu'il y ait eu de changements
07:15dans la vie du client qui puissent,
07:18et ça rejoint un peu le sujet
07:19qu'on a abordé aujourd'hui,
07:22de l'absence de garantie ou de garantie partielle,
07:25c'est-à-dire qu'on peut se retrouver dans des situations
07:26quand le client a eu une difficulté d'assurance,
07:28enfin une difficulté de santé
07:31et qu'on se retrouve à perdre une garantie,
07:32ben là, on ne peut plus faire jouer la loi Le Moin.
07:34Donc, il faut vraiment qu'on ait cette équivalence de garantie
07:38avec un niveau de garantie équivalent
07:40et qu'on puisse le faire sans qu'il y ait eu de changements
07:43dans la situation de l'assuré.
07:45– Oui, évidemment.
07:45Et d'ailleurs, on en parle assez régulièrement.
07:47Merci, Carl.
07:47Carl Jaffé, courtier chez Caspi.
07:50On aura notre duo de chocs sur l'assurance de prêt,
07:52je crois, si je ne dis pas trop de bêtises,
07:53cette semaine précisément,
07:55pour détailler justement les cas
07:57où c'est intéressant de changer d'assurance de prêt.
07:58Mais effectivement, Carl, vous aviez raison,
08:00il y a des choses parfois qui arrivent
08:01et qui font qu'il est plus intéressant
08:04de ne pas changer d'assurance de prêt.
08:06Bref, on en reparle assez régulièrement.
08:07Merci, Carl.
08:08Carl Jaffé, courtier chez Caspi.
08:10Si comme lui, vous avez un témoignage terrain à nous apporter,
08:12n'hésitez pas à nous écrire.
08:13On a une adresse mail,
08:15lesexpertsdelimo.com
08:15à base bfmbusiness.fr.
08:17Allez, c'est l'heure du débat.
08:20– Les experts de l'IMO, le débat.
08:24– Et à mes côtés, Quentin Lestavelle,
08:26General Manager Murphy-Solaire.
08:28Vous ne pouvez pas voir…
08:29– Un titre un peu français.
08:31– Manager General ?
08:33Enfin non, même pas manager d'ailleurs.
08:36Bonjour Quentin.
08:36– Bonjour.
08:37– Et Benjamin Bernatan, cofondateur
08:39et je ne ferai pas la suite de Solar Rock
08:41parce que sinon c'est A-C-R-O.
08:44– Oui, c'est ça, C-R-O,
08:45c'est en charge du revenu.
08:46– Bonjour.
08:47– Bonjour à tous les deux.
08:48Vous êtes avec moi pour parler du soleil,
08:52de notre énergie à tous.
08:54Et en plus, ça tombe très bien,
08:55je le disais dans le sommaire,
08:57on n'arrête pas de nous parler
08:58d'électrification de nos logements.
09:00Bon, évidemment, c'est bien la pompe à chaleur
09:01et on en reparlera.
09:02Mais il y a aussi des solutions
09:04telles que les panneaux solaires.
09:05Ce qui est assez dramatique,
09:06c'est que, alors j'en parle assez régulièrement
09:08à l'antenne, mais j'ai le sentiment
09:10qu'il ne se passe pas grand-chose.
09:11C'est horrible, vous allez me détester.
09:13Mais je n'ai pas le sentiment
09:14qu'il y ait une espèce de prise de conscience
09:16massive des gens sur le panneau solaire.
09:19Est-ce qu'aujourd'hui,
09:20on a des Français qui se disent
09:21« Ah ouais, c'est une opportunité,
09:23je vais installer des panneaux solaires »
09:24ou est-ce que ça reste finalement assez étal ?
09:26Je ne sais plus,
09:27quel est le taux de couverture des Français
09:29en panneaux solaires ?
09:305% ?
09:31Oui, oui, si, si.
09:32Aujourd'hui, il y a une prise de conscience
09:33avec la crise énergétique,
09:34convaincement, qui est sans précédent.
09:36On ne se rend peut-être pas compte,
09:37mais c'est quand même une crise
09:38qui est plus grave,
09:39que c'est le 73, 79 et 2022 réunis.
09:41C'est le directeur de l'Agence internationale
09:43de l'énergie qui le dit.
09:44Donc c'est sûr que face à cette crise
09:45sans précédent, les Français,
09:47eux, ils en ont marre.
09:47Ils veulent pouvoir maîtriser leurs factures,
09:50ne pas subir les hausses d'électricité,
09:54pour ça, c'est produire sa propre électricité
09:56pour ne pas dépendre justement
09:58des hausses d'EDF
09:59et pouvoir justement voir venir
10:02sur le coût de leur électricité
10:03qui restera fixe dans le temps.
10:06Et maintenant, la question à se poser,
10:07c'est justement comment on accélère
10:08cette adoption ?
10:09Effectivement, 5%,
10:10ce n'est sans doute pas assez
10:10par rapport à 15% en Allemagne.
10:12Mais il y a sans doute eu
10:14un manque de confiance dans le secteur
10:15avec beaucoup d'éco-délinquants.
10:18Et on a beaucoup entendu parler aussi
10:19des trucs qui venaient de Chine,
10:21des matériels qui n'étaient peut-être
10:22pas forcément hyper solides,
10:26d'un coût qui est quand même très élevé,
10:28d'une rentabilité qui met du temps à venir.
10:30C'est vrai qu'il y a plein de gens
10:31qui disent « Oh là là, mon Dieu,
10:32ça a l'air compliqué »
10:33et pas rentable.
10:34C'est en train de changer.
10:35Je pense que c'est en train de changer
10:36parce que déjà, le matériel
10:37a vraiment baissé en termes de coût.
10:3980% sur les panneaux,
10:40c'est 10 dernières années
10:41pour un matériel qui est vraiment
10:42de très très bonne qualité.
10:44Et aujourd'hui, je pense que l'enjeu,
10:45il est vraiment de s'engager envers le client,
10:47de faire en sorte que quand il s'engage
10:49avec nous, il sache que nous,
10:50on prend des engagements aussi.
10:51Par exemple, ce qu'on fait,
10:52c'est que nos techniciens
10:53sont tous évidemment des techniciens salariés
10:55chez Murphy,
10:56mais on s'engage aussi après l'installation.
10:58On fait de l'entretien pendant 5 ans
10:59où on vient tous les 18 mois
11:00nettoyer les panneaux,
11:01vérifier l'installation
11:02et on s'engage sur le productible.
11:03C'est-à-dire qu'on s'engage
11:04sur la valeur des kilowattheures
11:06produits chaque année
11:06pour qu'ils sachent exactement
11:08à quoi ça demande.
11:08Vous pouvez vous projeter
11:09et vous dire que vous allez
11:09se produire tant.
11:10Et on les indemnise
11:11s'il y a une différence
11:12de plus de 5%.
11:12Donc l'enjeu,
11:13il est véritablement là aujourd'hui,
11:14c'est recréer les conditions
11:15de la confiance
11:17pour pouvoir rassurer
11:18et du coup,
11:19qu'ils osent franchir le pas,
11:20qu'ils osent faire des économies.
11:22Mais on est d'accord quand même,
11:22Benjamin,
11:23c'est un coût au démarrage.
11:24Faire installer des panneaux solaires,
11:28surtout si on veut
11:29que ce soit efficace.
11:30Alors ça a un coût,
11:31effectivement.
11:31Comme le disait mon confrère,
11:34la profession se professionnalise,
11:37on va dire,
11:37la filière s'assainit.
11:38Et donc aujourd'hui,
11:39tout l'enjeu,
11:39c'est de pouvoir bien dimensionner
11:41sa centrale solaire,
11:42de bien choisir le matériel
11:44et c'est en faisant confiance
11:44à des acteurs
11:45qui vont être,
11:47qui vont vous prescrire
11:48le bon matériel
11:49avec les bonnes assurances
11:50que vous allez pouvoir faire
11:51les bons investissements.
11:53Le coût aujourd'hui
11:54du solaire,
11:54un foyer moyen en France
11:55consomme à peu près
11:565000 kWh,
11:58à peu près 1000 euros
11:59de frais d'électricité par an.
12:00Le solaire,
12:01c'est à peu près
12:02une installation photovoltaïque classique,
12:04c'est à peu près
12:05entre 40 à 70%
12:08de cette facture
12:09que vous allez pouvoir baisser
12:10dès le jour 1.
12:11Et tout l'enjeu aujourd'hui
12:12du solaire et du photovoltaïque,
12:14c'est qu'on passe
12:15dans une nouvelle ère
12:16où on était à l'époque,
12:18on va dire,
12:18sur une installation simple solaire.
12:20Maintenant,
12:20on passe avec de la batterie
12:22et du pilotage de l'énergie
12:24et c'est tout là l'enjeu.
12:25Mais c'est là
12:25où ça coûte plus cher,
12:27messieurs.
12:27C'est-à-dire qu'effectivement,
12:28si j'installe
12:29juste un panneau solaire
12:30et que je consomme
12:30de manière immédiate,
12:31c'est ça à peu près l'idée.
12:32C'est ça produit,
12:33bim,
12:33je consomme,
12:34il faut que je sois là
12:34au bon moment aussi
12:35parce que c'est ça le sujet.
12:36L'idée de la batterie,
12:38c'est quand même
12:38de pouvoir stocker
12:39l'énergie que je vais produire
12:40en journée quand je ne suis pas là
12:41et pouvoir l'utiliser
12:42le soir quand je rentre.
12:44Mais tout ça,
12:45c'est un coût.
12:46Donc je voudrais,
12:46maintenant,
12:47vous me dites
12:47combien ça me permet
12:48de faire des économies.
12:49D'accord,
12:49mais au démarrage,
12:50combien il faut que je dépense
12:51pour pouvoir avoir
12:52une installation
12:53véritablement efficace ?
12:55Alors,
12:55le prix dépend de l'installation
12:57qu'on va mettre en place.
12:59L'installation moyenne,
13:00je vous disais,
13:00un foyer qui dépense
13:021 000 euros
13:02de frais d'électricité,
13:035 000 kWh,
13:04vous allez à peu près avoir
13:05ce qu'on appelle
13:066 kWh de crête,
13:07donc 12 panneaux solaires.
13:09Ça coûte entre
13:0910 et 15 000 euros.
13:12Il faut tout ça,
13:13il faut comprendre
13:14exactement le matériel,
13:14les assurances.
13:16Et quand vous ajoutez
13:17une batterie,
13:17vous allez pouvoir rajouter
13:18entre 3 à 5 000 euros.
13:19Et ce qui est important
13:20de retenir,
13:21c'est qu'aujourd'hui,
13:21le photovoltaïque,
13:23le solaire,
13:23ça se rentabilise
13:24à peu près entre 7 à 10 ans
13:26selon l'endroit
13:27où vous vous trouvez,
13:28selon l'inclinaison
13:29de votre toiture.
13:30Et tout l'enjeu,
13:31c'est d'avoir des études
13:31de rentabilité
13:32qui sont faites
13:32par des installateurs sérieux
13:34comme Solar Rock
13:35ou Murphy
13:36qui vont pouvoir
13:37vraiment comprendre,
13:38analyser vos données
13:39réelles de consommation,
13:41vous faire une étude
13:42de rentabilité
13:42en venant sur place,
13:43en faisant des visites techniques
13:44et en vous proposant
13:45le bon matériel
13:46pour pouvoir produire.
13:47Bon, j'entends
13:48sur la vision long terme,
13:49donc on pourrait avoir tendance
13:51à...
13:51On rappelle qu'un crédit immobilier,
13:52globalement,
13:53on le garde 7 à 8 ans.
13:55Donc j'imagine
13:55que le bon plan,
13:56c'est quand même
13:56de faire installer
13:57ces panneaux solaires
13:57au moment où on achète
13:58sa maison.
13:59Par exemple, oui.
14:00Tout à fait.
14:00Et l'autre question derrière,
14:02c'est forcément,
14:03vous êtes sur BFM Business,
14:05on parle beaucoup
14:06des aides publiques,
14:07là en l'occurrence,
14:08sur le solaire.
14:10Oui, mais c'est...
14:11Bon, déjà que sur le reste,
14:13ma prime rénov',
14:13accrochez-vous
14:14pour le tenir à la fin,
14:15mais bon.
14:16Clairement,
14:17il y a une baisse des aides
14:17depuis maintenant un an
14:19et un peu plus même.
14:20Après,
14:21cette fin du modèle subventionné
14:23qui est super content,
14:25très honnêtement,
14:25elle est liée au fait
14:26que justement,
14:26le coût du matériel a baissé.
14:27On a parlé des panneaux,
14:29on a parlé des batteries.
14:29Honnêtement,
14:30aujourd'hui,
14:30le solaire est rentable
14:31aujourd'hui sans aide.
14:32Ce qui pose problème
14:33aujourd'hui...
14:33Au bout d'un moment,
14:34quand même.
14:35Au bout d'un moment,
14:35mais après,
14:36on parlera des solutions
14:36de financement
14:37parce qu'il y a des solutions
14:37de financement
14:38qui permettent aussi
14:38d'y arriver.
14:40Maintenant,
14:41ce qui aujourd'hui
14:41pénalise le secteur,
14:43c'est les changements
14:43de braquets.
14:44Tous les trois mois
14:44avec des aides qui changent.
14:46En fait,
14:46ce qu'il faut,
14:46c'est de la stabilité.
14:47Ce qu'il faut,
14:48c'est de la rationalité.
14:48Par exemple,
14:49je vous donne
14:49un exemple très concret.
14:51Il y a une TVA 5.5
14:52qui existe aujourd'hui
14:53sur les panneaux solaires.
14:54Elle n'est pas possible
14:55dès lors qu'on installe
14:55une batterie.
14:56Alors même que,
14:57justement,
14:58la batterie est nécessaire
14:59pour l'autoconsommation.
15:01Ce genre de décision,
15:02c'est particulièrement
15:03difficile à comprendre.
15:04Et donc,
15:05c'est pour ça
15:05que la filière aussi,
15:06évidemment,
15:07prend la parole,
15:09essaye d'avoir voix
15:09au chapitre.
15:10Et c'est quoi la justification ?
15:11Pourquoi,
15:12finalement,
15:13on perd cette TVA réduite
15:15à partir du moment
15:16où on installe une batterie ?
15:16Très honnêtement,
15:17c'est extrêmement nébuleux
15:18et on essaye de comprendre.
15:20Sans doute,
15:21pour ne pas trop faire
15:21de cadeaux
15:22et d'avoir une TVA
15:23à 20%.
15:24Oui,
15:24c'est le même plan
15:25qu'on subventionne
15:26la pompe à chaleur
15:26mais pas l'isolation.
15:28C'est l'idée.
15:29Donc,
15:30oui,
15:30il y a clairement
15:31aujourd'hui une problématique
15:32de faire en sorte
15:33d'avoir de la stabilité
15:34dans le secteur.
15:35Et pour répondre
15:35à la question du financement,
15:37aujourd'hui,
15:37il y a différentes solutions
15:38qui existent.
15:39Nous,
15:39on propose du crédit spécifique
15:41pour l'installation
15:42de panneaux solaires
15:42sur 15 ans.
15:43Alors que généralement,
15:44vous dites nous Murphy
15:46parce que l'éco-PTZ
15:47par exemple,
15:48c'est mort.
15:48L'éco-PTZ
15:48n'est pas éligible au solaire.
15:50Donc,
15:50seulement sur des panneaux thermiques.
15:52Donc,
15:52sur le photovoltaïque,
15:53ce n'est pas possible.
15:54Et après,
15:54il y a des solutions
15:54qui sont en train
15:55de se développer
15:55de plus en plus.
15:56On propose depuis quelques mois
15:58ce qu'on appelle
15:58l'abonnement solaire.
15:59C'est-à-dire que vous avez
15:59des panneaux sur votre toit,
16:00vous avez une batterie chez vous
16:02et vous n'êtes pas propriétaire
16:03de la solution.
16:03Et pour autant,
16:04vous faites des économies
16:05parce que vous utilisez
16:06l'énergie produite.
16:06Nous,
16:07on fait ça avec un partenaire
16:07qui s'appelle Zillow,
16:08mais il y a d'autres acteurs
16:09qui existent.
16:10Et ça,
16:10ça participe vraiment
16:11à la démocratisation du secteur
16:13qui en a vraiment besoin.
16:14Parce qu'encore une fois,
16:145% de pénétration
16:15par rapport à 15% en Allemagne.
16:17OK,
16:18il y a eu peut-être plus d'aide
16:18en Allemagne,
16:19mais il y a vraiment aujourd'hui
16:20un moment de bascule
16:22qui fait qu'on doit accélérer
16:23parce que,
16:24en fait,
16:24dépendre des énergies fossiles
16:26et importer des énergies fossiles,
16:28c'est importer les crises
16:29d'autres États.
16:30Donc,
16:31c'est un vrai bouclier stratégique
16:33aujourd'hui,
16:33l'électrification
16:34et le solaire,
16:35mais pas que en fait.
16:36La pompe à chaleur,
16:36on en a parlé,
16:37on installe aussi
16:38des pompes à chaleur
16:38pour justement coupler
16:40les effets bénéfiques.
16:41Mais il y a un vrai sujet
16:42du financement.
16:43J'imagine que de votre côté aussi,
16:45chez Solarock,
16:46vous essayez justement,
16:47en faute de subventions publiques,
16:49de trouver des systèmes
16:50pour que finalement,
16:51on puisse s'adapter
16:52à cette énergie solaire
16:53et la tester,
16:54ne serait-ce que la tester en fait.
16:55Alors effectivement,
16:56le financement,
16:57c'est un point essentiel
16:58pour pouvoir générer
16:59de l'adoption.
17:00Donc on propose aussi
17:01des modèles d'abonnement
17:02ou des systèmes de prêts
17:04qui sont bénéfiques.
17:05Je voulais juste
17:05attirer votre attention
17:06parce que souvent,
17:07il y a une incompréhension
17:09sur cette notion
17:09de rentabilité.
17:10Une installation solaire,
17:11ça dure à peu près 30 ans.
17:13Quand on dit
17:14que l'amortissement
17:15est entre 7 et 10 ans,
17:18il faut bien avoir en tête
17:18qu'à la fin de cette période,
17:20les 20 ans qui restent
17:21de votre installation,
17:22c'est que du surplus.
17:23Oui, mais ce que je veux dire,
17:24c'est que ça valorise
17:25le patrimoine
17:25que je vais sans doute
17:26revendre entre temps
17:27parce que ça ne va pas
17:28me bénéficier directement
17:29à moi sur 30 ans.
17:32C'est quand même rarissime
17:33à ce stade
17:34et c'est pour ça
17:34que je rappelais
17:35la durée moyenne
17:36de possession
17:37d'un crédit immobilier.
17:38C'est que souvent,
17:39on a tendance
17:39à revendre
17:40au bout d'une petite
17:41dizaine d'années.
17:42Donc c'est ça le sujet aussi.
17:43Absolument.
17:44Après, ça valorise
17:45le bien à la revente,
17:46ça valorise le DPE.
17:48Donc il y a tout un...
17:49Ah oui, alors ça,
17:50vous m'intéressez messieurs,
17:51ça valorise de combien
17:52le DPE ?
17:52Alors en fait,
17:53le DPE,
17:54il prend en compte
17:55plusieurs mesures.
17:56Il y a l'énergie primaire,
17:58il y a les émissions de CO2.
18:00En fait,
18:00ce qu'il faut avoir en tête,
18:01c'est que lorsque vous installez
18:02du photovoltaïque,
18:03vous avez compris
18:05qu'en fait,
18:05c'est autant de kilowattheure
18:06que vous ne rachetez plus
18:07au réseau.
18:08Donc vous baissez en fait
18:10vos dépenses
18:11en émissions de CO2
18:12et vous augmentez
18:13votre autoconsommation.
18:14Donc en fait,
18:15vous pouvez gagner
18:15une classe énergétique
18:17sur votre logement.
18:18Une classe,
18:18en gros,
18:19globalement,
18:19vous dites,
18:20avec l'installation
18:20de panneaux solaires,
18:21vous gagnez une note
18:22de performance énergétique.
18:24Là,
18:24on est en train
18:24justement de plus en plus
18:25de travailler
18:26avec des diagnostiqueurs
18:27immobiliers
18:27pour que ce soit
18:28de plus en plus,
18:29on va dire,
18:30standardisé et validé.
18:32Mais ce qui est aussi
18:33très compréhensible
18:34et intelligible
18:35pour tout le monde,
18:35c'est qu'aller voir
18:36votre notaire,
18:37vos agents immobiliers.
18:37Pardon,
18:37je vous interroge,
18:38j'ai Alban,
18:38notre réalisateur,
18:39qui me dit dans l'oreillette
18:40« Ouais,
18:40parce qu'une pompe à chaleur,
18:42c'est deux notes
18:42de performance énergétique. »
18:45Absolument.
18:45Et de toute façon,
18:46c'est ce que disait
18:46mon collègue tout à l'heure,
18:47c'est qu'en fait,
18:48aujourd'hui,
18:49le sujet,
18:49c'est l'électrification
18:50et qu'en réalité,
18:51il y a une demande
18:52d'électrification
18:52très importante.
18:53Donc,
18:53la subvention de l'État
18:55en faveur des pompes à chaleur
18:56qui a été annoncée
18:57par M. Lecornu,
18:58ça va,
18:59on va dire,
19:00favoriser encore plus
19:02l'adoption du solaire
19:03pour pouvoir produire
19:03sa propre énergie
19:04et la piloter,
19:05comme on disait tout à l'heure
19:06puisque l'enjeu,
19:06il est vraiment au niveau
19:07du pilotage.
19:07Et vous parliez
19:08de la valorisation du patrimoine
19:09parce que ça,
19:10ça m'intéresse
19:10parce qu'effectivement,
19:11encore une fois,
19:12c'est pour ça que j'insiste
19:13sur la note de diagnostic
19:13de performance énergétique.
19:15L'être humain est ainsi fait
19:17qu'il a envie d'y gagner
19:18à la fin
19:18et c'est tout à fait logique.
19:20Gagner évidemment
19:21sur les consommations
19:21sur l'année évidemment,
19:23mais gagner à la fin
19:23soit en valorisation du patrimoine,
19:25soit en note de diagnostic
19:26de performance énergétique.
19:27Mais sur la valorisation
19:28du patrimoine,
19:29vous avez pu chiffrer
19:31justement
19:31le,
19:33comment dire,
19:33la valeur supplémentaire
19:35accordée à un bien
19:36qui possède une installation solaire
19:37aujourd'hui ?
19:38Il y a différentes études
19:39qui existent là-dessus.
19:39Je crois qu'il y a une étude
19:40notamment qui dit que
19:41chaque euro économisé mensuel,
19:43c'est a priori
19:4420 euros de valorisation
19:47pour le bien.
19:48Donc ça veut dire que
19:48si par exemple
19:49vous économisez 15 euros
19:50ou 10 euros par mois,
19:51ça va être 120 euros à l'année,
19:52120 euros fois 20
19:53en valorisation supplémentaire
19:55potentiellement sur le bien.
19:56Après,
19:56c'est des études
19:57qui diffèrent
19:58selon les bureaux d'études.
20:00Mais ce qui est sûr,
20:01c'est que l'acheteur,
20:03ce qu'il regarde à la fin,
20:04c'est la facture
20:05de la personne
20:05qui fait foi.
20:07Et en fait,
20:07il se dit
20:08ok,
20:08bon en fait,
20:09effectivement,
20:09ça a du sens,
20:10je sais que je vais payer
20:10tant a priori
20:11avec les mêmes usages
20:13et après,
20:13tout l'enjeu,
20:14on l'a dit,
20:14c'est de continuer à électrifier,
20:16d'ajouter potentiellement
20:17le véhicule électrique
20:18quand c'est pertinent,
20:19d'ajouter la pompe à chaleur,
20:20d'ajouter le ballon.
20:20On va pouvoir charger
20:21nos voitures
20:22avec les panneaux solaires ?
20:23Complètement.
20:24Maintenant,
20:24les bornes de Rocha
20:25sont intelligentes.
20:31qui fait que justement
20:32le surplus solaire
20:33plutôt que d'aller sur le réseau,
20:35on a parlé du fait
20:35que la revente
20:36était maintenant
20:36à 4 centimes,
20:37plus vraiment intéressante,
20:39et bien ça va plutôt
20:39aller directement
20:40vers le véhicule électrique.
20:41Pareil sur la notion
20:42de ballon d'eau chaude,
20:43faire en sorte que ça aille
20:44directement vers le ballon d'eau chaude
20:45pour chauffer.
20:45C'est le sens de l'histoire.
20:46C'est le sens de l'histoire
20:47et il y a plein de technologies
20:48qui sont en train
20:48justement de se développer,
20:50prenant en compte
20:50la météo des jours d'après
20:52pour faire en sorte que...
20:52Et alors justement,
20:53messieurs,
20:53à ce propos,
20:54on va essayer
20:54de casser certaines idées reçues.
20:56Encore une fois,
20:57je montre du doigt
20:58à le banc notre réalisateur
20:59qui me dit
20:59« Ouais, mais on imagine
21:00que dans le nord
21:01ou dans le sud,
21:01ce n'est pas exactement
21:02la même chose. »
21:04Alors oui,
21:05mais dans quelle mesure ?
21:06Parce que moi,
21:06je me souviens
21:07de vendeurs de panneaux solaires
21:08qui m'expliquaient
21:09que les pays du nord
21:10étaient très largement
21:12pourvus en panneaux solaires
21:13et que ça fonctionnait
21:13très bien.
21:14La réalité,
21:15c'est quoi de l'efficience
21:16du panneau solaire
21:17en fonction de la météo ?
21:18La réalité,
21:19c'est que l'effet photovoltaïque
21:21n'est pas généré
21:22par le soleil,
21:22il est généré par la lumière.
21:24Et donc,
21:24ce qu'on constate,
21:25c'est que les pays scandinaves
21:26ou allemands,
21:26ils sont 4 à 5 fois plus équipés
21:28alors qu'ils ont
21:29beaucoup moins de soleil.
21:30Nous,
21:30chez Solar Rock,
21:31on est un installateur solaire
21:32présent dans 5 régions
21:33mais notre région
21:35la plus importante,
21:35c'est l'Île-de-France
21:36qui a priori a moins de soleil
21:37et pourtant,
21:38on a évidemment
21:40une croissance
21:40et un taux d'équipement
21:41très important.
21:42Donc aujourd'hui,
21:43en fait,
21:43le solaire est rentable
21:44quelle que soit votre région.
21:45Ce qui va différer,
21:46c'est la durée d'amortissement
21:49où effectivement,
21:50quand vous êtes dans le Sud
21:51et que vous avez
21:51une grosse consommation
21:53et une meilleure production
21:54grâce à votre installation,
21:56vous allez peut-être
21:57rentabiliser plus vite.
21:58Mais rentabiliser plus vite,
21:59ça ne veut pas dire
22:00que vous allez faire
22:00une meilleure économie
22:01sur 25 ans.
22:03Donc ça,
22:03c'est l'enjeu aujourd'hui,
22:04c'est justement
22:04de faire des études
22:05de rentabilité sur mesure
22:06et nous,
22:07on bataille souvent
22:09pour faire comprendre
22:10aux gens qu'en France,
22:11justement,
22:11le photovoltaïque
22:11est rentable partout
22:12et d'ailleurs,
22:13les régions en France
22:14qui s'équipent le plus
22:15en ce moment,
22:16c'est les régions du Nord.
22:17Donc,
22:17c'est assez intéressant.
22:19C'est clair
22:20qu'il y a des idées reçues.
22:21Je souscris complètement
22:21à ce que dit Benjamin.
22:22En fait,
22:23aujourd'hui,
22:23si on rapporte
22:24le coût du kilowattheure,
22:25donc vous avez une installation
22:27qui produit des kilowattheures
22:27sur 25 ans,
22:28à la fin,
22:28vous avez un coût du kilowattheure,
22:29il va être autour
22:30de 4 centimes environ
22:31dans le Sud.
22:32Dans le Nord
22:33ou dans l'île de France,
22:33il va être autour
22:34de 6 centimes.
22:34En fait,
22:35ce n'est pas un rapport
22:35de 1 à 3.
22:36C'est une hausse légère,
22:37effectivement,
22:38qui fait que c'est plus long
22:39à rentabiliser,
22:39mais c'est rentable
22:47reste que 5 minutes,
22:48le temps passe vite.
22:49Il va falloir
22:50que je vous parle
22:51d'autre chose.
22:52Évidemment,
22:53c'est mon prisme de parisienne,
22:54mais de tous ces habitants
22:55des grandes villes
22:55qui auraient rêvé
22:56vivre dans une maison,
22:57comment fait-on ?
22:58Comment fait-on
22:59pour équiper le collectif ?
23:01Parce que c'est ça
23:01le sujet aussi.
23:02C'est-à-dire qu'effectivement,
23:03quand on a sa propre maison,
23:04qu'on a des toitures
23:05plus ou moins adaptées,
23:06et je sais que vos systèmes
23:07d'installation
23:08peuvent s'adapter aussi
23:09aux toitures
23:10en fonction des maisons.
23:11Maintenant,
23:12comment on fait
23:12sur le collectif ?
23:14Quand vous dites
23:15le collectif,
23:15vous voulez faire
23:16les communautés,
23:17les copropriétés ?
23:18Il y a plein d'évolutions
23:20dans le photovoltaïque.
23:21Il y a un segment de marché
23:23qui a le vent en poupe
23:24qui s'appelle
23:24l'autoconsommation collective.
23:27Je ne sais pas
23:27si ça vous dit quelque chose.
23:28Il y a la possibilité
23:29de pouvoir faire bénéficier
23:31d'une installation photovoltaïque
23:32qui a plusieurs résidents
23:33ou plusieurs communautés
23:34à l'échelle d'un territoire,
23:36d'une commune.
23:37C'est en ce moment
23:38très, très publicité
23:39par les mairies,
23:40les communes.
23:41Et à titre d'exemple,
23:43c'est une école
23:43qui va s'équiper
23:44et qui va pouvoir
23:45redistribuer la production
23:46non plus au réseau,
23:47mais à une communauté
23:48de résidents
23:49dans un territoire
23:52entre 5 et 10 kilomètres.
23:53Et donc ça,
23:54par exemple,
23:54c'est un créneau
23:57qui est en pleine croissance.
23:59Puis après,
24:00nous,
24:01c'est vrai que
24:01chez Solarock,
24:02on équipe principalement
24:03des foyers résidentiels.
24:04C'est 15 millions
24:05de foyers en France
24:06pour uniquement
24:07700 000 équipés.
24:09pour ceux qui habitent
24:10en ville,
24:11en fait,
24:11il y a des petites solutions
24:12qu'on appelle
24:13de plug and play.
24:14Oui,
24:14alors moi,
24:14j'en ai monté une
24:15pour tester une fois.
24:17Bon,
24:17alors après,
24:18je ne pourrais pas
24:18le mettre sur mon balcon,
24:19mon petit balcon.
24:20Mais quand même,
24:21il y a un sujet de
24:22est-ce que la technique
24:23s'est améliorée
24:24pour nous permettre
24:26à nous,
24:26habitants d'appartements
24:27avec ou sans balconnet,
24:29de pouvoir profiter
24:31de l'énergie solaire,
24:31soit sur le toit
24:32carrément du bâti
24:33en faisant voter la copro,
24:34soit évidemment
24:35à nos fenêtres.
24:36Je ne sais pas,
24:36est-ce qu'aujourd'hui,
24:37la technique s'améliore
24:39au point,
24:40vous parliez de bornes intelligentes,
24:41est-ce qu'on va avoir
24:42des panneaux,
24:42des micro-panneaux intelligents
24:43capables de capter ?
24:46Le rendement des panneaux
24:47s'améliore.
24:47D'année en année,
24:48ça c'est une certitude
24:49et donc,
24:50si on prend l'exemple
24:50des immeubles,
24:51il est tout à fait possible
24:51d'envisager des installations
24:53sur le toit de l'immeuble
24:54qui viennent nourrir
24:55potentiellement l'immeuble.
24:56Après,
24:57sur le plug and play,
24:58c'est effectivement
24:58un peu différent.
24:59C'est souvent une bonne manière
25:00de tester le plug and play.
25:02Même pour des maisons,
25:03il y en a certains
25:03qui testent avec
25:04deux ou trois panneaux,
25:05aiment bien,
25:06trouvent ça ludique
25:06et se disent
25:07au-delà d'être ludique,
25:08ça me permet
25:09de faire des économies
25:10et donc j'ai envie
25:10de quelque chose
25:11de beaucoup plus sérieux.
25:12Et efficace
25:12et avec la batterie
25:13parce que le plug and play,
25:14pas de batterie.
25:15Voilà, exactement.
25:16Et donc nous,
25:16on a beaucoup de clients
25:17comme ça qui viennent nous voir
25:18en disant
25:18j'ai testé,
25:19je sais que ça fonctionne,
25:20maintenant je sais aussi
25:21ce que je veux.
25:22Et derrière,
25:23c'est ce qu'on disait,
25:23il faut faire une visite technique
25:25gratuite chez le client
25:26pour vraiment
25:27qu'il puisse comprendre
25:28ce que nous on ferait.
25:29On va poser
25:30notre garantie décennale
25:31sur sa toiture.
25:32On vient regarder
25:33son tableau électrique,
25:34on va regarder
25:34différents éléments,
25:36on vient répondre
25:36à ses questions
25:37et ce qu'on indique
25:38aux clients,
25:39c'est faites aussi
25:39plusieurs devis.
25:40En fait,
25:41c'est un secteur
25:41encore une fois
25:42où il y a eu
25:43beaucoup d'abus
25:43donc faites
25:44deux ou trois devis
25:45pour être certain
25:46de choisir
25:46le bon installateur.
25:48C'est aujourd'hui
25:49ce qu'on recommande
25:49à tous nos clients.
25:50Mais du coup,
25:51s'il y a des habitants
25:52d'appartements
25:53qui nous écoutent,
25:53qui nous regardent,
25:54ça ne sert à rien
25:55qu'ils vous passent
25:55un coup de fil
25:56ou il y a des solutions
25:57qui peuvent être trouvées
25:59adaptées à leur logement
26:01ou pas ?
26:01Sur les balcons,
26:02personnellement,
26:03nous, on ne fait pas.
26:04Par contre,
26:06sur les toitures
26:07d'immeubles...
26:08Et de copro.
26:09Donc du coup,
26:10on peut, par exemple,
26:11ça va être la saison des âgés,
26:12c'est l'occasion peut-être
26:13évidemment de le suggérer
26:16au reste de la copro.
26:17Oui, absolument.
26:18Et ça commence à sortir
26:19parce que moi,
26:19je regarde,
26:20alors quand je peux
26:20parce que je suis un peu petite,
26:21mais quand j'arrive
26:22à une hauteur suffisante,
26:23les processus de décision
26:25sont beaucoup plus longs
26:25et il y a une technicité
26:27un peu plus forte.
26:29Donc c'est vrai que nous,
26:31chez Solar Rock,
26:31ce n'est pas notre cœur de métier.
26:34Les syndicats de copro
26:35ou le plug and play,
26:36nous, on pense que
26:36le vrai nerf de la guerre
26:38et le nerf de la guerre
26:38de la décarbonation,
26:39il passe par les foyers résidentiels
26:41où on est vraiment en retard,
26:42on est à 5% de taux de pénétration
26:44et qu'en réalité,
26:45il y a plein de foyers
26:46qui habitent en pavillon,
26:48en Ile-de-France,
26:48à proximité des villes
26:49et c'est le cœur
26:50des ménages français aujourd'hui
26:52qui subissent le plan de crise.
26:53Mais il y en a qui rêveraient
26:54d'avoir aussi leur maison,
26:55je le dis comme ça d'avons,
26:57mais malheureusement,
26:58ce n'est pas le cas.
26:59Donc voilà,
26:59mais c'est trouver des solutions
27:00qui s'adaptent aussi
27:01à la taille de nos foyers
27:02et le contexte de vie,
27:04donc c'est toujours intéressant.
27:05Je voulais conclure par un truc
27:06parce que quand on a préparé
27:07cette émission,
27:07vous nous avez envoyé un mail,
27:08Benjamin,
27:09dans lequel vous dites
27:10que finalement,
27:10l'arrêt et l'absence
27:13d'aide véritable aujourd'hui,
27:14c'était plutôt
27:14une bonne nouvelle.
27:15Ça veut dire quoi pour vous, ça ?
27:17En fait,
27:17la fin des aides,
27:19ce n'est pas la fin du photovoltaïque,
27:20c'est juste la fin
27:21d'un marché subventionné.
27:22C'est ce qu'on a vu,
27:23par exemple,
27:23aux Etats-Unis,
27:24il y a trois ans.
27:25Il s'est passé exactement
27:26le même phénomène,
27:27c'est-à-dire que le marché
27:27des aides
27:28ont complètement arrêté
27:29et en fait,
27:30le marché derrière
27:35est ressuscité de ses cendres.
27:37Vous avez vu comment
27:38je l'ai laissé se démonter ?
27:39C'est violent !
27:40Ressuscité de ses cendres
27:41avec justement
27:42la 2ème de la batterie.
27:43Quel un phénix !
27:44Alors aujourd'hui,
27:44il y a plus de 75%
27:45des installations aux Etats-Unis
27:46qui comprennent une batterie
27:48et c'est exactement
27:48ce qu'on voit nous
27:49chez SolarRock.
27:50Deux installations sur trois
27:51aujourd'hui se font
27:52avec de la batterie
27:53et avec l'EMS,
27:54l'Energy Management System.
27:56Donc pour nous,
27:56c'est une très bonne nouvelle
27:57la filière se professionnise.
27:58Ça a nettoyé la filière en fait.
27:59Exactement.
28:00Et en fait,
28:01le message clé
28:02à retenir aujourd'hui,
28:03c'est qu'en fait,
28:04le photovoltaïque
28:04est rentable sans les aides
28:06et est fondamental
28:08pour notre école.
28:09Le message,
28:09je crois,
28:10il est passé.
28:10Merci à tous les deux.
28:11Il y a la musique de l'émission
28:12que vous n'entendez pas
28:13mais que moi j'entends
28:13dans la petite oreillette.
28:14C'est la manière d'Alban
28:15pour lui de vous dire au revoir
28:16ainsi qu'à nos auditeurs
28:17et téléspectateurs.
28:18Merci Benjamin Bernatan,
28:19cofondateur de SolarRock
28:20et Quentin Lestavelle,
28:22général manager
28:23de Murphy Solaire.
28:24Merci d'avoir été avec nous
28:25pour parler de ces panneaux solaires,
28:27de cette électrification nécessaire.
28:29Et les experts de l'IMO
28:30reviennent demain
28:31sur BFM Business.
28:34Les experts de l'IMO
28:35sur BFM Business.
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