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Vendredi 10 avril 2026, retrouvez Pascal Labigne (Président, Anacofi Courtage) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:04Et nous commençons tout de suite cette émission avec patrimoine thématique
00:07où nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine
00:10à la convention annuelle de l'Anacofi, Pascal Labigne. Bonjour Pascal.
00:13Bonjour Nicolas.
00:14Merci d'être avec nous, vous êtes le président de l'Anacofi Courtage.
00:18Tout à fait.
00:18Et tout va bien pour l'Anacofi Courtage, vous dépassez les 8000 membres cette année,
00:238000 entreprises membres de l'Anacofi Courtage.
00:26Tout à fait. Écoutez, on a encore une forte augmentation, plus de 15% cette année.
00:32C'est pratiquement inespéré quand on voit qu'il y a eu des modifications,
00:37notamment au niveau d'associations agréées qui ont perdu leur agrément l'année dernière.
00:40On n'a pas fait absolument rien pour aller chercher des nouveaux membres.
00:46On est resté sur nous, on est resté sur notre attitude.
00:50On essaye de conforter tout ce qu'on est capable de faire avec nos équipes.
00:54On a dimensionné l'équipe puisque maintenant, par rapport à ce qui se passe au niveau de l'ACPR,
00:59nous avons de la vérification quinquennale.
01:00Bien sûr.
01:01Donc nous avons trois personnes à longueur de temps pour s'occuper de cela.
01:04On a redopé avec un juriste, ça présente 10 personnes.
01:07Pour vous donner un ordre d'idée, l'Anacofi Courtage, c'est 850 000 euros.
01:11Oui.
01:12Ça devient une grosse machine.
01:13Oui, bien sûr.
01:14Et une machine qui est en pleine évolution et en plein travail.
01:16Et qui commence à trouver ses marques puisqu'en fait, la relation avec l'ACPR maintenant,
01:21qui date depuis la réforme du courtage, commence aussi à être sur les rails.
01:25Donc on a des échanges plus réguliers et on arrive à travailler plus en amont.
01:29Et justement, en matière d'actualité en ce qui concerne l'Anacofi Courtage,
01:32je me suis laissé dire dans les allées de la convention annuelle aujourd'hui
01:36que vous étiez en discussion avec Courtanzia, dont on rappelle qu'ils ont perdu leur agrément récemment
01:42et donc du coup, qu'ils discutent avec l'Anacofi Courtage aujourd'hui, c'est ça ?
01:45Tout à fait.
01:46Alors, pour être très clair, maintenant pour comprendre comment ça marche,
01:49les agréments sont délivrés par l'ACPR puisque là,
01:52il y avait une notion au bout de deux ans d'avoir au minimum un certain pourcentage d'activité
01:58qui représentait au moins 10% ou 5% en fonction des deux activités.
02:02Il y a déjà deux associations qui ont perdu, notamment les IAS.
02:06Courtanzia a perdu tout son agrément parce que de toute façon,
02:09alors, il nous déclare qu'il est tombé pas loin, mais il n'a pas réussi.
02:13Il avait déjà eu plusieurs reclamations de l'ACPR.
02:18Il arrive au stade au bout, on lui a dit c'est fini, on ne discute plus.
02:22Donc, Jérôme Cambourna, qui est le DG de Courtanzia, nous a appelé en nous disant,
02:29écoutez, voilà, je voudrais voir de quelle manière c'est possible d'intégrer l'Anacofi
02:35et surtout de trouver une solution pour mes membres.
02:37Bien sûr, bien sûr, bien sûr.
02:39Et nous, l'important, c'est de dire, alors, sur quelle manière on va faire ?
02:42Est-ce que c'est une absorption ? On travaille avec tout un cabinet d'avocats spécialisé là.
02:47On est bien entendu interrogé par l'ACPR puisque, en fait, les membres ont trois mois,
02:52une fois le retrait d'agrément pour retrouver une autre association.
02:55Nous, l'idée, c'est de dire, écoutez, on va reprendre et on va offrir la gratuité à tous les
03:00membres de Courtanzia
03:01pour pouvoir venir à l'Anacofi et qu'il y ait une linéarité dans ce qu'ils ont fait
03:06puisqu'en fait, ils ne viennent de réadhérer cette année.
03:10Donc, on veut leur offrir la possibilité de continuer là.
03:13Donc, ils ont adhéré à Courtanzia.
03:14En fait, effectivement, ça leur demanderait d'adhérer à une deuxième association.
03:18Donc, nous, on va essayer de l'y laisser.
03:19Et donc, Géraud resterait dans nos équipes en discussion pour pouvoir justement faire l'évolution par rapport à ses membres.
03:27L'idée, c'est de trouver une solution, de trouver une solution par rapport aux organes de contrôle,
03:32de trouver une solution pour qu'on puisse avancer tranquillement
03:35et surtout ne pas laisser les membres dans la nature en se disant qu'est-ce qui va-t-il
03:39arriver ?
03:40Comment est-ce qu'il faut que je commence à chercher ?
03:41Voilà, on a travaillé là-dessus et on est en plein travail.
03:44C'est en discussion à l'heure actuelle.
03:46Je précise, si j'ai bien compris, vous proposez une solution aux membres.
03:50Après, ils peuvent choisir.
03:52Les membres choisissent tout à fait et on ne va absolument rien imposer.
03:56On va leur faire l'offre en fonction justement du travail qu'on va faire
04:00et de quelle manière on peut les proposer.
04:02Maintenant, bien entendu, je vous ai dit gratuitement, mais il n'y a aucune obligation.
04:06Si les membres veulent partir, on n'oblige absolument personne.
04:09L'idée, c'est de dire voilà, on vous offre la continuité et de trouver une solution.
04:14C'est des discussions, vous l'avez dit, ce n'est pas encore acté.
04:16C'est bien engagé quand même pour celles et ceux qui nous écoutent et qui pourraient être intéressés ?
04:19Oui, on commence les premières réunions de travail dès lundi.
04:23D'accord.
04:23Voilà, on voit les avocats mercredi pour vous dire qu'on veut aller vite pour que la solution officielle soit
04:30proposée rapidement avec une solution.
04:33et on écrira bien entendu l'intégralité des membres en leur disant voilà la proposition qui est possible.
04:38Il vous appartient de nous dire oui, non, ce que vous souhaitez faire.
04:41Donc pas de panique pour les membres.
04:43Non, voilà.
04:43C'est une solution qui est en train de travailler aujourd'hui.
04:45L'idée, c'est d'avoir une solution pérenne, une solution fiable.
04:50Et bon, c'est ce qu'on dit.
04:52L'avantage, c'est quand vous avez déjà le leader au niveau de l'IOBSP,
04:57on peut dire que les gens qui y vont venir ne vont pas être surpris
05:00puisqu'on connaît très bien le monde de l'IOBSP.
05:02Bien sûr.
05:03Et c'est important de leur garantir qu'ils n'auront pas à changer l'année prochaine.
05:07Bien sûr.
05:08Parce qu'en fait, nous sommes plus de 30% des membres.
05:11Donc on va continuer à essayer notre cheminement.
05:14On a parlé de l'Anacofi Courtage, on a parlé de cette actualité avec Courtensia.
05:18J'aimerais vous entendre aussi, Pascal Labigne, sur le marché, le secteur, les membres.
05:23Qu'est-ce qu'ils vous disent quand vous échangez avec eux ?
05:25Quels sont les enjeux auxquels ils font face actuellement ?
05:27Leur source d'inquiétude, leur source de joie peut-être aussi dans le contexte actuel,
05:32face au contexte économique et fiscal actuel ?
05:34Alors, c'est un petit peu compliqué.
05:37Vous savez qu'au Courtage, on a une population hétéroclique
05:40puisque d'un côté, on a les IOBSP.
05:42Bien sûr.
05:43Et de l'autre côté, on a les IAS.
05:44Oui.
05:44Bon.
05:45Les IOBSP souffrent énormément de la conjoncture et du marché à l'heure actuelle.
05:50On a eu un fort regain d'activité en début d'année dernière
05:53sur le premier sommet jusqu'au mois de septembre
05:55où on s'est dit que c'est reparti.
05:57Une stabilisation des prix, des taux qui étaient maîtrisés.
06:01Tout le monde s'est dit que c'est reparti.
06:03Oui.
06:04Patatra, qu'est-ce qui se passe en fin d'année ?
06:06Les taux remontent.
06:07Les taux remontent.
06:08Un conflit.
06:09Un conflit du début d'année.
06:10Là, un blocage.
06:11Là, des blocages systémiques.
06:13Et une incertitude surtout.
06:14Et une incertitude totale.
06:15Et avec des gens qui s'étaient dit que je veux mettre en vente,
06:20l'immobilier commençait même à repartir un petit peu au niveau des pourcentages.
06:24Maintenant, les banques sont timorées.
06:26Les clients se posent des questions.
06:28Il y a encore des clients.
06:29Et on n'a toujours pas trouvé de solution sur la primo-accession.
06:33Bien sûr.
06:34On a des problèmes sur l'investissement locatif.
06:36Puisque le dispositif Jean-Brun, qui est un bon dispositif.
06:40Oui, c'est ce que j'allais dire.
06:41Il y a quand même un pas qui a été fait.
06:43Qui a été mis sur les tables.
06:44Mais qui est compliqué à comprendre.
06:47Il faut déjà comprendre comment fonctionne l'ex-LNP.
06:51De quelle manière on peut avancer.
06:53Et tout ça, c'est difficile à reprendre.
06:55Il faut que ça arrive dans les mœurs.
06:57De l'autre côté, on a les IAS qui font leur travail au niveau assurance.
07:01L'assurantiel.
07:02Mais à l'heure actuelle, j'ai des retours.
07:04Par exemple, sur l'assurance vie luxembourgeoise.
07:07Je m'excuse à péter les compteurs.
07:09Puisqu'en fait, il y a une très forte demande là.
07:11Puisque les gens, ayant peur, se disent.
07:14Je vais aller mettre de l'argent au Luxembourg.
07:16Parce qu'on me dit que c'est plus sécurisé.
07:18Et puis, il y a eu une forte aussi.
07:22Des banques qui sont intervenues sur la banque assurance.
07:24Qui sont intervenues très fortement aussi.
07:26Les gens cherchent à garder leur argent.
07:30En se disant, comme on ne comprend pas le contexte.
07:33On a besoin d'une épargne de préoccupations plus conséquentes.
07:35D'accord.
07:36Alors, les gens étaient partis sur l'or.
07:38Alors, comment ça redescend ?
07:39Donc, ils ont peur en fait.
07:41D'accord.
07:41Je veux dire, le contexte économique.
07:42Comment on fait son métier, du coup, d'IRS ou d'IOBSP dans le contexte que vous décrivez ?
07:47Le gros avantage, si vous voulez, c'est quand on fait partie d'une association puissante comme nous.
07:51Je rappelle 45 salariés.
07:53On est capable d'aider nos membres avec...
07:56On a quatre juristes à longueur de temps.
07:57On est capable d'aider des solutions.
07:59En fait, tout passe par la formation.
08:01Je vais être très clair.
08:02C'est la formation et l'information qu'on délivre aux clients.
08:05Il est important, quand on parle par exemple à les CB, FT, sur les dispositifs de TRACF1 et autres.
08:10C'est de sécuriser pour dire, écoutez, on est des professionnels aguerris.
08:13On est capable de sécuriser en fait les clients.
08:16On est capable là.
08:17On travaille de concert.
08:19On ne laisse pas aller les choses.
08:21Donc, c'est important de continuer ce travail de fond qu'on fait.
08:25D'accord.
08:26Donc, ça passe par la formation, effectivement, par l'accompagnement pour ensuite pouvoir résister à ces périodes un peu d
08:31'incertitude.
08:32Est-ce qu'on a un peu d'optimisme pour l'avenir sur le contexte économique et sur le marché
08:37?
08:37Ou est-ce qu'il faut s'attendre à faire preuve de résilience encore pendant plusieurs semaines et plusieurs mois
08:41?
08:41Le gros souci actuellement, c'est qu'on a des gens un peu fantoches
08:47qui...
08:47Là, j'ai l'impression qu'on parle politique.
08:50Voilà.
08:50Et je ne parlais même pas de politique intérieure.
08:52Je parlais de politique internationale.
08:54Où un jour, on dit, on va tout bombarder.
08:56Demain, on va signer des accords.
08:57Les accords dans la matinée, ils sont faits.
08:59Le soir, ils ne sont pas faits.
09:01Je comprends l'interrogation de la population.
09:04Avec ça, on se dit, ça y est, l'essence augmente.
09:08On ne va plus pouvoir aller travailler.
09:09Le gazole, en parlant plus.
09:10Donc, effectivement, tout ça ne prône pas pour dire de quelle manière je vais évoluer.
09:16Est-ce que je vais acheter de l'immobilier ?
09:17Est-ce que je vais aller avancer ?
09:18Est-ce que je vais faire de l'investissement ?
09:20Ou est-ce que je planque tout sous le matin en se disant, on attend les jours meilleurs ?
09:23Donc, tout le rôle, c'est de dire, il y a des solutions.
09:26On peut travailler avec vous.
09:27On est capable, avec les professionnels que nous sommes, d'avancer et de voir le plus sécuritaire de quelle manière
09:34on peut travailler.
09:34Bon, voilà, après, maintenant, le contexte, on ne mérite pas tout.
09:40Merci, Pascal Labigne, de nous avoir accompagné dans Patrimoine Thématique.
09:43Merci, Nicolas.
09:44Le président de l'AnnaCofi Courtage.
09:46Merci beaucoup.
09:46Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeux Patrimoine.
09:48Nous nous retrouverons, David Charlet, le président de l'AnnaCofi.
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