- il y a 2 jours
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Auroa.
00:07Et les experts de l'IMO c'est tous les jours sur BFM Business, une demi-heure pour parler de
00:12notre immobilier, de nos logements mais aussi de nos crédits immobiliers
00:15parce que ce pro de l'IMO du jour par lequel on va démarrer, il va nous parler d'un
00:19super crédit.
00:20Vous allez voir, si je vous dis qu'on peut décrocher un crédit à 2% sur 25 ans aujourd
00:25'hui, maintenant, pas en 2020.
00:27Crédit à 2% sur 25 ans pour acheter une maison à rénover.
00:31Vous me croyez ou vous ne croyez pas ? J'espère que vous allez croire.
00:33Le directeur de l'agence vous financer du Puy-en-Velay, on va en parler dans quelques instants.
00:37Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
00:40Un sujet qui me tient tout particulièrement à cœur, c'est un retour aux sources.
00:44Les méthodes d'antan pour nous assurer un peu de fraîcheur et un peu de chaleur.
00:49On va creuser dans nos sous-sols, on va faire de la géothermie.
00:52Mais d'abord, c'est donc l'heure du pro de l'IMO.
00:56Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
00:59Et on est en ligne avec Simon Fourcade, le directeur de l'agence vous financer du Puy-en-Velay et
01:04Monistrol-sur-Loire.
01:06J'avais oublié Monistrol-sur-Loire. Bonjour, Simon.
01:09Oui, bonjour, Marie.
01:10Alors, Simon, vous allez nous vendre du rêve aujourd'hui.
01:12On en a besoin dans ce monde de brut. 2% sur 25 ans.
01:16Alors, ce n'est pas du rêve, c'est réel.
01:18Alors, il faut savoir que nous, on est situé au Puy-en-Velay, dans le 43 en Auvergne.
01:22Et dans les secteurs immobiliers, en fait, on est ce qu'on appelle les zones C,
01:25c'est-à-dire des zones où il y a des agglos et des communes qui sont inférieures à 50
01:28000 habitants.
01:29Et où il y a quand même pas mal de ruralité.
01:31Et dans notre secteur, on a beaucoup de biens qui sont à vendre
01:35et qui nécessitent de la rénovation, qu'elles soient énergétiques ou pas.
01:38Et en face, on a pas mal de primo-accédants, de jeunes ou moins jeunes
01:41qui veulent acheter leur première résidence principale
01:44et qui sont potentiellement éligibles au prêt à taux zéro.
01:47Mais je croyais que, justement, les banques, elles n'aimaient pas les trucs à rénover,
01:51tout pourri, avec un DPE XYZ.
01:54Finalement, elles les aiment bien, parce que pour proposer du 2% sur 25 ans,
01:58quand même, elles devaient être séduites, la banque.
02:01Non, alors en fait, c'est surtout que le prêt à taux zéro
02:03va venir vraiment bonifier le prêt principal.
02:05Celui de l'État, le prêt à taux zéro de l'État, là, pour le coup.
02:09Exactement. Et lui, en plus, va être bonifié par des taux bancaires
02:13qui sont complément du prêt à taux zéro.
02:15En gros, je vous explique, pour avoir le prêt à taux zéro sur de la rénovation,
02:18il faut que les travaux représentent un montant important,
02:21c'est-à-dire 33% du prix d'achat, soit 25% du coût global de l'opération.
02:26Donc un exemple simple, quelqu'un qui achète un bien à 100 000 euros,
02:28il va falloir qu'il fasse environ 33 000 euros de travaux
02:31pour pouvoir déclencher le prêt à taux zéro.
02:34Bon, et là, en l'occurrence, sur votre exemple concret,
02:37ce 2%, en réalité, parce qu'effectivement, on ne vous a pas vendu du rêve,
02:40mais disons qu'on n'avait pas donné tous les détails,
02:43c'est que c'est le taux lissé quand je cumule toutes mes petites lignes super formidables.
02:46C'est ça l'idée, quoi.
02:48Voilà, c'est ça.
02:49En gros, en plus du prêt à taux zéro,
02:51où on peut aller chercher des méga enveloppes en fonction de la composition du foyer,
02:54on peut aller chercher jusqu'à plus de 140 000 euros.
02:56Les banques font des lignes bonus aujourd'hui, jusqu'à 20 000 euros, également à 0%.
03:00Donc quand on met tout bout à bout le prêt principal,
03:03le prêt à taux zéro et le prêt bonifié,
03:05on arrive clairement à des taux moyens autour de 2% sur 25 ans,
03:08et même moins pour les faibles revenus.
03:10Alors là, il y a Alban, notre réalisateur, qui est partie prenante de cette émission,
03:13parce qu'il adore commenter les interventions de nos intervenants,
03:16et qu'il me dit, oui, mais enfin bon, du coup,
03:18ça veut dire que la banque a peut-être proposé 4%,
03:19et puis après, je rajoute les 0% de l'État,
03:21et puis boum boum, la moyenne, ça fait 2%.
03:23La banque, elle a proposé combien ?
03:25Son taux de marché, c'était combien ?
03:26Non, le taux marché, on va partir sur un taux moyen.
03:29Moi, dans les cas précis que j'ai eus, le taux moyen était à 3,5%.
03:32Eh ben voilà, c'est pas mal quand même !
03:34C'est pas 4% l'avance !
03:37Et en plus, elle a offert une ligne à 20 000 euros à 0% en complément de son prêt.
03:40C'est elle qui le prend à sa charge.
03:42Vous en avez beaucoup des...
03:44Donc c'est plutôt sympa.
03:45Ce sera ma dernière question, Simon.
03:46Vous en avez beaucoup des clients qui obtiennent des conditions aussi favorables ?
03:50Ouais, mais clairement, c'est vraiment par le secteur,
03:52et nous vraiment, on est dans les secteurs ruraux
03:54où il y a beaucoup de rénovation à faire.
03:56Et le gros avantage, surtout, c'est que les gens,
03:58ils ne nous ont pas obligés de faire remonter leurs notes en DPE
04:00si elles sont jusqu'à D.
04:03C'est-à-dire qu'ils peuvent même faire eux-mêmes les travaux
04:05et réaliser leurs projets de manière sereine
04:07et gagner quasiment, dans mon cas concret, 40 000 euros sur les intérêts.
04:11Bon, Simon, je suis très vilaine, mais quand même une dernière question.
04:14Oui.
04:15Ça n'a échappé à personne que le contexte, en ce moment, a un petit peu évolué.
04:19Notamment sur le marché obligataire,
04:20notamment cette menace inflationniste, la Banque Centrale Européenne, tout ça, tout ça.
04:24Est-ce qu'en ce moment, les banques vous envoient des petits messages inquiétants
04:28ou pour l'instant, on est plutôt toujours assez sereins ?
04:32Non, sincèrement, moi, je rencontre régulièrement des partenaires bancaires
04:35qui sont soit des caisses locales ou des caisses nationales,
04:38et clairement, ils ont envie de faire du dossier,
04:40ils ont envie d'accompagner les clients dans des projets.
04:42Après, c'est au cas par cas, mais vraiment, nous, dans les zones rurales,
04:46on est un peu moins impactés, je pense, par cette variation d'activité.
04:49Il y a vraiment une demande et les banques sont prêteuses.
04:51J'adore votre optimisme.
04:53Vous voyez que vous nous avez vendu du rêve.
04:54Merci, Simon.
04:55Simon Fourcade, directeur de l'agence Vous Financez,
04:57du Puy-en-Velay et de Monistrol sur Loire.
05:00Si, comme Simon, vous avez un témoignage terrain de votre métier,
05:03des anecdotes, des coups de cœur, des coups de gueule,
05:05vous n'hésitez pas à nous écrire.
05:06On a une adresse mail, lesexpertsdelimo.fr.
05:10Allez, c'est l'heure du débat.
05:12Les experts de l'IMO, le débat.
05:16Alors, les chadocs pompés, nous, nous allons creuser.
05:19Et à mes côtés, pour creuser, Philippe Nunes,
05:21le directeur du comité éditorial d'Energie Meeting.
05:23Bonjour, Philippe.
05:24Bonjour.
05:25Et Pierre Trémolière, président d'Axenta
05:26et délégué général de France Géo Énergie.
05:29Bonjour, Pierre.
05:30Bonjour, Marie.
05:30Je disais que nous allions creuser
05:32parce que nous allons parler géothermie.
05:34Quand je dis géothermie,
05:36forcément, on se dit,
05:38c'est compliqué, ça coûte cher.
05:39De quoi on parle, messieurs, déjà ?
05:41Parce que je n'ai pas envie de perdre tous ceux
05:42qui nous écoutent et qui nous regardent
05:43et qui se disent,
05:43oh là là, mais ça, c'est des trucs compliqués
05:45qu'on ne pourra jamais avoir chez nous,
05:46qu'on soit en copro en maison.
05:47C'est impossible.
05:48De quoi on parle quand on parle géothermie version 2026 ?
05:52Alors, moi, mon objectif aujourd'hui,
05:53c'est justement de faire comprendre à tout le monde
05:55que c'est simple et c'est compétitif.
05:58Donc, on doit...
05:58Bon, ben voilà, l'émission est terminée.
06:00La géothermie, c'est simple et c'est compétitif.
06:02Alors, au fond, c'est extrêmement simple.
06:04On a sous nos pieds de l'énergie
06:06pour chauffer et pour climatiser nos bâtiments.
06:10Donc, pourquoi traverser la Terre
06:12pour aller importer du gaz
06:14avec toutes les difficultés que l'on connaît ?
06:16Alors que sous nos pieds,
06:18on peut aller extraire
06:19les calories naturelles du sol
06:22pour chauffer ou climatiser nos bâtiments.
06:24Au fond, on va faire des forages
06:28à côté ou sous les bâtiments.
06:29Et quand on a besoin de ces calories,
06:31quand il fait très froid dehors,
06:33par exemple,
06:33moins 7 dehors,
06:34on va trouver un sol
06:36qui, lui, va être à 14 degrés.
06:38Parce qu'on a une température
06:39qui est tout le temps la même.
06:41Exactement.
06:42Qui varie un petit peu,
06:43mais beaucoup moins
06:44que la température extérieure.
06:47Et donc, ça nous permet
06:48d'avoir des excellentes performances énergétiques
06:52pour livrer cette chaleur et ce froid
06:56qui est en continu disponible sous nos pieds.
06:59Il suffit de se pluguer.
07:00Et derrière,
07:01pour des dizaines d'années,
07:03des centaines d'années,
07:04car les infrastructures de géothermie
07:06sont avec une durée de vie très longue,
07:08on peut chauffer et climatiser ces bâtiments
07:11avec ces infrastructures.
07:12Donc, c'est vraiment un moyen
07:14de rendre l'autonomie énergétique
07:16à la France
07:17une vraie opportunité
07:20pour se libérer
07:21de toutes les turpitudes
07:23que l'on connaît
07:23avec le gaz, notamment.
07:24Alors, c'est ce puits canadien,
07:27c'est ça, on parle de...
07:28Alors, non ?
07:29Alors, il me regarde.
07:30Alors, Pierre me regarde.
07:30Il dit des bêtises.
07:32Non, mais en fait,
07:33c'est quand même un retour aux sources.
07:34Quand je dis retour aux sources,
07:36c'est quand même...
07:37C'est quand même...
07:37Je crois de mémoire,
07:38mais là, il va me regarder mal.
07:39Mais c'est du temps des Romains
07:41qu'on est allé se dire
07:42« Ah bah tiens, il y a peut-être
07:43quelque chose à aller chercher
07:44dans nos sous-sols. »
07:45Pourquoi ça revient aujourd'hui, Philippe ?
07:47Pourquoi on en parle aujourd'hui ?
07:48Ça revient parce qu'on est
07:50dans une équation difficile.
07:51On est dépendant,
07:52on le voit bien,
07:54des énergies fossiles
07:55et on essaye de s'en sortir.
07:56On voit bien ce que ça provoque.
07:58Et donc, avant tout,
08:00c'est une énergie renouvelable.
08:01Il faut bien se dire,
08:02c'est une énergie renouvelable
08:04qui correspond à la loi
08:05de programmation pluriannuelle
08:06de la France,
08:07qui veut d'abord électrifier la France
08:09et lui apporter des usages
08:11de confort d'été.
08:12Je rappelle que le confort d'été,
08:14ça devient aussi important.
08:16Il fera 40 degrés.
08:17Il fait déjà 40 degrés
08:18à Paris, à Nantes et à Lille.
08:21Donc...
08:22Je rassure les gens
08:22qui attendaient la météo.
08:23Mais c'est effectivement,
08:25comme l'a dit Pierre,
08:26une énergie renouvelable
08:27qui permet quasiment
08:30dans tout le territoire français
08:32de chauffer et de climatiser
08:33d'une manière très, très efficace.
08:36À long terme,
08:37c'est-à-dire au-delà
08:38d'un temps de retour
08:39de l'ordre de 10 ans,
08:40c'est la solution la plus rentable.
08:43À partir du moment
08:44où on est sur un temps
08:46un petit peu plus long,
08:47moyen terme et long terme,
08:49on va dire au-delà de 10 ans,
08:51c'est la solution la moins chère
08:55à long terme.
08:56Alors, pourquoi ça ne fonctionne pas
08:58autant que ça ?
08:59Il y a 100 MWh...
09:02Pardon, 100 TWh
09:05de disponibles en France.
09:07On n'en exploite que 5%.
09:11Donc, parce que le prix
09:14à l'achat est cher.
09:15On y va, on va rentrer dedans.
09:17Pourquoi c'est cher ?
09:18Combien ça coûte en fait ?
09:20Ça coûte...
09:21Ce qui est cher,
09:22c'est le forage.
09:23Ce qui est cher,
09:23c'est l'investissement de départ.
09:25Mais ce qui est moins cher,
09:26ensuite,
09:26c'est si on se place
09:28sur une durée de 30, 40 ans...
09:29Les économies d'usage...
09:31Rappelons-nous qu'un bâtiment,
09:32ça ne dure pas que 10 ans.
09:34Ça dure 80 ans.
09:35Ça dure 100 ans et autres.
09:37Donc, lorsqu'on fait ce calcul-là,
09:39effectivement,
09:39il devient intéressant.
09:40Donc, si on change
09:41notre état d'esprit
09:42en disant
09:43on va travailler
09:43sur le long terme
09:44et aussi en collectif,
09:47il est certain
09:47qu'une géothermie
09:48pour un petit pavillon,
09:49ça va être un petit peu compliqué
09:51parce qu'on a ce socle
09:52de, par exemple,
09:53du forage
09:53qui coûte cher.
09:54Mais si on fait les choses
09:55à plusieurs
09:55pour une collectivité,
09:58eh bien,
09:58on s'aperçoit
09:58qu'on peut faire du chaud
09:59et du froid
10:00avec des coefficients
10:01de performance énormes.
10:02On s'aperçoit
10:02qu'on est rentable,
10:04mais on est sur un temps long
10:05et sur du collectif.
10:07C'est pour ça
10:07que ça devient
10:08très rentable
10:08dès qu'on parle
10:09d'un îlot,
10:10d'un quartier,
10:11dès qu'on parle
10:11d'un centre commercial,
10:14dès qu'on parle
10:14de bureaux
10:15où il y a du chaud
10:15et du froid
10:16en même temps.
10:17Donc, si on change
10:19notre état d'esprit
10:19en disant
10:20on veut travailler
10:21sur le long terme
10:21et là,
10:22on appelle plus
10:23les collectivités
10:24à travailler.
10:24Mais oui,
10:25parce qu'en fait,
10:25quand vous dites
10:26ça dure 30, 40 ans,
10:27oui, effectivement,
10:29le bâtiment,
10:29il ne va pas durer 10 ans
10:30mais mon crédit immobilier,
10:31moi, personnellement,
10:32je vais être très individualiste,
10:33et c'est quoi ?
10:34C'est 7-8 ans aujourd'hui
10:35la durée de crédit immobilier ?
10:37Je crois que
10:38cette notion
10:39d'une géothermie chère
10:41va bientôt
10:43et maintenant
10:44être derrière nous.
10:45Pourquoi ?
10:46Parce que le gouvernement français
10:48a enfin
10:49mesuré,
10:50compris,
10:51pris les mesures
10:52pour aider
10:53à l'éclosion
10:54de cette nouvelle industrie
10:56de l'énergie
10:57thermique décarbonée
10:59produite en France.
11:00Et donc,
11:01notamment,
11:02pour lisser cette problématique
11:04effectivement
11:04en coût complet,
11:05c'est très compétitif
11:06par rapport
11:07aux énergies fossiles,
11:09mais par contre,
11:10c'est vrai
11:10que cette marche
11:11à l'entrée d'investissement
11:12est un peu
11:13indigeste
11:14pour les Français.
11:15Et donc,
11:15ce qu'a fait l'État,
11:16c'est qu'ils ont
11:17très significativement
11:19augmenté
11:20les subventions
11:21et les aides
11:22pour pouvoir basculer
11:24vers la géoénergie.
11:25Ça veut dire quoi ?
11:26Ça veut dire
11:26avant,
11:27on avait des aides
11:28autour de 35 %,
11:29on va pouvoir viser
11:30des aides
11:30jusqu'à 65 %
11:32aujourd'hui.
11:32Ça veut dire que...
11:33On nous a promis
11:34la même chose
11:34sur MaPrimeRénov'.
11:37Sachez que
11:37c'est passé
11:40dans les textes,
11:41il y a un décret,
11:42c'est le dernier décret
11:43que le gouvernement
11:44Bayrou a fait passer
11:47avant qu'il quitte
11:48le gouvernement
11:48et c'est un point
11:49tout à fait majeur
11:51pour baisser
11:52ce coût-là.
11:53On parle de 35 %,
11:5465 %,
11:55ça coûte combien
11:56à l'entrée ?
11:56Vous avez un exemple
11:58très précis
11:59d'une copro ?
12:00Bien sûr,
12:00absolument.
12:01Je vais vous donner
12:01un exemple
12:02pour justement
12:03le logement
12:05collectif
12:05qui est un enjeu
12:06majeur
12:07de la décarbonation
12:08du parc immobilier
12:09français.
12:10En gros,
12:11actuellement,
12:12on est sur un coût
12:14d'investissement
12:15sans subvention
12:16pour la géothermie
12:17autour de 200 euros
12:19le mètre carré,
12:19mais avec jusqu'à 65 %
12:22de subvention,
12:25ça ramène en net
12:26à 70 euros
12:27le mètre carré.
12:28Ça veut dire quoi
12:29pour un appartement
12:29de 60 mètres carrés ?
12:31Ça veut dire
12:31un investissement
12:32à 4 500 euros
12:36pour un appartement.
12:37Et derrière,
12:39et c'est ce que vous évoquiez,
12:40Philippe,
12:41derrière,
12:42vous avez
12:42un budget de fonctionnement
12:44pour chauffer
12:46votre bâtiment
12:47qui est moins 40 %.
12:48Donc vous avez
12:50un retour sur investissement
12:51qui devient très rapide.
12:52Et le gouvernement
12:54a raison
12:54de miser sur cette énergie
12:56pour des questions
12:58géostratégiques,
12:58pour des questions
12:59de souveraineté,
13:00mais aussi pour des questions
13:01d'emploi
13:02parce que...
13:03Ah bah on crée une filière.
13:04On crée une filière.
13:05Mais quand vous dites
13:06moins 40 %,
13:06parce que j'ai Alban
13:07qui n'arrête pas
13:07de me poser des questions,
13:08il est passionné.
13:08Il vient avec nous
13:10sur le studio.
13:10Alban,
13:11il faut venir.
13:12Moins 40 %,
13:13c'est-à-dire quoi ?
13:13C'est mes factures énergétiques
13:14qui baissent de 40 %.
13:16Oui, madame.
13:17Je crois qu'il ne faut plus
13:18se poser la question
13:19combien ça coûte au départ.
13:20Il faut se poser la question
13:22combien ça coûte
13:23sur le terme,
13:24sur 30 ans.
13:25Et là,
13:25on élargit.
13:26Effectivement,
13:26c'est difficile
13:27parce qu'on est court-termiste.
13:28Court-termiste dans les élections,
13:30court-termiste dans notre mode de pensée,
13:32il faut payer un peu plus cher,
13:33mais combien ça coûte ?
13:34Enfin moi,
13:35je dis toujours
13:35le coût de l'inaction
13:36coûtera plus cher.
13:38Donc c'est un changement
13:40d'état d'esprit.
13:41Regardez,
13:42moi j'ai l'exemple
13:43assez anachronique d'ailleurs
13:44de Monaco
13:45où il y a une géothermie
13:46de la mer.
13:48Ça fait combien de temps
13:48que Monaco a le même régime politique ?
13:51700 ans.
13:52700 ans
13:53qu'il y a la famille Grimaldi
13:54qui a le pouvoir à Monaco.
13:57Ce qui veut dire
13:57que là-bas,
13:58il y a une solution
13:59qui est globale,
14:00c'est la géothermie
14:01sur eau de mer.
14:02Et ça,
14:03une économie
14:05extraordinairement compétitive
14:06par rapport...
14:07Vous croyez
14:07qu'on va continuer
14:08à consommer du gaz
14:09et du fioul
14:10pendant longtemps ?
14:11Est-ce que le gaz
14:11et le fioul,
14:12vous l'achetez chaque année ?
14:14On voit avec quelle dérive.
14:15La géothermie,
14:16vous faites des économies
14:17chaque année.
14:18Vous payez qu'une fois
14:19alors que le reste,
14:20vous payez à chaque fois.
14:21C'est quand même incroyable.
14:23On avait calé ce rendez-vous
14:25il y a quelques jours
14:26et c'est vrai que
14:27je pense que je ne mesurais pas
14:28à quel point
14:29c'était à propos
14:30par rapport à ce que traverse
14:31le monde aujourd'hui.
14:32Cette guerre au Moyen-Orient,
14:33on l'a vécu
14:34au moment de la guerre en Ukraine,
14:35du déclenchement
14:36de la guerre en Ukraine.
14:37On le vit dorénavant
14:38avec cette offensive
14:39israélo-américaine
14:40sur l'Iran.
14:41et notre dépendance finalement.
14:43Est-ce que justement
14:44il y a entre guillemets
14:45derrière ces drames
14:46une opportunité à saisir justement ?
14:48Absolument.
14:49J'espère que pendant
14:50la présidentielle de 2027,
14:52on va parler de géothermie.
14:54Parce que quand on parle,
14:55quand Philippe tout à l'heure
14:56disait dans le travail
14:58de la PPE 3,
14:59la programmation pluriannuelle
15:02de l'énergie
15:03qui est remise
15:05sur l'établi
15:06par le Premier ministre,
15:08on voit à horizon 2030
15:10une géothermie
15:11à 25 TWh,
15:13mais à horizon 2040
15:14100 TWh.
15:15100 TWh,
15:17c'est tout le gaz russe
15:20importé en France.
15:21Et donc on a ça
15:22sous nos pieds
15:23avec des emplois français,
15:25avec une autonomie
15:27énergétique totale.
15:28Donc d'un côté,
15:29le nucléaire
15:31et les ENR électrogènes.
15:34Et donc les énergies décarbonées.
15:35Voilà.
15:36Et de l'autre côté
15:37sur la thermie,
15:38la géothermie.
15:38Mais du coup,
15:40qu'on puisse évaluer
15:41le potentiel finalement
15:43grâce à la géothermie,
15:44c'est une belle chose.
15:45Mais est-ce que c'est faisable
15:46techniquement ?
15:47Parce qu'il y a aussi
15:47ce sujet-là.
15:48Moi, je voudrais qu'on rentre.
15:49Quand je disais
15:49qu'on va faire comme
15:50les shadogs pompés,
15:51nous on va aller creuser,
15:52je veux savoir
15:52si véritablement,
15:55techniquement,
15:56c'est faisable partout.
15:57Parce que j'imagine
15:57qu'on ne va pas creuser
15:58à 10 mètres,
15:59on ne va pas creuser à 100 mètres,
16:00peut-être à 200,
16:01à 300,
16:01on va aller où ?
16:02Démistifions.
16:04Démistifions.
16:05C'est tout à fait faisable.
16:0897% du sol français
16:10est éligible
16:11à de la géothermie.
16:1397%.
16:1497%.
16:15Donc, il y a 3%
16:15où c'est plus compliqué.
16:17Et où sont-ils
16:18ces 3% ?
16:20Alors, il faut savoir
16:22qu'à partir de ça,
16:23dans le neuf,
16:24on peut mettre
16:25les sondes de géothermie
16:27sous le bâtiment.
16:28dans la rénovation,
16:30qui est la plus grosse
16:31problématique,
16:33on va pouvoir les mettre
16:34à côté du bâtiment.
16:35Et il faut très peu de place.
16:37On peut mettre les sondes
16:38sous un parking,
16:39sous un jardin,
16:40sous une allée.
16:41Et il faut peut-être
16:4210% de la surface chauffée
16:46pour pouvoir installer
16:47ces sondes.
16:48Donc, c'est très simple
16:49de déploiement.
16:50Faire une sonde,
16:51c'est une journée
16:52de travail
16:54et on a votre sonde géothermique.
16:56Il faut savoir
16:58que c'est donc
16:59en site occupé
17:00que ça diminue
17:01la consommation d'énergie
17:03de 70%
17:04et que ça divise
17:06par 10
17:06les émissions de carbone.
17:08C'est-à-dire
17:08que ça fait
17:09la totalité
17:11de la décarbonation
17:12et de la baisse
17:12de consommation d'énergie
17:13demandée dans les lois
17:15à juste titre contraignante
17:17qui est le décret tertiaire
17:18que l'immobilier connaît bien
17:19et la loi
17:20climat et résilience
17:21pour le DPE
17:22sur les logements collectifs.
17:24Donc, pourquoi se priver ?
17:25Il faut y aller.
17:26C'est quand même dingue, Philippe.
17:27Moi, je vous regarde
17:28tous les deux
17:29quand j'entends ça,
17:29je me dis
17:29« Ok, mais pourquoi
17:30on ne le fait pas ? »
17:31Est-ce qu'on donne
17:32l'exemple ?
17:33Est-ce qu'on a
17:34des territoires en France
17:35qui donnent l'exemple ?
17:36Vous avez dit
17:36un mot important,
17:37territoire.
17:39La géothermie,
17:40c'est une énergie
17:41renouvelable stable.
17:42Ça change quand même
17:43du photovoltaïque,
17:44ça change quand même
17:45de l'éolien.
17:45Je vous trouve sévère
17:46le photovoltaïque quand même.
17:48Non, mais c'est intermittent.
17:50Oui, bien sûr,
17:50mais on essaye aussi
17:51de tuer cette idée reçue
17:52que le photovoltaïque...
17:53Oui, mais attention,
17:54c'est vraiment majeur
17:55ce que vous venez de dire.
17:56C'est permanent.
17:57Donc, c'est un coût complet.
17:59Je vois une cible intéressante
18:01pour la géothermie,
18:02c'est les collectivités territoriales.
18:04L'État va donner
18:05une impulsion sur l'éolien,
18:08l'éolien terrestre,
18:09l'éolien en mer,
18:11le photovoltaïque
18:12avec des productions
18:12plutôt centralisées.
18:14Et d'ailleurs,
18:14l'État travaille aussi
18:15à court terme,
18:16tous les cinq ans,
18:17il me semble.
18:18Les collectivités locales
18:20sont prêts
18:20de leur administrer.
18:22Ils sont prêts
18:23et sont plus,
18:24comment dire,
18:25connectés
18:26au moyen et long terme.
18:27Et donc,
18:28dès que vous faites
18:29les choses
18:29à l'échelle,
18:30je répète,
18:31de l'îlot,
18:32du quartier,
18:33d'une collectivité,
18:34vous allez amoindrir
18:35ce coût d'investissement
18:36au départ
18:37qui est finalement un frein.
18:38Ah, on dilue.
18:39On dilue.
18:40Et à plusieurs,
18:41ça coûte beaucoup moins cher
18:42que tout seul.
18:43Donc,
18:45la cible,
18:46si je peux m'exprimer ainsi,
18:47sont les collectivités
18:48qui doivent,
18:49bien sûr,
18:50comme toujours,
18:50penser à leur administrer,
18:51mais penser sur le moyen terme.
18:54Et c'est ça la clé,
18:55je crois,
18:56pour ma part,
18:57de la géothermie.
18:58Ça ne va pas être
18:59tellement le particulier.
19:00C'est compliqué d'investir,
19:01je vais dire,
19:02sur quelque chose
19:02où on va peut-être
19:03revendre sa maison.
19:04Bon, très bien.
19:04Le promoteur aussi.
19:06Le promoteur
19:06qui construit un immeuble,
19:08bon,
19:08il va avoir une valeur verte,
19:09mais ensuite,
19:10il s'en va,
19:10il revend.
19:11Donc,
19:11il ne va pas bénéficier,
19:13finalement,
19:13de tous ces coûts
19:14qui reviennent
19:15pour lui chaque année.
19:16il va dire,
19:17mais moi,
19:18je dois payer
19:18le moins cher au départ.
19:20Pour vendre aussi
19:21et pour être accessible.
19:22Les collectivités,
19:24le collectif,
19:26donc,
19:26et vraiment travailler
19:28en fonction
19:28de la crise
19:30que nous avons
19:31énergétique
19:32et du changement climatique.
19:33Alors,
19:34sur ce point,
19:35et ça va répondre aussi
19:36à une de vos objections,
19:38les business models
19:40des acteurs
19:41de la géothermie
19:41évoluent
19:42pour gommer
19:43cette marche
19:44à l'entrée d'investissement.
19:45Et donc,
19:46que ce soit
19:46pour le privé
19:47ou pour les collectivités
19:48avec, par exemple,
19:49la Banque des Territoires,
19:50mais aussi des acteurs
19:51comme Accanta,
19:53nous avons levé
19:54107 millions d'euros
19:55pour financer
19:56les centrales
19:57de géoénergie
19:58en lieu et place
19:59de nos clients
20:00pour lisser
20:01cette marche
20:01à l'entrée
20:02contre des contrats
20:03de fourniture
20:04d'énergie décarbonée
20:05long terme,
20:0610, 15, 20 ans,
20:08en fonction de
20:09où est-ce qu'on veut
20:09placer
20:10le coût de l'énergie
20:12et ça permet
20:13de lisser
20:14cette marche
20:14à l'entrée
20:15pour que, justement,
20:16on puisse enlever
20:17ce frein
20:18au développement
20:19et de la géoénergie.
20:21Et c'est vrai
20:21pour toutes
20:22les énergies renouvelables,
20:24les énergies renouvelables,
20:26elles sont plus chères
20:27en investissement,
20:28moins chères
20:28en exploitation.
20:29Il faut donc
20:30des acteurs
20:31qui financent
20:32et qui lissent
20:32cette marche
20:33à l'entrée
20:33pour que ça
20:34se démocratise.
20:35Et ça y est,
20:35maintenant,
20:36en France,
20:37beaucoup d'acteurs
20:38offrent ça
20:39pour des logements
20:40collectifs,
20:41pour du tertiaire,
20:42pour de l'industrie,
20:45de l'agroalimentaire.
20:47Absolument.
20:48Alors,
20:48il ne nous reste
20:49qu'une minute 55
20:50au moment où je vous parle,
20:51c'est bien dommage.
20:52Et loin de moi,
20:53l'idée d'en plus de ça
20:54ajouter que quand on
20:55revalorise son patrimoine
20:56aussi,
20:57de cette manière-là,
20:58parce qu'on améliore
20:59la performance énergétique
21:00aussi de son bien,
21:01pour ceux que je n'aurais
21:02pas fini de convaincre
21:02avec la géothermie.
21:03Mais pour ceux
21:03qui sont déjà convaincus,
21:05qu'est-ce qu'il faut faire ?
21:06Par exemple,
21:07si on a des auditeurs,
21:08téléspectateurs en copro
21:08qui se disent
21:09« Ah, j'aimerais bien
21:10le proposer à la prochaine AG,
21:11ça se passe comment,
21:12en fait,
21:12très concrètement ? »
21:13Eh bien, écoutez…
21:14On appelle Accenta, alors ?
21:17Il faut absolument appeler Accenta,
21:19mais vous avez aussi des conseils
21:23avec des bureaux d'études en énergie
21:25qui sont maintenant
21:26de plus en plus formés.
21:28Il faut changer les mentalités,
21:30que ce soit dans le monde de l'énergie
21:32ou dans le monde du bâtiment,
21:34dans le monde de l'immobilier.
21:35C'est le rôle de France Géo Énergie
21:37d'acculturer tout le monde,
21:38mais un bureau d'études énergie
21:41maintenant est tout à fait capable
21:43de mettre les ratios de gestion
21:45et montrer qu'il y a des solutions financées
21:48pour installer ça dans les copropriétés.
21:50C'est vrai qu'on est actuellement
21:51plus sur des bâtiments assez gros,
21:55copropriétés, tertiaires,
21:57et puis ça va se démocratiser.
21:58Plus cette industrie,
22:00plus le maillage d'offres
22:01va avoir lieu dans toute la France,
22:03plus on pourra aller vers le pavillon
22:06et la maison individuelle
22:07qui profitera de l'agé au permis.
22:10Oui, je crois qu'aujourd'hui,
22:11pour apporter un tout petit peu
22:13de contradictoire,
22:14la voie est sur les installations importantes
22:18de plusieurs mégawattheures,
22:20parce qu'à partir de là,
22:22on dilue effectivement ce coût
22:24d'investissement à l'entrée
22:25et on fait bénéficier de quelque chose
22:27qui est très, très rentable
22:29sur le moyen et long terme.
22:31Il faut changer de paradigme
22:33et essayer de penser un petit peu plus loin.
22:35Qu'est-ce que c'est de penser à 10 ans,
22:3820 ans, 30 ans, 50 ans ?
22:39Si on ne pense pas,
22:41si on pense à court terme,
22:43on continue à acheter le gaz,
22:44le fuel,
22:45et puis on pollue la planète,
22:47et puis bientôt,
22:49on va peut-être s'étouffer,
22:51ou bien vous voyez un petit peu la fin,
22:54je ne veux pas être pessimiste.
22:55Donc, si on arrive à changer
22:57ce paradigme dans notre tête
22:58de travailler sur le long terme,
23:00pour le bien de nous,
23:02de chaque citoyen,
23:03ça va fonctionner.
23:04La voie aujourd'hui,
23:05je crois que c'est le global,
23:07la collectivité,
23:08et changer notre paradigme
23:09pour qu'on soit sur du long terme.
23:11Et ça tombe bien,
23:11on a des élections municipales,
23:12dimanche,
23:13allez voter,
23:13mesdames et messieurs,
23:14si vous nous regardez,
23:15parce qu'en l'occurrence,
23:16effectivement,
23:16ce sont au territoire
23:17de se mobiliser,
23:18à aider aussi nos grosses copros
23:19pour qu'à terme,
23:20aussi dans l'individuel,
23:21on puisse en faire la géothermie,
23:22l'énergie d'hier et de demain.
23:24Merci à tous les deux,
23:24Pierre Prémolière,
23:25président d'Axenta
23:26et délégué général
23:27de France Géo Énergie,
23:33merci de nous avoir suivis.
23:34Les experts de l'IMO
23:35reviennent demain
23:36sur BFM Business.
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